Bonsoir,
A lire différents fils de cette section, j'ai l'impression que de nombreux intervenants pensent qu'il est intéressant de récupérer l'eau de pluie. Si le gain économique est probable (quoique ...), j'avoue que l'intérêt écologique ne me saute pas aux yeux (sauf en zone urbaine dense pour éviter le déversement direct canalisé, mais dans ces zones, il y a surtout des apparts !).
Y a-t-il vraiment des arguments purement écologiques à cette récupération ?
Salut,
Je suis pas sûre de bien répondre à la question, mais certaines plantes préfèrent l'eau de pluie à l'eau du robinet ou l'eau minérale...
Donc voilà 1 intérêt à récupérer l'eau de pluie...
Traiter de l'eau pour la rendre potable coûte de l'énergie, utiliser des produits chimiques, et crée des déchets (boues). Si l'on peut utiliser de l'eau de pluie pour les usages ne nécessitant pas d'eau potable (lavage du sol, du linge, arrosage des plantes...), c'est autant de gagné.
Bonjour,
Je vais donner une opinion... Je récupère de l'eau de pluie, que j'utilise exclusivement pour l'arrosage. Sans cela j'arroserais moins, le jardin se porterait plus mal, il y a aurait moins d'êtres vivants dans le jardin, c'est tout.
L'eau est nécessaire pour le vivant. Qu'au minimum on fasse profiter de cette eau des plantes qui poussent et des bestioles qui vivent avec, plutôt que de la balancer dans des égoûts, non?
C'est un argument écologique, non?
Cordialement,
Oui! Ma mère la récupère aussi dans des grands tonneaux pour reremplir la piscine. C'est une bonne idée vu la vitesse à laquelle ça s'évapore avec la chaleur!
Salut,
En marge du post sur le traitement des eaux potables, il est aussi à notter que l'eau de pluie est plus douce que la pluspart des eaux de distribution, il est donc possible d'utiliser moins de détergent pour par exemple les lessives, d'u deux gains, economie de produit lessiviel et moins de pollution des eaux de rejet.
@+
aussi, si on habite dans un de ces départements concernés par la sècheresse où l'été il y en a qui ont besoin de l'eau pour irriguer, vaut mieux avoir ses petites réserves d'eau de pluies d'hiver pour arroser le jardin ou laver sa caisse
kOM CELA a été dit + haut traiter de l'eau de pluie pour qu'elle soit potable coute de l'energie.
Un aspect indiscutable pour lequel récupérer de l'eau de pluie serait son utilisation pour les sanitaires
"tirer une chasse d'eau" c'est entre 7&9 litres d'eau
7&9 litres d'eau POTABLES
Reporté à l'ensemble d'un pays c'est un gaspillage titanesque
Pour la france si on considere UN seul tirage de chasse par personne (désolé pour la formule pas très classe ) par jour pour 50 million d'habitants cela donne
400 000 000 de litres d'eau potable gaspillée / JOUR
Et ce résultat est bien inférieur à la réalité.
Voilà un cas concret qui devrait nous motivé à faire qque travaux chez nous, sans parler des economies réalisées...
Salut !
Moi je récupère l'eau de pluie et les eaux peu usées (eaux grises) de ma maison. L'eau de pluie sert pour le lave linge, le lave-vaisselle et l'arrosage.
Les eaux peu usées, après un filtrage simple, servent pour les WC.
C'est simple a réaliser, ca marche bien, et je ne consomme que 30 m3 d'eau de ville a l'année alors que mes compteurs de cuves m'indiquent environ 150 m3 en cumulé.
Le gros avantage de mon installation ets la capcité de mes cuves : 32 m3 pour les eaux de pluies et 16 m3 pour les eaux peu usées... En 3 ans, je n'ai jamais réussi a venir a bout d'une cuve (je récupere sur une surface de 150 m2 sur mon toit plat).
Quelle surface de jardin pour l'arrosage?Envoyé par cortel
Cordialement,
Dernière modification par invité576543 ; 30/09/2006 à 07h46.
