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Installations solaires refusées par les ABF



  1. #1
    Hey lo

    Question Installations solaires refusées par les ABF


    ------

    Bonjour,
    Je suis à la recherche de temoignages de personnes qui se sont vu refuser leur dossier d'installation de panneaux solaires par les Architectes des batiments de France. Je suis en train de réaliser une étude sur ces refus de dossiers et cherche à en comprendre les raisons.
    Merci

    -----

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  3. #2
    BioTop

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Imagines chaque bâtement du Mont St Michel avec des panneaux solaires!!!! Ce serait certainement trés écologique!!!

  4. #3
    Le Gascon du bord'Haux

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Hey lo Voir le message
    Bonjour,
    Je suis à la recherche de temoignages de personnes qui se sont vu refuser leur dossier d'installation de panneaux solaires par les Architectes des batiments de France. Je suis en train de réaliser une étude sur ces refus de dossiers et cherche à en comprendre les raisons.
    Merci
    Je suis en discussion avec les bâtiments de France et après plusieurs mails nous sommes tombés sur un protocole d'installation.

    Mais il faut en discuter avant.

    Le Gascon

  5. #4
    Hey lo

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour Le Gascon du bord'haux pourrais tu m'en dire un peu plus sur ton projet d'installation de panneaux solaires et surtout les problemes que tu as rencontré avec les ABF?
    Merci

  6. Comparatifs

    Gagnez du temps et de l'argent grâce à nos comparatifs de produits de l'univers de la maison. Parmi nos sujets :
  7. #5
    Hey lo

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Le Gascon du bord'Haux Voir le message
    Je suis en discussion avec les bâtiments de France et après plusieurs mails nous sommes tombés sur un protocole d'installation.

    Mais il faut en discuter avant.

    Le Gascon
    Pourrais tu m'en dire un peu plus sur cet accord avec les ABF?
    MERCI beaucoup.

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    bibice

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Hey lo Voir le message
    Pourrais tu m'en dire un peu plus sur cet accord avec les ABF?
    MERCI beaucoup.

    un mot au passage,
    N'attend pas une reponse rapide du Gascon, je crois qu'il est souvent en deplacement, du moins il n'est pas connecté souvent.
    Avoir le courage d'entreprendre quelque chose est l'un des principaux facteurs du succès.

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  11. #7
    nasdak

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    suivant les départements l'ABF peut etre compréhensif ou non...
    avant de déposer ton projet prend RV et expose lui ton projet, il te dira ce qui passera ou non

  12. #8
    Le Gascon du bord'Haux

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Hey lo Voir le message
    Pourrais tu m'en dire un peu plus sur cet accord avec les ABF?
    MERCI beaucoup.
    Bonjour je suis là.

    Je suis en effet en co-visibilité avec un bâtiment classé et c'est après de nombreuses discussions avec l'architecte BF que nous sommes tombé sur un accord me limitant a moins de 12m2 de capteurs et qu'ils ne soient pas en vue directe avec le bâtiment. Je pense qu'il vaut mieux en parler avant et même se rencontrer, exposer son projet.

    J'ai en effet une veuille maison bourgeoise que je veux rénover en la gardant le plus possible dans son jus en la modernisant bien sur.

    A+

    Le Gascon

  13. #9
    Linn

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour
    Si Hey Lo est toujours là...
    Les ABF ont refusé mes 2 panneaux solaires pour CESI. Motif: panneaux placés en partie haute du toit. Il faudrait les placer au sol, en façade (pas plus haut que 1 étage), ou sur le toit mais en bas, le long de la gouttière et horizontalement.
    On a longuement discuté avec l'architecte des ABF et montré, photos à l'appui, que les arbres et la maison des voisins faisaient de l'ombre à ces endroits, mais rien à faire! Conclusion: débrouillez vous!

  14. #10
    luckylours

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    C'est effrayant vos histoires !!!!!

    Un seul conseil :
    BATTEZ-VOUS !!

    J'habite en Suisse et je construis dans un quartier historique, désormais aucune peine à faire passer le solaire intégré en toiture mais 6mois avant, les responsables techniques de la commune ne voulaient pas en entendre parler !!!!

    Surfez sur la vague du vert ambiant et n'oubliez pas de leur rappeller que d'ici peu ce seront les toitures sans panneaux qui feront tache !!!

  15. #11
    Philou67
    coresponsable des forums

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Un jour, il faudra qu'on m'explique en quoi un arbre de Noël d'antenne TV est plus esthétique qu'un panneau solaire ou qu'un Velux, et surtout, en quoi les PS gênent à côté d'une ruine ou d'un bâtiment historique. Si c'est pas du subjectif, je ne m'y connais pas.

  16. #12
    boifan

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour,

    Il est toujours difficile de s'expliquer certaines décisions des ABF.
    Mais j'ai l'expérience de 4 projets en 30 ans tous en secteurs ABF et ils sont toujours passés. Ils avaient 2 caractéristiques : conçus par un architecte et du vrai contemporain (pas de néo-quelque-chose) pour l'époque.

