[Maths] [1èreS vers TS] Introduction à l'exponentielle
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[Maths] [1èreS vers TS] Introduction à l'exponentielle



  1. #1
    .:Spip:.

    [Maths] [1èreS vers TS] Introduction à l'exponentielle


    ------

    Bonjour,

    Voici un exercice de Ledescat ( ). Il permet de découvrir les propriétés d'une fonction introduite en terminal S. Aussi, ce problème s'adresse donc aux élèves passant en TS.



    On se propose d'étudier les caractéristiques d'une fonction dont on ne connaît que 2 caractéristiques.
    Soit f une fonction continue,dérivable sur IR telle que:

    pour tout réel x.


    Question 1:

    On défnit la fonction g pour tout x réel par :


    a/ En calculant la dérivée de g, que peut-on en dire ?

    b/ Evaluer g(0).

    c/ En déduire que f ne s'annule jamais, et que ,pour tout réel x

    Sachant qu'une fonction continue ne s'annulant pas garde un signe constant, déterminer le signe de f(x) pour tout x réel.
    En déduire si f est croissante ou décroissante sur IR.

    Question 2:

    En s'inspirant de la méthode de la question 1, montrer que pour tout a,b réels
    Penser à introduire une fonction judicieuse.

    Grosse indication:
     Cliquez pour afficher


    Question 3:

    On veut montrer que f est la seule fonction vérifiant les 2 conditions de départ.

    On suppose qu'il existe une autre fonction k qui vérifie les mêmes propriétés de départ que f, à savoir k'=k et k(0)=1.

    En s'inspirant de la méthode de la question 1 ou 2, montrer que k=f

    Indication:
     Cliquez pour afficher


    Question 4:

    Soit a un réel exprimer en fonction de f(a) :
    pour n entier.(en utilisant la question 2)

    Si on pose , en déduire une expression de f(n) pour n entier.

    Question 5

    Etablir l'équation de la tangente à la courbe représentative de f en x=0.

    Question 6(*):

    Soit i la fonction définie pour tout x par:


    En étudiant sa dérivée et en établisant le tableau de variation de i, déduire le signe de i(x) pour tout x réel.

    En déduire que

    Question 7

    En utilisant les résultats de la question 1 et de la question 6, établir que :



    Question 8 (ponpon ):

    Tracer l'allure de f pour x réel.


    NOTA: La fonction f est appelée la fonction exponentielle népérienne

    _________________

    Voila, si vous en êtes là, vous avez découvert un morceau du programme de TS.


    François

    -----
    Soyez libre, utilisez Linux.

  2. #2
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par .:Spip:. Voir le message

    Spip pose
     Cliquez pour afficher
    Si spip pose ça, Ledescat ne peut qu'acquiescer .

  3. #3
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Bonjour,

    Une petite question

    on calcule la dérivée de cette fonction en faisant ou bien ??

    Ps : Merci à Ledescat


    EDIT : J'ai rien dis c'est bon je pense avoir compris xDD

  4. #4
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Bonjour kimuto, n'oublie pas les dérivées de fonctions composées .

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Je bloque à la question 2 je trouve g(0) = f(a)
    après avoir posé g(x) = f(a).f(x)

    j'obtiens g'(x) = 2 g(x)

    donc g(0) = f(a) x f(0) = f(a)

    HELP

    SVP aidez moi

  7. #6
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Bon, reprenons calmement, avec g(x)=f(x).f(-x), que vaut g'(x) déjà?


    EDIT: en fait je relis ce que t'as fait mais je ne comprends pas, as-tu fait la question 1 ? Si oui je te conseille de la développer ici avant la 2 . (n'oublie pas la balise spoiler)

  8. #7
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Voilà ce que j'arrive à obtenir

    Question 1 :

     Cliquez pour afficher


    Merci de ton aide Ledescat

  9. #8
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par kimuto Voir le message


    On a

    donc

    donc

    d'ou
    Non , tu as oublié les dérivées des fonctions composées.

    (f(ax+b))'=a.f '(ax+b)

    Donc (f(-x))'= ?

    donc

    d'où g est constante sur R ( )
    Certainement pas , mais avec la remarque des dérivées composées ça devrait te simplifier toute la suite.

  10. #9
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    aaaaaaaaaaaa Merciiiiiiiiiiiii comment je suis tétu attends je re-essaye

     Cliquez pour afficher


    c'est çà ??

  11. #10
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par kimuto Voir le message
    aaaaaaaaaaaa Merciiiiiiiiiiiii comment je suis tétu attends je re-essaye

     Cliquez pour afficher


    c'est çà ??
    Presque .
    De la première à la deuxième étape, rien à dire. En revanche, de la 2ème à la troisième étape, c'est une très bonne idée de passer de f ' à f, mais rien ne te dit que f est paire, donc tu dois conserver le (-x) à l'intérieur.
    Si ça te tracasse n'hésite pas.

    EDIT: je pense que pour le premier terme, tu voulais écrire ( f(-x) )' qui est différent de f '(-x) comme tu as pu le remarquer .