J'arrose un petit jardin d'intérieur (2m²) avec des plantes tropicales 2 fois par jour + 800 m2 de terrain au goutte a goutte (fleurs et arbustes divers). De plus, lorsqu'il fait vraiment sec, je mets la pelouse a arroser pendant 15 minutes vers 2 ou 3h du mat.
Lors de la canicule il y a 2 ans, j'arrosais la pelouse tous les 3 jours...
Pour info, ma cuve permet de récupérer l'intégralité de la pluie d'un très gros orage (il m'est déja arrivé de récupérer 20 m3 en moins d'une heure). Et si par le plus grand des hasards, la cuve se remplissait, son trop plein va dans la cuve des eaux grises dont le trop plein lui même part en dernier recours a l'égout (ca n'est jamais arrivé).
Merci! C'est assez similaire à mon problème, goutte-à-goutte et politique d'arrosage de la pelouse inclus. Je n'ai qu'une petite cuve (3 m3), plus que très clairement insuffisante (mais je complète par un puits...). J'envisage de faire une cuve plus grande et de récupérer les eaux grises, et ton cas me permet de corroborer les dimensionnements que j'avais en tête...
Autre question, comment évolue l'eau dans la cuve d'eaux grises?
Cordialement,
Les eaux grises passent simplement a travers un lit de gravier puis de sable dans lequel pousse des plantes qui se sont misent la naturellement. La surface du filtre est celle de la cuve (2m x 2m). La cuve est munie d'un gros bulleur pour aquarium qui sert surtout en été si l'eau se réchauffe trop.
8 a 10 mois par an, je ne fait rien comme traitement. QUand il se met a faire très chaud, il peut y avoir quelques odeurs : je mets le bulleur en route et en genral, au bout de 24h, tout rentre dans l'ordre.
Bjr à tous,
Arroser à l'eau de pluie est certainement plus BIENFAISANT pour les plantes que de les arroser à l'eau JAVELISEE.
Je suis toujours SURPRIS du "bien etre" de la végétation qq jours aprés une bonne pluie.
L'arrosage à l'eau de "ville" ne donne pas les memes résultats meme si l'on ne lésine pas sur la facture d'eau.
Cordialement
bonjour
qu'appelle t-on exactement "eaux grises". s'agit-il des eaux d'évacuation de la douche, de la baignoire, de l'évier ? Ou comprennent t'elles aussi les eaux de vidange des lave-vaisselle et machine à laver ( beaucoup de détergents ).
Comment avez vous fabriqué une cuve aussi grosse?
Dans le commerce on voit des cuves de 3, 5 m3 mais là c'est une vrai "piscine"!
Merci d'avance.
Bonsoir, et merci pour toutes vos réponses.
Je suis particulièrement impressionné par le système mis en place par cortel.
Cela conforte mon opinion quant à l'important volume de cuve(s) nécessaire(s) pour un minimum d'efficacité : les systèmes de récupération qui fleurissent (!) dans les magasins de bricolage n'apportent pas grand chose au niveau de l'écologie "sérieuse" : bien sûr, ils permettent d'arroser les plantes avec de la "bonne" eau, mais je ne suis pas certain que leur coût total écologique (fabrication, transport, ...) compense celui du traitement des faibles quantités d'eau qu'ils permettent de récupérer.
A l'évidence, ils font surtout le bonheur des marchands.
Quant aux "gros" systèmes, ils posent, à mon avis, deux problèmes si la quantité d'eaux usées rejetées est nettement supérieure à celle consommée,
- l'utilisateur ne paie pas pour le traitement de ces eaux (les factures d'eau sont partagées pour moitié à peu près, entre coût de l'eau et coût du traitement, censé porter sur des volumes à peu près identiques) même en tenant compte des eaux d'arrosage, qui ne devraient pas subir les coûts de traitement des eaux usées.
- l'utilisateur rejette à l'égoût des eaux de pluie, ce qui est, au moins pour certaines communes (quand il n'y a pas de séparatif eaux pluviales / eaux usées), interdit.
