Utilisation d'un Pdm / Faire un bon feu

[invite90bb2978]

Riri,

C'est exactement ce que je fais, je place un peu de resineux au dessus de la pile , le papier et le bois d'allumage et si tu as le temps regarde la flambée d'hier et apporte des remarques.

Bon aller j'allume en trad.

A+ Polar Bear

Moi je veux bien regarder les photos mais où quelles sont?

riri
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[vacheatuba]

Désolez du retard je viens de recupérer mon deuxième disque dur => reinstall de windows en raid 0.

Bon pour les relevés, ben bof je suis pas spécialiste

Par contre ce soir j'ai essayé la méthode "tradi". Calice ! Tabernacle ! Ostie ! Ca déchire grave sa race . Je confirme les dires de Polar bear. En meme pas 2 minutes tout mon bois de palette était enflammé ! En 20 minutes les 15 kg devenait deja de la braise, alors qu'avant il me fallait 3/4 d'heure. Ca va 3 fois plus vite. Du coup j'ai rechargé de peur d'avoir été trop vite, mais je pense plutot que je vais avoir trop chaud, en ayant trop chargé !

Le top-down n'est pas adapté au foyer chaud.
Le four quand à lui, arrive à 195° la flambée étant finit depuis 1h15.

J'ai fait mes 2 pemiers pains plutot réussit : faire une pré cuisson au four puis grillage dans le foyer (trop chaud mais je vais y arriver pour le nouvel an).

Essaye riri, sans mega charger ta boite a feu. Je t'assure : c'est spectaculaire !

NB : Polar Bear y'a pas de photos, nulle part meme pas dans la pîece jointe de ton mail.

[Polar Bear]

Désolez du retard je viens de recupérer mon deuxième disque dur => reinstall de windows en raid 0.

Bon pour les relevés, ben bof je suis pas spécialiste

Par contre ce soir j'ai essayé la méthode "tradi". Calice ! Tabernacle ! Ostie ! Ca déchire grave sa race . Je confirme les dires de Polar bear. En meme pas 2 minutes tout mon bois de palette était enflammé ! En 20 minutes les 15 kg devenait deja de la braise, alors qu'avant il me fallait 3/4 d'heure. Ca va 3 fois plus vite. Du coup j'ai rechargé de peur d'avoir été trop vite, mais je pense plutot que je vais avoir trop chaud, en ayant trop chargé !

Le top-down n'est pas adapté au foyer chaud.
Le four quand à lui, arrive à 195° la flambée étant finit depuis 1h15.

J'ai fait mes 2 pemiers pains plutot réussit : faire une pré cuisson au four puis grillage dans le foyer (trop chaud mais je vais y arriver pour le nouvel an).

Essaye riri, sans mega charger ta boite a feu. Je t'assure : c'est spectaculaire !

NB : Polar Bear y'a pas de photos, nulle part meme pas dans la pîece jointe de ton mail.

Bonsoir,

Pour les photos, je sais je ne les ai pas réduites encore et avec mon gros reflex numérique, elles sont très grandes et comme j'oubli de mitrailler en resolution plus faible.
De totes façon, je pense que les chiffres et courbes parlent d'eux même.
J'ai fait donc ce soir ma flambée tradi avec 25kg en une seule fois.
Durant les 3/4 premières minutes, il est quasi impossible de faire des relevés tellement c'est rapide.
522 en primaire et 676 en 6' contre un peu plus de 30' en top down;
Fumées très faible au bout de 20' et invisible après 26' contre une fumée bien visible au bout de 34' pour le top down.
Par contre, il y a tout de meme un hic que j'avais déja observé avec une charge complète.
Perso, j'obtiens de meilleur résultats en chargant 8/10kg et ensuite 15/17kg plutot qu'une seule fois 25 kg.
Le bois y est il pour quelque chose?
Toujours est il que ce soir, j'ai allumé à 16h24 et j'ai fermé le conduit à 17h38 ce qui fait 1h14' pour 25kg de chène.
Nul ne peut dire que ça brule mal, le seul problème est que c'est beaucoup trop rapide et meme avec des briques d'excellentes conductivités elles ont quand meme du mal a se charger correctement.
Donc mon prochain test sera 10kg en top down puis rechargement de 15kg, j'aurais ainsi un meilleur compromis du moins j'espère.
Pour le moment je relève les résultats de la flambée et je vous les transmets dès que je peux.

