Qu'est-ce qu'un état physique instantané ?

[invite6f9dc52a]

un précurseur en chimie des cristaux c'est pas ésotérique, j'ajoute que je ne suis pas chimiste et que mon intérêt pour les cristaux se situe essentiellement par leurs capacités a auto-organiser un environnement .

On possède donc avec les cristaux et les précurseurs des modèles simples pour appréhender les bases de l'information et de l'auto-organisation.
Cependant les cristaux peuvent être un peu moins simples l'ADN et l'ARN mais aussi les virus(encore controversé) sont des cristaux.

si j'utilise ces mots c'est parce que Je constate que beaucoup de gens considèrent l'information a travers quelque chose qui ne la concerne pas vraiment a savoir sa duplication à distance.

C'est peut être justement ça qui fait que l'information est information car si une information n'informe pas, ce n'est plus une information.
Je crois que vous devriez ne pas réinventer les mots qui ont un sens pour les "gens".

remarquez que je n'ai pas utilise le terme transport de l'information.

Vous ne l'avez pas défini mais je sens qu'on va encore assister à un grand moment de sémantique.

lorsque l'on veut "transmettre" (recréer à distance en fait) une information on doit commencer par disposer d'un récepteur capable de la posséder, ensuite on vas réécrire l'information que l'on possède en propositions sous formes de signes adaptes à notre récepteur. en y ajoutant (facultatif) des éléments permettant de vérifier par le récepteur la conformité de la proposition reçus avec celle transmise.

Vous parlez du téléphone la ?

Remarquez que l'information est toujours présente chez le possesseur/émetteur

On le sait déjà puisque toute est information, tout est proposition.

Cette vision de l'information a travers sa duplication et les problèmes qu'elle rencontre (entropie) masque ses propriétés quelque peu déroutante

Elle n'a pas de masse
pas de vitesses
pas de température
pas de formes spécifique
plus elles est abondante plus elle peut fabriquer/percevoir/filtrer de nouvelles informations mais plus elle devient discriminante.
une nouvelle information peut, si elle est intégrée, détruire tout ou partie du système d'information qui l'a créé.

Je vois que vous inventez votre monde au fur et à mesure: vous avez l'intention de tenir compte de la science moderne à un moment donné ?

L'information fabrique la réalité...

Comme la marmotte...

Je reposte donc ma réponse sur le sujet du fil.

Si l'on parle de l'instant, si cette notion existe bel et bien en terme mathématique (bien que par définition insaisissable) ,elle est absente pour un système d'information qui ne peut qu'analyser un instant, forcement passé, aux contours floues, totalement dépendant des paramètres qu'il perçois, et qu'il est capable de mettre en forme. seul (petit) problème:
La réalité n'existe qu'à travers lui.

Nous nous retrouvons donc avec la contrainte d'un système qui définit la réalité physique, incapable de percevoir l'instant, puisque, les propositions qu'il vas recevoir, seront décalés dans le temps et forcement incomplètes. Ceci en faisant l'impasse sur sa capacité de perception et d'intégration forcement limité .

Sur cette base on peut répondre , il existe un état physique instantané partiel et différent pour chaque observateur, la réalité de cet état physique instantané est donc tributaire de l'observateur.

La réalité n'existe qu'à travers lui mais la réalité n'existe pas sans information qui va la fabriquer qui ne la perçoit pas...
Source.
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[invite6f9dc52a]

...

Vous savez que vous vous parlez, tout seul, la, n'est-ce pas ?

[invite897e49b2]

Je vois que vous inventez votre monde au fur et à mesure: vous avez l'intention de tenir compte de la science moderne à un moment donné ?

bah non pour l'instant il ne l'a pas encore inventé

[invite5499df60]

C'est peut être justement ça qui fait que l'information est information car si une information n'informe pas, ce n'est plus une information.
Je crois que vous devriez ne pas réinventer les mots qui ont un sens pour les "gens".

l'information justement n'informe pas elle organise . Et elle organise les éléments qu'elle perçoit en les reliant à ses structures existantes fabricant ainsi une information directement dépendante de sa structure précédente.

Pour le mot information son étymologie est on ne peut plus pertinente, c'est le verbe latin informare, qui signifie "donner forme à" ou "se former une idée de ".

Confondre "transmission" avec "information"semble parfaitement naturel mais cela se fait au prix d'une difficulté à appréhender la "réalité" laquelle justement n'est pas une proposition mais une information.

