Les petits gestes citoyens pour le climat, utiles ou inutiles ?

[f6bes]

re
le fond du problème c'est la surpopulation ,mais j'ai dit un gros mot!
JR

Bjr à toi, Que nenni !
De toute façon (et je le répéte trop) , dame nature mettra bon ordre à tout cela qu'on le veuille....ou non !
Ca fera certainement...mal !
Bonne suite
-----

[WizardOfLinn]

Bon, passons aux petits gestes concrets :
D'après un prix Nobel de physique, on peut faire des économies sur la cuisson des pâtes en mettant un couvercle sur la casserole
https://www.lepoint.fr/economie/ener...2489075_28.php

[FDFD]

Bon, passons aux petits gestes concrets :
D'après un prix Nobel de physique, on peut faire des économies sur la cuisson des pâtes en mettant un couvercle sur la casserole

Merci pour cet humour bien venu !

[trebor]

Bon, passons aux petits gestes concrets :
D'après un prix Nobel de physique, on peut faire des économies sur la cuisson des pâtes en mettant un couvercle sur la casserole
https://www.lepoint.fr/economie/ener...2489075_28.php

Salut à tous,
Et je viens d'entendre à la radio qu'en Italie cuire des pâtes avec un couvercle était un cas de divorce, car les pâtes seraient caoutchouteuses, dit par un chef cuistot
J'utilise ma marmite Norvégienne avec succès pour les pâtes et bien d'autres choses et ça économise pas mal de gaz sur une année d'utilisation.
Facile à réaliser, quelques exemples ici :
https://www.google.com/search?q=Marm...h=450&dpr=1.58
Peut être même se fabriquer une plus grande boite pour s'y mettre dedans pour nos soirées d'hiver si le gaz est coupé

[SK69202]

"On" discute de la cuisson économique des pâtes alors que l'industrie européenne s'arrête sur manque d'énergie volontaire et que cela va empêcher les "on" d'avoir des pâtes pas chères et remplace tous les petits gestes de millions.

Le seule avantage des pâtes, c'est que cela peut être cuit avec de l'eau, un contenant et dessous un feu d'ordures.

[FDFD]

Il y a une remarque récurrente faite par pas mal d’entre vous : « Et même si la France fait ce qu’il faut, à quoi ça sert si les autres ne font rien… »

C’est aussi un souci que je partage !.. Malheureusement sans réponse évidente….

Toutefois je me dis que le dérèglement climatique lui-même pourrait bien nous aider à mettre tout le monde d’accord.

Il semble que ce réchauffement climatique s’accompagne de phénomènes précurseurs violents, bien avant d’avoir dépassé les quotas de CO2 recommandés par le GIEC: Tornades, sècheresses, inondations, pertes de rendements agricoles, régions en train de devenir invivables du fait de la chaleur combinée à de l’humidité, migrations climatiques …. etc…

Bien que ces phénomènes ne soient pas uniformes dans le monde, beaucoup de pays vont les subir, qu’ils soient riches ou pauvres. Tous ces nombreux pays vont devoir s’adapter à ces changements s’ils veulent survivre, peu importe que les citoyens et leurs gouvernements croient que l’homme en est responsable ou non. Tous les citoyens de ces pays vont devoir agir concrètement pour s’adapter. Forcément, ça fait réfléchir citoyens et gouvernants….

Probablement que ces réflexions vont amener à considérer vraiment sérieusement les travaux du GIEC et les recommandations pour ne pas aggraver encore plus la situation dans les décennies à venir : Arrêter au plus vite de rejeter du CO2 dans l’atmosphère….

Un élément favorable est que les pays les plus riches et aux citoyens les mieux éduqués sont aussi les plus émetteurs de CO2. Et ces pays-là, par leur prise de conscience et leurs moyens d’action vont chercher à limiter les dégâts car ce sont eux qui ont le plus à perdre.

Naïveté de ma part ?

[trebor]

Il y a une remarque récurrente faite par pas mal d’entre vous : « Et même si la France fait ce qu’il faut, à quoi ça sert si les autres ne font rien… »

C’est aussi un souci que je partage !.. Malheureusement sans réponse évidente….

Toutefois je me dis que le dérèglement climatique lui-même pourrait bien nous aider à mettre tout le monde d’accord.