Bonne soirée
Polar Bear

[vacheatuba]

Bon je vais enfin pouvoir ramener ma science Je suis dans l'informatique. Et nous aussi avons un problème d'échange thermique : le refroidissement du processeur , nothbridge et gpu.

J'ai un ordinateur refroidit à eau. Deux ecoles existent les LPDC et les HPDC.

• La première (LPDC) préconise de faible section de tuyau pour un faible débit à haute pression sur une grande surface d'échange.
• La seconde (HPDC) préconise de gros tuyau avec un gros débit pour une faible surface d'échange.
• Leds 2 se valent en terme de performance.

La problématique est inverse avec un PdM, il suffit donc de faire l'opposé.
Je considère que nous les briqueux sommes dans la catégorie LPDC car nos PdM ont une grande surface d'échange. Les stéatite sont HPDC (plus compact).

Il nous faut donc faire des feux lent. Je pense que nous devons beaucoup jouer sur le clapet pour éviter trop de débit et de perte de chaleur.

[invite90bb2978]

Bon je vais enfin pouvoir ramener ma science Je suis dans l'informatique. Et nous aussi avons un problème d'échange thermique : le refroidissement du processeur , nothbridge et gpu.

J'ai un ordinateur refroidit à eau. Deux ecoles existent les LPDC et les HPDC.

• La première (LPDC) préconise de faible section de tuyau pour un faible débit à haute pression sur une grande surface d'échange.
• La seconde (HPDC) préconise de gros tuyau avec un gros débit pour une faible surface d'échange.
• Leds 2 se valent en terme de performance.

La problématique est inverse avec un PdM, il suffit donc de faire l'opposé.
Je considère que nous les briqueux sommes dans la catégorie LPDC car nos PdM ont une grande surface d'échange. Les stéatite sont HPDC (plus compact).

Il nous faut donc faire des feux lent. Je pense que nous devons beaucoup jouer sur le clapet pour éviter trop de débit et de perte de chaleur.

Bonjour vacheatuba,

Je suis un peu d'accord avec toi. Pour les briqueux les feux de palette uniquement ne sont pas interessants. Ca chauffe à fond mais le lendemain, il ne reste plus grand chose. La brique n'a pas eu le temps d'absorber toute cette chaleur. Le mieux est selon moi un savant mélange d'agressivité ( flammes ) dans un premier temps suivi d'une course de fond ( braises ) ensuite. Atention il ne faut pas que les braises s'éternisent ou alors il faut fermer le clapet assez fort.

Pas facile en fait! De quoi se rappeler chaque jour quelques principes de tolérance et d'humilité . Une école de vie le PDM!

riri

[Polar Bear]

Bonjour,

A tous mes bons voeux pour cette nouvelle année.

Polar Bear

[invite90bb2978]

Ben oui c'est vrai ca on se souhaite tellement de bons voeux avant qu'on les oublie après.

BONNE ANNEE 2007
Puisse cette année apporter à chacun la douce chaleur méritée le tout bien évidemment dans le respect absolu de notre planète.

riri

[vacheatuba]

Bonne année à vous tous !
Qu'une douce chaleur enveloppe de bonheur vos familles !


J'en profites pour dire que je charge mon bois de palette en faisant un gros tas au centre avec les plus gros morceau. Les cubes de soutiens sont mis de facon compact en ligne au milieu de la boite à feu.

Résultat : j'ai gagné 35° dans mon four (gain de +100° au lieu de +65°). J'ai fait cela après avoir vu vos photos : vos buches sont grosses par rapport à mes planches de palettes

Vous avez essayé avec de plus grosses buches ?

[invite90bb2978]

Bonne année à vous tous !
Qu'une douce chaleur enveloppe de bonheur vos familles !


J'en profites pour dire que je charge mon bois de palette en faisant un gros tas au centre avec les plus gros morceau. Les cubes de soutiens sont mis de facon compact en ligne au milieu de la boite à feu.