Qu'advient-il d'un tel système quant à la conformité de l'installation en cas de vente de la maison ?
Ces remarques ne sont bien sûr pas fondées quand la totalité des eaux de pluie sert exclusivement à l'arrosage (ou au remplissage de piscine). Mais avec un "gros" système, l'utilisateur est bien sûr tenté ...
A+,
PM
Bonjour,
On peut aussi poser la question inverse. Si les eaux grises sont fortement recyclées localement, sans apports d'eau de pluie, il y a équilibre approximatif entre eau de réseau consommée et eau rejetée. Mais la charge en matières de l'eau rejetée à l'égout est bien plus élévée. Est-ce que les systèmes d'évacuation et de traitement des eaux usées ne seraient pas négativement impactés par une augmentation de la charge en matière?
Ou encore, si l'eau de réseau ne servait, une fois le bilan fait, qu'aux eaux vannes, que se passerait-il pour les égouts?
Autre remarque: il me semble que le problème des eaux de pluie dans le tout-à-l'égoût est un problème de pointe (orage et risque de débordements malodorants) et non de moyenne. Il n'est pas évident que l'évacuation des eaux de pluie après stockage, c'est à dire avec lissage des pointes, pose un quelconque problème. Au contraire, il se peut que la dilution des matières, la réduction obtenue du taux de charge, soit positif.
Cordialement,
D'accord avec mmy : tout sytème permettant de lisser les pointes d'apport d'eau dans les stations d'épuration est bénéfique pour ces dernières. Peut-être cela compense-t-il le manque à gagner pour le traiteur d'eau.
Bsr pmdec...
Là je ne pige pas le RAISONNEMENT: "l'utilisateur rejette..."
Ou l'utilisateur RECUPERE et UTILE l'eau de pluie pour ses besoins comme de l'eau ORDINAIRE (rejet en eau vanne et autres qui peuvent en découler).Jusque là RIEN d'anormal.
Ou il JETTE DIRECTEMENT ses eaux de pluie à l'égout (pourquoi les récuperait il alors ???).Ce qui n'est pas le but de la chose.
Il est effectivement INTERDIT d'envoyer à l'égout les eaux de pluie, car cela "lave" les stations d'épurations
de leur flore microbienne nécessaire au fonctionnement
des sations.
En cas de vente l'acquéreur fait ce qu'il veut (il achéte ou pas) et il utilise le systéme de récupération ou pas.
Il démolit si ca lui ne lui convient pas !!!
Lorsqu'il achéte , il sait tout de meme ce qu'il achéte (avantages et inconvénients compris !!)
Cordialment
Bonsoir,En utilisant les données de cortel, on s'aperçoit qu'il consomme 30m3 d'eau de ville alors qu'il utilise 150m3 supplémentaires : il y a donc un "manque à gagner" du fournisseur d'eau de 150m3 sur les taxes d'assainissement. Or, (et sans entrer dans les polémiques sur les prix de facruration de l'eau et de l'assainissement des eaux usées) les prix facturés par le distributeur sont calculés en fonction de la consommation totale et de l'assainissement total. Les autres usagers sont donc "volés" (le mot est sans doute trop fort ...) au moins de la taxe sur l'assainissament de 150m3 !Ca n'arrive peut-être pas dans le cas de cortel, grâce à l'important volume de ses cuves, mais ça arrive "forcément" avec de petites capacités de stockage : il dit lui-même "Et si par le plus grand des hasards, la cuve se remplissait, son trop plein va dans la cuve des eaux grises dont le trop plein lui même part en dernier recours a l'égout (ca n'est jamais arrivé)"Je crois que c'est plutôt un problème de "débit de pointe" (comme le dit mmy) avec les risques de débordements qu'il entraîne : J'ai eu récemment l'occasion de discuter avec un ingénieur d'un syndicat intercommunal pour l'assainissement (pour un certificat de conformité lors d'une vente), et "son" problème était bien les "affux massifs" en cas d'orage. Il s'agissait d'une commune qui imposait un séparatif ... dont les deux tuyaux ne pouvaient qu'être raccordés sur la même et unique conduite dans la rue (qui recueillait elle-même les eaux de ruissellement de la rue !!!) Le syndicat acceptait donc des dérogations pour les ventes de maisons anciennes, mais les entreprenneurs conseillés par le fournisseur d'eau "ne le savaient pas" pour la plupart (=incitaient à des travaux de mise en conformité ...). La raison de cette dérogation étaient que, vu la distance de la station d'épuration, le simple délai d'écoulement entre une toiture et la station semblait suffisant pour effacer les pointes, que la qualité des terrains ne permettait pas de réaliser des puisards de taille raisonnable et que, vu la faible densité des constructions, l'eau en provenance des toitures était faible par rapport à celle venat des espaces publicsCertes, mais la présentation d'un avis de non-conformité pourrait être décevante, surtout après d'importants travaux, qui, somme toute, vont plutôt dans le bon sens !