Il semble que ce réchauffement climatique s’accompagne de phénomènes précurseurs violents, bien avant d’avoir dépassé les quotas de CO2 recommandés par le GIEC: Tornades, sècheresses, inondations, pertes de rendements agricoles, régions en train de devenir invivables du fait de la chaleur combinée à de l’humidité, migrations climatiques …. etc…

Bien que ces phénomènes ne soient pas uniformes dans le monde, beaucoup de pays vont les subir, qu’ils soient riches ou pauvres. Tous ces nombreux pays vont devoir s’adapter à ces changements s’ils veulent survivre, peu importe que les citoyens et leurs gouvernements croient que l’homme en est responsable ou non. Tous les citoyens de ces pays vont devoir agir concrètement pour s’adapter. Forcément, ça fait réfléchir citoyens et gouvernants….

Probablement que ces réflexions vont amener à considérer vraiment sérieusement les travaux du GIEC et les recommandations pour ne pas aggraver encore plus la situation dans les décennies à venir : Arrêter au plus vite de rejeter du CO2 dans l’atmosphère….

Un élément favorable est que les pays les plus riches et aux citoyens les mieux éduqués sont aussi les plus émetteurs de CO2. Et ces pays-là, par leur prise de conscience et leurs moyens d’action vont chercher à limiter les dégâts car ce sont eux qui ont le plus à perdre.

Naïveté de ma part ?

C'est juste, mais comment voulez vous mettre tout le monde d'accord alors que bien d'autres choses sont impossibles à réaliser et pourtant très important ?
Comme le désarmement total sur la planète et surtout la destruction des armes nucléaires et ainsi obtenir une paix mondiale.
Car si ce n'est pas le CO² qui va nous éliminer, ce sont les armes nucléaires mises dans les mains d'un fou qui le fera peut être.
Tout ces milliards gâchés pourraient être utilisés pour lutter contre le réchauffement climatique.
Sans doute un de mes rêves fous vécus lors d'une nuit agitée ?

[f6bes]

"On" discute de la cuisson économique des pâtes alors que l'industrie européenne s'arrête sur manque d'énergie volontaire et que cela va empêcher les "on" d'avoir des pâtes pas chères et remplace tous les petits gestes de millions.

Le seule avantage des pâtes, c'est que cela peut être cuit avec de l'eau, un contenant et dessous un feu d'ordures.

Oui , mais le manque d'eau a été ...criant cet été !
J'ai du me rabattre sur des macaronis à...la broche!
Bonne journée

[f6exb]

Tu devrais essayer les coquillettes farcies sur le barbecue.

[titijoy3]

Il y a une remarque récurrente faite par pas mal d’entre vous : « Et même si la France fait ce qu’il faut, à quoi ça sert si les autres ne font rien… »

C’est aussi un souci que je partage !.. Malheureusement sans réponse évidente….

Toutefois je me dis que le dérèglement climatique lui-même pourrait bien nous aider à mettre tout le monde d’accord.

Il semble que ce réchauffement climatique s’accompagne de phénomènes précurseurs violents, bien avant d’avoir dépassé les quotas de CO2 recommandés par le GIEC: Tornades, sècheresses, inondations, pertes de rendements agricoles, régions en train de devenir invivables du fait de la chaleur combinée à de l’humidité, migrations climatiques …. etc…

Bien que ces phénomènes ne soient pas uniformes dans le monde, beaucoup de pays vont les subir, qu’ils soient riches ou pauvres. Tous ces nombreux pays vont devoir s’adapter à ces changements s’ils veulent survivre, peu importe que les citoyens et leurs gouvernements croient que l’homme en est responsable ou non. Tous les citoyens de ces pays vont devoir agir concrètement pour s’adapter. Forcément, ça fait réfléchir citoyens et gouvernants….

Probablement que ces réflexions vont amener à considérer vraiment sérieusement les travaux du GIEC et les recommandations pour ne pas aggraver encore plus la situation dans les décennies à venir : Arrêter au plus vite de rejeter du CO2 dans l’atmosphère….

Un élément favorable est que les pays les plus riches et aux citoyens les mieux éduqués sont aussi les plus émetteurs de CO2. Et ces pays-là, par leur prise de conscience et leurs moyens d’action vont chercher à limiter les dégâts car ce sont eux qui ont le plus à perdre.