Résultat : j'ai gagné 35° dans mon four (gain de +100° au lieu de +65°). J'ai fait cela après avoir vu vos photos : vos buches sont grosses par rapport à mes planches de palettes

Vous avez essayé avec de plus grosses buches ?

Salut vacheatuba,

Je ne suis pas étonné de ce que tu dis.

Oui j'ai essayé et ce n'est pas toujours convaicant bien que cela dépende beaucoup du type de bois.
Avec des plus grosses buches, la phase de gazeification se passe généralement bien mais ensuite c'est comme si le feu s'essoufflait. La combustion totale dure alors trop longtemps et tu perds tous les avantages. De plus, en ce qui me concerne, des grosses buches laissent trop d'interstices entre elles et donc trop d'air froid passe entre les buches sans servir à rien.

Pour moi une bonne buche fait entre 10 et 12cm d'épaisseur.

riri

[invite90bb2978]

bonjour à tous,

En ces temps de douceur inhabituelle ( le réchauffement de la planète c'est vraiment pas de la c...contrairement à ce que certains inconscients essayent de nous faire croire), j'en profite pour bruler tous les morceaux de bois "indignes" d'une vraie flambée. Ce sont des trognons ( je ne connais pas le terme exact ) et des morceaux pleins de noeuds impossibles à fendre.

Mélangés à quelques planches de sapin, cela fait une gentille flambée qui s'éternise un peu mais qui apporte néanmoins la satisfaction de dégager un peu les réserves.

La chaleur produite n'est pas ridicule: 38.2° sur la face avant contre 45° avec une super flambée.

Ces petits feux entretiennent aussi la chaleur des murs pour l'avenir. Les prévisions à long terme envisagent en effet un mois de février assez froid http://www.lameteo.org/saison/saison3.html ainsi qu'un printemps pourri et froid!

A bon entendeur!

riri

[vacheatuba]

Maintenant je suis obligé de regarder la météo. J'avoue que je ne crois pas trop en la météo au dela de 48 heures. Ca me permet d'éviter un coup de surchauffe qui m'est arrivé. Pour moi, prévoir le temps à plusieurs mois relève de calcul chaotique impossible ! Cela relève de l'astrologie et non plus de la science.

Concernant mes flambées, j'en suis réduit au strict minimum : 10-15kg . En dessous ma boite à feu noircit.
Ce qui veut dire aussi que le four n'est guère exploitable.

En tout cas riri ton témoignage confirme l'importance des essences utilisées dans un PdM en brique.

[invite90bb2978]

Maintenant je suis obligé de regarder la météo. J'avoue que je ne crois pas trop en la météo au dela de 48 heures. Ca me permet d'éviter un coup de surchauffe qui m'est arrivé. Pour moi, prévoir le temps à plusieurs mois relève de calcul chaotique impossible ! Cela relève de l'astrologie et non plus de la science.

N'empêche...ca fait quelque temps ( 2 ans ) que je suis ces "prévisions" et si il y a eu quelques ratés notoires ( juillet prévu pourri et qui était torride ainsi qu'octobre qui avait été annoncé très frais voire froid...), ces sites avaient malgré tout prévu 6 mois à l'avance un hiver 2005-2006 froid et très long ainsi qu'un mois d'aout 2006 pourri.

Il est clair que ce sont des tendances basées entre autres sur la position du jet stream ( haut = beau temps et froid en hiver et chaud en été, bas = inverse ). Le malheur c'est qu'ils ne peuvent pas prédire si un anticyclone va rester scotché à la même place comme en juillet ou si il va passer en 2 jours.

riri

[Polar Bear]

Bonjour,

Mis a part les quelques félés dont l'ennui est de ne pas faire de vrais flambée dans leur PDM, et les quelques individus sensibilisés au problème du réchauffement climatique, le reste de la population semble tout de même apprécié cette canicule hivernale.