  12. #11
    invite427a2582

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Oui mais bon tu peux laisser
    Ainsi et tu peux conclure

  13. #12
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Non, (f(-x))' n'est pas égal à -f '(x).
    Ta fonction et sa dérivée ne sont pas à priori ni paires ni impaires.

  14. #13
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Donc si j'ai bien compris j'aurais :

     Cliquez pour afficher


    aaaaaaa merciiiiii

  15. #14
    invite427a2582

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    arf j'ai oublié le - ^^

  16. #15
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par kimuto Voir le message
    Donc si j'ai bien compris j'aurais :

     Cliquez pour afficher


    aaaaaaa merciiiiii
    Oui c'est bien ça, mais fais gaffe de ne pas confondre ( f(-x) )' (celui que tu dois écrire au tout début) et f '(-x).

    François


    EDIT: ok alors ça me convient syrracuse .

  17. #16
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Re Ledescat,

    Désolé j'étais parti manger donc voilà pour la question 1 :

     Cliquez pour afficher



  18. #17
    .:Spip:.

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    je ne suis pas d'accord avec c/ bizarre cette histoire de droite

     Cliquez pour afficher
    Soyez libre, utilisez Linux.

  19. #18
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par kimuto Voir le message
    Re Ledescat,

    Désolé j'étais parti manger donc voilà pour la question 1 :

     Cliquez pour afficher
    Jusque là tout va bien, tu n'as pas trop expliqué pourquoi elle ne s'annulait pas, j'aimerais tout de même un peu plus d'explication (même si ça peut te sembler trivial ).

     Cliquez pour afficher
    Alors, tu voulais dire "continue" plutôt que constante j'imagine (ça n'est pas la même chose, tu verras ce qu'est une fonction continue l'année prochaine).
    Mais pourle signe de f c'est ok .

     Cliquez pour afficher
    Regarde la première condition que vérifie f , qu'en déduis-tu pour le signe de f ' ?


    François

  20. #19
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par .:Spip:. Voir le message
    je ne suis pas d'accord avec c/ bizarre cette histoire de droite

     Cliquez pour afficher
    a=0 est impossible dans ce cas c'est ce que j'ai mis

     Cliquez pour afficher



    Pour la deuxième question je ne sais pas

  21. #20
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par .:Spip:. Voir le message
    je ne suis pas d'accord avec c/ bizarre cette histoire de droite
    L'histoire de droite c'est le point de vue 1ère pour parler d'une fonction constante. Ca n'est pas vraiment faux, juste un petit peu long.

  22. #21
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par Ledescat Voir le message
    Jusque là tout va bien, tu n'as pas trop expliqué pourquoi elle ne s'annulait pas, j'aimerais tout de même un peu plus d'explication (même si ça peut te sembler trivial ).
    euh je propose çà

     Cliquez pour afficher


    Alors, tu voulais dire "continue" plutôt que constante j'imagine (ça n'est pas la même chose, tu verras ce qu'est une fonction continue l'année prochaine).
    Mais pourle signe de f c'est ok .
    Ouiiiiiii xDD désolé je voulais dire continue et non constante (j'ai un peu trop mangé )

    Regarde la première condition que vérifie f , qu'en déduis-tu pour le signe de f ' ?
     Cliquez pour afficher

  23. #22
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Pour la 2, fais subir à h la même chose que tu as fait subir à g .
    Au passage,si g '(x)=0 pour tout x, plutôt que de passer trop de temps avec des droites, tu peux dire directement que g est constante.

    EDIT: je suis ok pour tes 2 dernières réponses . C'est une bonne chose de supposer qu'il existe x tel que f(x) soit nul.

  24. #23
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Euh,

    On fait comment pour :



     Cliquez pour afficher



    Merci beaucoup Ledescat

  25. #24
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Regarde mon post #8 .

    Mais tu peux poser f(x+a)=fot avec t(x)=a+x.
    t(x) est une simple fonction affine avec a constante . (par exemple 2, 7, pi, ce que tu veux).

  26. #25
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Pourquoi je trouve çà ??

     Cliquez pour afficher

  27. #26
    invitec053041c

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Pourquoi tu as pris (f(a))'=1 ?
    a est une constante, donc f(a) aussi, en la dérivant on trouve 0.
    D'ailleurs, si m est une constante, tu peux directement dire que (mf(x))'=m(f(x))'.

  28. #27
    inviteec581d0f

    Re : [Maths][1S vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Oulaaaaaaaa je suis un bouleeeet j'avais même pas remarqué MERCII Ledescat je vais essayer de finir


  29. #28
    inviteec581d0f

    Re : [Maths] [1èreS vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Bon voilà pour la question 2

     Cliquez pour afficher



  30. #29
    invitec053041c

    Re : [Maths] [1èreS vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Citation Envoyé par kimuto Voir le message
    Bon voilà pour la question 2

     Cliquez pour afficher

    C'est d'accord !
    Comme on a pris un réel a quelconque, et que x peut prendre n'importe quelle valeur, ça montre l'identité pour n'importe quel couple de réels (a,b).

  31. #30
    inviteec581d0f

    Re : [Maths] [1èreS vers TS] Introduction à l'exponentielle

    Youpiii

    Mais comment débuter la question 3 et prouver que la fonction f est unique ???

    Il suffit de démontrer que ???

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