Naïveté de ma part ?

complètement d'accord, tant que ça ne fait pas mal on a du mal à réagir,

il y aura des bien de souffrances et des morts avant que les choses changent vraiment

[FDFD]

C'est juste, mais comment voulez vous mettre tout le monde d'accord alors que bien d'autres choses sont impossibles à réaliser et pourtant très important ?
Comme le désarmement total sur la planète et surtout la destruction des armes nucléaires et ainsi obtenir une paix mondiale.
Car si ce n'est pas le CO² qui va nous éliminer, ce sont les armes nucléaires mises dans les mains d'un fou qui le fera peut être.
Tout ces milliards gâchés pourraient être utilisés pour lutter contre le réchauffement climatique.
Sans doute un de mes rêves fous vécus lors d'une nuit agitée ?

On subit actuellement une évolution climatique très rapide, des dizaines de fois plus rapide que tout ce que l’humanité a connu par le passé. Les puissances en jeu sont donc prodigieuses. On en perçoit déjà d’ailleurs les évènements précurseurs.

J’ai l’impression que quelques bombes atomiques lancées par un fou seraient loin d’avoir des puissances équivalentes. Le monde entier ne serait pas détruit et les effets globaux ne dureraient probablement pas des siècles comme ce sera le cas avec l’évolution climatique en cours…

J’espère que les effets précurseurs de la grande vague climatique qui risque de submerger le monde entier seront suffisamment effrayants pour mettre tout le monde rapidement d’accord….

[trebor]

On subit actuellement une évolution climatique très rapide, des dizaines de fois plus rapide que tout ce que l’humanité a connu par le passé. Les puissances en jeu sont donc prodigieuses. On en perçoit déjà d’ailleurs les évènements précurseurs.

J’ai l’impression que quelques bombes atomiques lancées par un fou seraient loin d’avoir des puissances équivalentes. Le monde entier ne serait pas détruit et les effets globaux ne dureraient probablement pas des siècles comme ce sera le cas avec l’évolution climatique en cours…

J’espère que les effets précurseurs de la grande vague climatique qui risque de submerger le monde entier seront suffisamment effrayants pour mettre tout le monde rapidement d’accord….

Bonjour,
Tu as raison, mais c'est équivalent, car le réchauffement climatique ne va pas éliminer la vie sur la terre.
Les mesurettes n'y changeront rien, les actions doivent être biens plus fortes comme ne plus utiliser d'énergie fossile au niveau mondiale.
Donc que toute l'énergie utilisée mondialement soit non émetteur de CO², donc électrique produite par l'énergie hydraulique des barrages, des océans, du rayonnement solaire, du vent et du nucléaire.
Isoler fortement toutes les habitations afin de réduire la consommation d'énergie qui sera produite sans pollution.
Stopper rapidement les feux de forêts, les guerres et tout ce qui pollue l’atmosphère.
Un travail énorme à mettre en œuvre mondialement, mais pour y parvenir encore faut-il en premier que tous soit d'accord.
Allons nous y arriver pour 2050 ?

[SK69202]

On subit actuellement une évolution climatique très rapide, des dizaines de fois plus rapide que tout ce que l’humanité a connu par le passé. Les puissances en jeu sont donc prodigieuses. On en perçoit déjà d’ailleurs les évènements précurseurs.

A lire avant de propager la panique inutile pour l'événement en cours, c'est wiki.

[FDFD]

Bonjour @SK !

A lire avant de propager la panique inutile pour l'événement en cours, c'est wiki.

Quand je parle d’évolution rapide, c’est par comparaison des températures moyennes dans l’antarctique comme expliqué par JM JANCOVICI à partir de publications :

Jancovici écrit: Le rythme des évolutions les plus rapides sur la courbe ci-dessus est en effet de quelques degrés en…5 à 10.000 ans, alors que les modèles nous prévoient une évolution de…quelques degrés en 1 siècle. C’est 50 à 100 fois plus rapide.

La courbe évoquée et les explications complètes de Jancovici se trouvent au lien suivant :
https://jancovici.com/changement-cli...port-au-passe/

J'ai également entendu Jean Jouzel vice-président du GIEC dire la même chose.

N'étant pas expert je fais confiance aux scientifiques du GIEC.

[Janpolanton]

Bonjour,
Jancovici, celui qui a émis l'idée de ne plus soigner les personnes à partir de 65 ans?

[trebor]

A lire avant de propager la panique inutile pour l'événement en cours, c'est wiki.