Moi aussi en ce moment, je brules des scraps (env. 10kg par flambée)cela permet, de maintenir un taux d'hygrométrie confortable, d'eviter le refroidissement des murs.
En tout cas, cela semble parti comme 2006 douceur au départ et froidure qui s'eternise ensuite à tel point que la végétation réagit un peu comme dans les pays que j'affactionne tout sort en juin juillet avec des tailles de légumes enormes et en aout, on commence à allumer les fourneaux et pourtant ces pays voient les quatres saisons (juin, juillet aout et l'hiver)

Pour ma part, je ne verrais pas en france le froid de fevrier ni de mars car je serais à partir de dimanche dans des pays tres froid en temps normal avec une escapade en pays chaud entre deux froid.
J'espère rencontrer des utilisteurs de PDM si le temps me le permet et je ramènerais des photos à l'occasion.

Bon je vais faire mon mini feu et ma cuisine au tout nucleaire, faute de pouvoir utiliser le four blanc donc propre dans tous les sens du terme.

A+ Polar Bear

[Polar Bear]

Bonjour,

Hier, je n'ai pas fait de flambée finalement et je l'ai fait ce matin 10kg avec 50/60% de resineux, tabernouche, les briques sont noires de chez noir et la vitre encrassée.
Ce phenomène ne se produisait pas avec 10kg de chène/charme.
Expérience négative tout de meme l'usage de resineux pour un petit feu dans mon poele.
Promis, on ne m'y reprendra plus.
Il me reste à faire une bonne flambée nettoyante et laisser le conduit avec un peu d'ouverture pour eviter d'etre carbonisé par la temperature.
Je pense bien devoir bruler 20 kg car ce que je ne vois pas doit etre aussi très noir.

Pölar Bear

[invite479eaa8e]

Bonjour à tous, permettez-moi de m'immiscer dans votre conversation pour cette simple question:
quelle est votre consommation de bois annuelle?

(j'ai déjà vu celle de Riri mais je ne me rappelle plus du chiffre...
Merci

[invite90bb2978]

Bonjour à tous, permettez-moi de m'immiscer dans votre conversation pour cette simple question:
quelle est votre consommation de bois annuelle?

(j'ai déjà vu celle de Riri mais je ne me rappelle plus du chiffre...
Merci

Salut Philclip,

Drole d'hiver que celui ci. Pour l'instant je tourne au ralenti, un petit feu par jour ( 12kg ou 6 buches ) ou même un feu tous les 2 jours. Je pense quand même que l'hiver va débarquer un de ces jours et que les affaires vont reprendre. L'an dernier j'ai consommé 8 stères de merisier. J'ai depuis remplacé mon double vitrage par du VIR. Cela devrait avoir un peu d'influence sur la consommation. Au niveau confort la différence est déja appréciable.

Attention: la consommation d'un PDM doit être basée sur plusieurs années. La première année de chauffe n'est qu'indicative.

riri

[invite479eaa8e]

Merci de ta réponse. Pour 180m2 si je me rappelle bien.
Crois tu que tu aurais la même conso avec un PDM "du commerce" du genre Tutu ou autre?

[invite90bb2978]

Merci de ta réponse. Pour 180m2 si je me rappelle bien.
Crois tu que tu aurais la même conso avec un PDM "du commerce" du genre Tutu ou autre?

Oui c'est ca pour 180m².

Grande question! Nous avons, à la suite de longues discussions, établi que le rapport entre un brique et un stéatite était de 1,4. Donc le mien qui fait 5 T avec le mur de refend équivaudrait à 3.7T chez Tutu. Selon leurs règles il faut 10 kg de bois par tonne donc 37kg pour leur poèle ( alors que moi je n'en mets que 25kg! ca je comprends toujours pas ). Bon bref, 37kg/jour pour une journée d'hiver, cela te fait à mon avis 2 stères par mois d'hiver "normal" plus 1 stère par mois d'automne et de printemps. Le tout dépendant de la région de l'isolation, du caractère frileux des proprios etc. Compte un grosse dizaine de stères, 12 maxi.

riri

[invite479eaa8e]

Réponse on ne peut plus précise, merci beaucoup.
Dernière question, et je t'embête plus: es-tu au courant d'un comparatif de consommation pour ce qui est le chauffage bois en général?

[invite90bb2978]

Réponse on ne peut plus précise, merci beaucoup.
Dernière question, et je t'embête plus: es-tu au courant d'un comparatif de consommation pour ce qui est le chauffage bois en général?