Bjr pmed...
Tant qu'ils y a peu de particuliers qui rejétent l'eau de pluie à l'égout, il n'y a pas de risque de "lavage" de la station d'épuration et bien sur "d'engorgement" du à l'arrivée massive d'eau.Mais si l'on autorise TOUS les particuliers à faire cela en cas d'orage cela fait beaucoup trés rapidement
Les petits ruisseaux (pariculiers) font les grosses riviére (à l'arrivée à la station).
C'est donc pour cela que c'est interdit.
Le particulier qui a sa petite réserve d'eau de pluie (jardin) envoie le trop plein au caniveau ou à terre dans le jardin.
Il est certain que celui qui rejetent à l'égout dans ces cas là, ne paient pas les taxes d'assainissement correspondante.
A y regarder de plus prés il y a , en CONTREPARTIE, ceux qui payent les taxes d'assainisement pour de l'eau NON
renvoyée à l'égout.(jardinage, fleurs, gazon..)
Les sociétes fermiéres "oublient" de rembourser quoi que ces soi !!!
Elles doivent certainement plus gagner sur ce poste là, que perdre sur de l''eau non vendue et traitée en station.
Par contre comprend pas votre: "présentation d'avis de non conformité en cas de vente" ??
Je ne vois de quel "avis de conformité" vous voulez parler en cas de VENTE .
Redemandez -vous (par exemple) un AVIS de CONFORMITE pour l'installation électrique de la maison que vous venez d'acquérir ?? NON, il n'y a pas d'OBLIGATION .
Redemandez vous un AVIS de CONFORMITE pour l'évacuation des eaux usées: NON plus !
Cordialement
Bonjour,
Je dois avouer que la discussion des tarifications et qui paye quoi ne me passionne pas. Ce n'est qu'un des très nombreux cas de mutalisations des coûts, rien de neuf. Au fur et à mesure que les installations changent, si jamais elles changent, la tarification et les principes de mutualisation changeront, c'est un problème mineur.
Quand à l'évacuation des trop-plein, il suffit de brancher sur l'évacuation eaux pluviales, et le stockage temporaire ne peut être qu'une amélioration.
Les questions qui m'intéressent plus sont plutôt si le système collectif d'épuration des eaux usées est sensible au volume d'eau total. L'usage de l'eau de pluie en lieu et place de l'eau de réseau ne change strictement rien aux effluents. Ca ne change que la quantité d'eau à produire par le réseau, ça ne peut aller que dans le bon sens.
Le recyclage des eaux grises est un peu différent, parce qu'il diminue la quantité d'eau dans les effluents, alors que la charge ne diminue pas. Je me demande quels problèmes cela peut poser si un tel système est utilisé massivement.
Cordialement,
Peut-etre une chose m'a-t-elle échapée, mais le trop plein d'une cuve de recup d'eau de pluie n'est-elle pas reliée au reseau d'eau de pluie et non aux eaux usées?
Je ne vois pas alors ou est le probleme de lessivage.
(mis à part l'instal de corel...)
edit : j'ai raté une phrase de mmy, désolé...
Bjr mmy,
Tout dépend comment fonctionne la station d'épuration.Si
c'est une filiére biologique un apport d'eau "propre" important risque fort de ralentir au annuler le travaux des bactéries chargeées d'épurer.