Donc il y a une cause naturelle qui se reproduit cycliquement suivant le diagramme sur ce lien ?
Et des causes artificielles provoquées par les activités humaines qui accélère ce processus naturel de réchauffement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...que_de_4200_AP

[FDFD]

Bonjour,
Jancovici, celui qui a émis l'idée de ne plus soigner les personnes à partir de 65 ans?

Je ne partage pas son opinion sur ce point !

Par contre, je sais que c'est un ingénieur reconnu pour tout ce qui est bilan carbone et climat.
Il fait d'ailleurs partie du haut conseil pour le climat.

Bref, je ne compte pas poursuivre cette discussion qui est hors sujet...

[FDFD]

Donc il y a une cause naturelle qui se reproduit cycliquement suivant le diagramme sur ce lien ?
Et des causes artificielles provoquées par les activités humaines qui accélère ce processus naturel de réchauffement ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89...que_de_4200_AP

Dans la discussion que nous avons ici, je fais l'hypothèse (malheureusement probable) que les modèles et prédictions du GIEC sont valides.

Je sais très bien que c'est de la "science en train de se faire" et que certaines conclusions pourraient être remises en cause...

Auquel cas, nous aurons discuté pour rien... Mais c'est pas grave !

[SK69202]

Quand je parle d’évolution rapide, c’est par comparaison des températures moyennes dans l’antarctique comme expliqué par JM JANCOVICI à partir de publications :

Entre wiki qui cite des études de carottes glaciaires par des géochimistes où on trouve que la glace c'est réchauffée de 8°C en 40 ans et l'autre eugéniste qui utilise la moyenne bidonnée de la température de l'Antarctique, je choisi vite.

Auquel cas, nous aurons discuté pour rien... Mais c'est pas grave !

Oh que si, c'est grave, voir ce qui se passe actuellement sur l'énergie en Europe.
C'est une conséquence des gros gestes européens pour "le climat" des 25 dernières années.

[Liet Kynes]

Entre wiki qui cite des études de carottes glaciaires par des géochimistes où on trouve que la glace c'est réchauffée de 8°C en 40 ans et l'autre eugéniste qui utilise la moyenne bidonnée de la température de l'Antarctique, je choisi vite.

Pour le coup le petit geste suggéré c'est de se suicider ou se faire suicider dès l'age de la retraite

[FDFD]

@SK et @Liet

Laissons tomber l'autre eugéniste comme vous dites.... (ça m'est égal)

Mais le GIEC ? Vous contestez ce qu'ils expliquent ?

Si c'est le cas, alors j'arrête de participer à la discussion tout simplement parce que je ne suis pas compétent en climatologie ni en modèles climatiques... et c'est HS

Bien sûr je me doute bien que certaines conclusions du GIEC peuvent être fausses car c'est de la science en marche...
C'est même une situation courante en sciences où une vérité aujourd'hui peut être remise en cause demain.

Il n'en reste pas moins que je considère cette "science officielle" comme étant la plus probable pour l'instant.
Et j'admets aussi que les "publis" que vous citez seront peut-être demain prises en compte pour réviser la théorie actuelle (mais par d'autres scientifiques et climatologues, pas par le quidam qui passe).

Alors les résultats du GIEC ? Vous les contestez ?

[Liet Kynes]

Ah ben non mais ce n'est pas le sujet du fil que tu as lancé. Tu demandes si des petits gestes seraient utiles ou pas dans le titre et se développe ensuite l'idée de comment les faire entrer dans les habitudes des gens: c'est de la psychologie sociale, j'ai mis en référence la problématique dans mon message en #14 et PM42 a développé la grande complexité du système dans lequel nous sommes.
Alors oui les petits gestes c'est utile et non ils ne permettront pas d'atteindre l'objectif visé.

[antek]

C'est pas de l'eugénisme, c'est un développement d'idées rationnelles

Pas moins acceptable qu'une autre proposition, se mettre en mode "humour noir" avant d'ouvrir -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Modeste_Proposition

[f6bes]

se mettre en mode "humour noir" avant d'ouvrir -> https://fr.wikipedia.org/wiki/Modeste_Proposition

Ah oui, ...tout de meme !et pourquoi pas :
http://img.over-blog-kiwi.com/2/08/4..._cannibale.jpg
Bonne journée

[samydread]

c'est laquelle la courbe bidonnée?