[invite6f9dc52a]

Maintenant que vous confondez la science avec votre réalité basée sur l’étymologie des mots, je me permets un rappel de la charte:

6. Ayez une démarche scientifique. Ce forum n'est pas un lieu de discussion sur de soi-disant phénomènes paranormaux ou "sciences" parallèles. Toutes idées ou raisonnement (aussi géniaux soient ils) doivent reposer sur des faits scientifiquement établis et non sur de vagues suppositions personnelles, basées sur d'intimes convictions. Étant sur un forum scientifique, les discussions religieuses ou politiques ne sont pas tolérées. D'autre part la seule vocation de Futura-Sciences étant la vulgarisation scientifique de bon niveau ce n'est pas le lieu pour des questionnements ou remises en cause de théories admises dont seuls des spécialistes ont les compétences pour débattre, ni pour l'exposé de théories strictement personnelles. Une telle démarche aurait sa place uniquement dans un séminaire ou un congrès scientifique.

Las gloubi-gloubas sont classés dans les théories personnelles bien qu'elles ne puissent parfois être comprises que par les auteurs de ceux qui en ont alignés les mots.

[invite897e49b2]

Maintenant que vous confondez la science avec votre réalité basée sur l’étymologie des mots, je me permets un rappel de la charte:
Las gloubi-gloubas sont classés dans les théories personnelles bien qu'elles ne puissent parfois être comprises que par les auteurs de ceux qui en ont alignés les mots.

olé ! les gloubi-boulgas des fois leurs auteurs n'arrivent meme pas a comprendre ce qu'ils ont écrits ...

[invite5499df60]

La réalité n'existe qu'à travers lui mais la réalité n'existe pas sans information qui va la fabriquer qui ne la perçoit pas...

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Je vais m'amuser à décoder cette proposition "pipeau" en faisant part de quelques étapes de son analyse sémantique.

la réalité n'existe qu'a travers lui lui qui? en l'absence de détails je dois donner une "forme" fut elle provisoire en utilisant diverse stratégies pour la réécrire.

autiste: lui est "le systeme de traitement de l'information"
==>La réalité n'existe qu'à travers le système de traitement de l'information

mystique: lui est "un dieu" dieu étant la désignation de la métarègle "la question est la réponse" lui est un dieu développé
==>La réalité n'existe qu'à travers lui, lequel est lui //(parfaitement crétin mais toujours vrai)

altruiste:l'émetteur de cette sentence compte tenue du contexte de la discussion, considère que l'information n'existe que par sa capacité à être transmise lui est donc "la problématique de sa transmission"
==>La réalité n'existe qu'à travers la problématique de sa transmission.

mais la réalité n'existe pas sans information //je fais l'impasse sur information S ou sans S

La réalité n'existe qu'à travers le système de traitement de l'information mais la réalité n'existe pas sans information
//oeuf de course, phrase un tantinet lourde

La réalité n'existe qu'à travers lui, lequel est lui mais la réalité n'existe pas sans information
// so far so god

La réalité n'existe qu'à travers la problématique de sa transmission mais la réalité n'existe pas sans information
//C'est pas entièrement faux

qui va la fabriquer qui ne la perçoit pas OOPs cela vas se compliquer formulation typique de bruit, soit on abandonne ce qui est souhaitable, soit on la valide mais dans ce cas on lui donnera une valeur de pertinence imméritée .

1) celui qui la fabrique ne la perçoit pas // hum, disons que c'est vrai sous certains aspects spécifiques (mais il faudrait des pages et des pages pour l'expliquer)

2) celui qui la fabrique possède t'il suffisamment d'éléments commun avec son recepteur pour que celui ci la reconstruise

3) celui qui vas la fabriquer et celui qui vas la percevoir ou pas // de la problématique de la transmission

phrase finale

La réalité n'existe qu'à travers le système de traitement de l'information mais la réalité n'existe pas sans information celui qui la fabrique ne la perçoit pas // dramatiquement lourd definitif et parfois faux =>rejet

La réalité n'existe qu'à travers lui, lequel est lui mais la réalité n'existe pas sans information celui qui la fabrique possède t'il suffisamment d'éléments commun avec son récepteur pour que celui ci la reconstruise // comme toujours avec les dieux ca fonctionne bien êtes vous suffisamment proche de ce dieu pour le comprendre ? =>rejet pour cause de foutaise mystique

La réalité n'existe qu'à travers la problématique de sa transmission mais la réalité n'existe pas sans information celui qui vas la fabriquer et celui qui vas la percevoir ou pas //ce n'est pas un modèle de clarté il y a un certain niveau de cohérence =>implique la mise en forme d'une proposition de clarification et la transmission de celle-ci

Signifies tu par la :

La réalité n'existe qu'à travers la problématique de sa transmission mais la réalité n'existe pas sans information, celui qui vas la fabriquer et celui qui vas la percevoir ou pas ?

Peux tu clarifier un peu?

[vep]

Ce qui est bien c'est que vous vous faites rire tout seul ...

Vous êtes devenu l'emetteur et le recepteur de vos blagues.
Mais dans ce cas, ce sont des informations ou des propositions ?

[shokin]

Bon, on va arrêter les monologues vagues qui consistent juste à aligner des mots.