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire! Par rapport à quoi?

riri

[invite479eaa8e]

Comme tu viens de le faire entre les PDM de "briqueux" et les "steatite" mais pour tous les types de poëles (fontes, convection, chaudière, cheminée, etc).
En écrivant cela, je me rends compte que c'est par marque que ce serait intéressant. Comme pour les voitures: tel modèle consomme tant dans telles conditions. Je ne pense pas que cela existe et c'est dommage...

[invite90bb2978]

Comme tu viens de le faire entre les PDM de "briqueux" et les "steatite" mais pour tous les types de poëles (fontes, convection, chaudière, cheminée, etc).
En écrivant cela, je me rends compte que c'est par marque que ce serait intéressant. Comme pour les voitures: tel modèle consomme tant dans telles conditions. Je ne pense pas que cela existe et c'est dommage...

Et quoi encore, tu veux l'age du capitaine aussi . Là c'est mission impossible car avec les poeles chacun chauffe comme il veut ou comme il peut et selon les besoins de sa maison. Il y en a encore ( malgré tout ce qu'on dit ) qui font charbonner leur poele toute la nuit ( et qui polluent ainsi allègrement leur voisinage ), d'autres qui l'éteignent. Rappellons quand même que la seule facon de faire un feu de bois non polluant c'est de le faire fonctionner à fond! Dès que les tirants d'air sont fermés pour "économiser", c'est la cata. Pour rappel, des scientifiques canadiens ont établi que la fumée de bois est 40 x plus nocive que celle de la cigarette.

riri

[invite479eaa8e]

Et quoi encore, tu veux l'age du capitaine aussi . Là c'est mission impossible car avec les poeles chacun chauffe comme il veut ou comme il peut et selon les besoins de sa maison. Il y en a encore ( malgré tout ce qu'on dit ) qui font charbonner leur poele toute la nuit ( et qui polluent ainsi allègrement leur voisinage ), d'autres qui l'éteignent. Rappellons quand même que la seule facon de faire un feu de bois non polluant c'est de le faire fonctionner à fond! Dès que les tirants d'air sont fermés pour "économiser", c'est la cata. Pour rappel, des scientifiques canadiens ont établi que la fumée de bois est 40 x plus nocive que celle de la cigarette.

riri

C'est bien ce que je craignais. Donc hors PDM, point de salut?

[invite90bb2978]

C'est bien ce que je craignais. Donc hors PDM, point de salut?

Ben oui car le problème des poeles est bien là, si bon soient-ils, leur manque d'inertie fait que tantôt il fait trop chaud ( et on le ralentit...) tantôt il fait trop froid. Ce problème est encore aggravé avec les poeles à convection forcée ( air chaud pulsé ) car cette chaleur ne chauffe que l'air ( avec tous les inconvénients que l'on connait ) et pas les surfaces ou les corps.

riri

[invite479eaa8e]

As-tu un compromis pour ceux qui ne sont ni milliardaires (Tuli) ni ingénieur (briqueux) mais qui ne veulent pas abîmer la planète que leurs enfants leur ont prêté et faire cuire doucement un bon chili pendant trois heures?

[invite90bb2978]

As-tu un compromis pour ceux qui ne sont ni milliardaires (Tuli) ni ingénieur (briqueux) mais qui ne veulent pas abîmer la planète que leurs enfants leur ont prêté et faire cuire doucement un bon chili pendant trois heures?

C'est le bon chili qui complique tout! Blague à part, le PDM c'est pas si sorcier que ca. En plus c'est pas trop cher. Le mien m'a couté 3300€ mais il y a des plus futés qui s'en sortent à 1200€. Crois moi, la masse c'est bien. Il y a aussi des bons poeles mais il suffit de connaître les limites et de s'organiser en conséquence pour ne pas gâcher notre planète.

riri

[invite90bb2978]

bonjour,

Cette nuit vers 1 heure du matin, nous avons été réveillé par la sympathique symphonie denotre alarme CO...

Rien de spécial pourtant, j'ai fermé le clapet vers 21.00h. Quelques braises encore un peu rouges ( peut-être un plus gros morceau que d'habitude ). Nous somme montés nous coucher vers 23.30h sans problèmes.