Un lien:http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89puration_des_eaux
Cordialement
Si la récupération d'eau de pluie pour les usages autres que l'arrosage se multipliaient, la question de la mutualisation ne serait pas si simple : il faudrait alors mettre un compteur en sortie de maison (compteur d'eaux usées) pour que l'usager paye pour l'épuration, même s'il consomme peu d'eau potable.
Oui.Les questions qui m'intéressent plus sont plutôt si le système collectif d'épuration des eaux usées est sensible au volume d'eau total.
Ca ne change rien à la qualité. Mais si l'eau récupérée sur le toit va dans le réseau d'eaux usées au lieu d'aller dans la nature, ça change la quantité d'eau dans la station d'épuration.L'usage de l'eau de pluie en lieu et place de l'eau de réseau ne change strictement rien aux effluents. Ca ne change que la quantité d'eau à produire par le réseau, ça ne peut aller que dans le bon sens.
Pour une même quantité de polluants, les stations d'épuration préfèrent avoir un faible volume qu'un gros. Plus c'est concentré, moins c'est coûteux à traiter.Le recyclage des eaux grises est un peu différent, parce qu'il diminue la quantité d'eau dans les effluents, alors que la charge ne diminue pas. Je me demande quels problèmes cela peut poser si un tel système est utilisé massivement.
Bonjour,
Quand on parle de mutualisation, on parle de ne pas mettre de compteur!
[QUOTE]Ca ne change rien à la qualité. Mais si l'eau récupérée sur le toit va dans le réseau d'eaux usées au lieu d'aller dans la nature, ça change la quantité d'eau dans la station d'épuration.|/QUOTE]
J'avais écrit "en lieu et place...", donc sans changement de quantité d'eau...
Ca va dans le sens que recycler les eaux grises va dans le bon sens. Pourtant, c'est interdit...Pour une même quantité de polluants, les stations d'épuration préfèrent avoir un faible volume qu'un gros. Plus c'est concentré, moins c'est coûteux à traiter.
Cordialement,
Dans le cas de l'eau, les coûts ne sont pas mutualisés, puisqu'on paye au prorata de ce qu'on consomme (à quoi il faut ajouter l'abonnement). Et c'est très bien comme ça : si les coûts étaient mutualisés, il n'y aurait aucun encouragement à économiser l'eau.
Ce qui est interdit, ce n'est pas de récupérer l'eau. C'est de rejeter des eaux usées pour lesquelles on n'a pas payé l'épuration. C'est différent !Ca va dans le sens que recycler les eaux grises va dans le bon sens. Pourtant, c'est interdit...
Là encore, tu réponds à autre chose que ce qui est écrit. Le recyclage des eaux grises ne fait pas rejeter des eaux non payées, ça fait utiliser deux fois de l'eau payée avant de la rejeter.
Ce qui est interdit, pour les eaux grises, est de traiter les eaux soi-même si le tout à l'égoût existe.
Cordialement,
oups, désolée, j'avais lu trop rapidement, et compris "recyclage des eaux de pluie".
Je ne vois pas trop ce que tu appelles le recyclage des eaux grises ? Est-ce par exemple d'utiliser son eau de vaisselle pour la chasse d'eau ? Si oui, cette pratique est-elle interdite ?
Bonsoir,
Cortel explique qu'il a un réservoir récupérant les eaux grises, et que c'est utilisé effectivement pour les chasses d'eau.
L'usage des eaux grises avaient été discuté dans un fil ancien, et il semble que la loi dise que le traitement des eaux usées n'est pas autorisé quand il y a un tout-à-l'égoût, sans distinction du type d'eau usée. On se doute bien que c'est écrit en vue de supprimer les fosses septiques, mais l'absence de précision fait que cela s'applique même en cas de séparation eaux vannes/eaux grises.
Or il y a pas mal à faire avec les eaux grises: échangeur thermique, recyclage pour toilettes, arrosage de jardin, ...
Cordialement,