L'alarme a mis beaucoup de temps à s'arrêter malgré le fait que j'avais ouvert la porte vers l'extérieur.

D'un coté c'est rassurant car cela signifie que l'alarme fonctionne d'un autre coté c'est la première fois.

Mon clapet est relativement bien fermé mais pas étanche 100%. Vu le temps tempétueux et basse pression, je me demande si un tirage plus important que d'habitude n'a pas subsisté après la fermeture et que les braises n'ont pas été étouffées. Ou alors au contraire, une bourrasque aurait précipité un reste de CO qui stagnait dans le haut de la cheminée vers le bas. Enfin, j'ai pensé à une pollution CO venant de l'extérieur ( est-ce possible? ).

J'ajoute que Grizzli ( le chat ) qui dort dans le séjour sur la banquette se porte comme un charme.

Qu'en pensez-vous?

riri

[invite479eaa8e]

Merci Riri pour les conseils.

[Polar Bear]

bonjour,

Cette nuit vers 1 heure du matin, nous avons été réveillé par la sympathique symphonie denotre alarme CO...

Rien de spécial pourtant, j'ai fermé le clapet vers 21.00h. Quelques braises encore un peu rouges ( peut-être un plus gros morceau que d'habitude ). Nous somme montés nous coucher vers 23.30h sans problèmes.

L'alarme a mis beaucoup de temps à s'arrêter malgré le fait que j'avais ouvert la porte vers l'extérieur.

D'un coté c'est rassurant car cela signifie que l'alarme fonctionne d'un autre coté c'est la première fois.

Mon clapet est relativement bien fermé mais pas étanche 100%. Vu le temps tempétueux et basse pression, je me demande si un tirage plus important que d'habitude n'a pas subsisté après la fermeture et que les braises n'ont pas été étouffées. Ou alors au contraire, une bourrasque aurait précipité un reste de CO qui stagnait dans le haut de la cheminée vers le bas. Enfin, j'ai pensé à une pollution CO venant de l'extérieur ( est-ce possible? ).

J'ajoute que Grizzli ( le chat ) qui dort dans le séjour sur la banquette se porte comme un charme.

Qu'en pensez-vous?

riri

Bonjour Riri,

Déjà, c'est très sécurisant d'avoir un détecteur de CO, il faut donc vivement encourager tous ceux qui n'en sont pas équiper de le faire.

Je crois me souvenir que ton clapet s'ouvre en tirant sur le cable.
Est-il bien possible qu'une bourrasque l'ai agité un peu et alimente ainsi un peu les braises?

Bien souvent les déclanchements ont lieu justement pendant des tempetes ou eutres coup de vent violent et cela à cause d'un manque d'étancheité du poele enfin de la quincaillerie.
La maison peut se trouver en legère depression et un retour dans le conduit pousse plus facilement vers la sortie donc les regards de visite, la trappe d'arrivée d'air et la porte.
Mais bon ce genre de situation n'arrive que très peu.
Sur les fours industriels, les nombreux problemes rencontrés sont causés par un manque d'étancheité (portes, regards et trappe en tout genre)

Enfin je vois que mon cousin Grizzli se porte bien.

Bonne journée
Polar Bear

[vacheatuba]

En cette mi saison ou j'ai hésité hier midi à mangé dehors, j'en suis à faire un efeu de 10-12kg toute les 36 heures. Je préfère des petits feus toutes les 24-36 heures qu'une grosses flambée toutes les 48 heures pour un meilleur confort. Certains ont esssayé cette dernière méthode ?


J'obtiens de bon résultat en serrant un maximum mes morceaux de palettes. Je tapisse bien le fond de ma boite a feu de bords à bords, en laissant juste de quoi à l'air pour pouvoir s'y répartir au centre de la boite à feu. J'empile les planches en essayant de les serrer et je mes les gros cubes (servant au soutiens) au centre et dans le fond.
Je ne suis certes pas au niveau du chene mais ca commence plus à ressembler à un feu normal qu'à une flambée de fagots ou de cageot : ma boite a feu contient moins de flammes. Elle dure plus longtemps et mon four gagne toujours plus par kilo de bois : 65° pour 10 kg.