    Ci dessous l'intégration d'une centrale solaire de 9,5 kWc dans les ruines d'une église du 11 ème siècle à Alès.


    Si vous avez des difficultés, consultez un architecte. Ou mieux, un "architecte du patrimoine" de votre région, ils sont spécialement formés pour cela à l'école de Chaillot (annuaire : ICI) et sauront discuter avec votre ABF.

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  18. #13
    BioTop

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Es-tu en vision directe avec un site classé, ou seulement dans le périmêtre des 500 m?
    Dans le 2èeme cas, le Maire peut passer outre... Fait de la pub autour de ton affaire, les élections approchent...

  19. #14
    gennyF

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Philou67 Voir le message
    Un jour, il faudra qu'on m'explique en quoi un arbre de Noël d'antenne TV est plus esthétique qu'un panneau solaire ou qu'un Velux, et surtout, en quoi les PS gênent à côté d'une ruine ou d'un bâtiment historique. Si c'est pas du subjectif, je ne m'y connais pas.
    Surtout les antennes paraboles!

    quant en peu coller un lotissement entier de villas en aglo crepi rose a côté des monuments je ne voit pas le raison de ne pas y jetter un panneau , ca ne serait pas plus moche.

    Mais quand a l'eglise ci-dessus. il faut comprendre qu'on parle de l'integration physique et non pas esthetiques. C'est surement pour montrer qu'il y a des limites quandmeme.

    Si vous avez un probleme avec votre ABF, rammenez-le a Alés!


  20. #15
    Ciscoo

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour

    si vous avez des problèmes avec les ABF, lisez donc les conseils donnés sur :

    http://www.arpe-mip.com/html/files/Brochure_CESI.pdf7


    Bonne soirée à tous.
    Cisco66

  21. #16
    Linn

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour
    Merci pour vos conseils, ils seront peut-être utiles à quelqu'un d'autre car nous n'avons pas réussi à négocier avec les ABF pour maintenir l'implantion en haut du toit, malgré les photos que nous avions apportées.
    Cependant, j'aimerais bien savoir pourquoi les "règles" ne sont apparemment pas les mêmes partout. Biotop indiquait dans une autre discussion que dans sa région, les ABF avaient justement exigé la pose en haut de la toiture . Il doit quand même bien y avoir des instructions communes à toute la France, non?

  22. #17
    lustiot

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Linn Voir le message
    Bonjour
    Merci pour vos conseils, ils seront peut-être utiles à quelqu'un d'autre car nous n'avons pas réussi à négocier avec les ABF pour maintenir l'implantion en haut du toit, malgré les photos que nous avions apportées.
    Cependant, j'aimerais bien savoir pourquoi les "règles" ne sont apparemment pas les mêmes partout. Biotop indiquait dans une autre discussion que dans sa région, les ABF avaient justement exigé la pose en haut de la toiture . Il doit quand même bien y avoir des instructions communes à toute la France, non?

    J'aurais tendance a dire que les règles sont plus regionales que nationales.... (y a qu'a voir les catalogues de matériaux utilisés en fonction des régions qu'ils utilisent)

    Ce qui est logique, on a pas les même toitures à Lille qu'à Marseille...

    Pour ma part j'ai rencontré les ABF pour leur montrer mon pré projet...
    au sujet des panneaux solaires (4m²), l'instructrice m'a répondu : "de toute facon nous sommes de plus en plus obligés de les accepter"

    L'implantation en toiture ne semblait pas leur poser de souci si les panneaux sont intégrés et posés de facon à ressembler de loin à une verrière (cote à cote)
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)

  23. #18
    Linn

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Tant mieux, tu as eu plus de chance que moi!
    Je comprends bien que pour l'architecture ou les toits, il faille respecter le style régional. Je trouve cela tout à fait normal, et cela me choque un peu lorsque je vois une maison de style provençal ou parisien dans ma région (il y en a dans les secteurs non soumis aux ABF).
    Mais pour l'implantation de panneaux solaires sur le toit, je ne pense pas que cela joue beaucoup. Bien sûr, de plus en plus, les panneaux solaires sont tolérés, mais leur position est encore soumise à des conditions qui n'ont rien à voir avec l'utilisation optimale en fonction de l'orientation. D'après mon archi, on lui a déjà demandé de placer les panneaux solaires au nord, cherchez l'erreur. Il faudrait arriver à un compromis entre la protection du patrimoine et le 21è siècle. Je n'ai pas envie de vivre comme au Moyen-Age!

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  25. #19
    Philou67
    coresponsable des forums

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Je ne vois pas en quoi des panneaux solaires, intégrés ou pas, séparés ou pas, en haut en bas, au Nord au Sud, nuisent aux bâtiments historiques. On n'a jamais empêchés les gens de s'équiper de rateaux affreux sur les toits, et on n'empêche pas non plus la construction de lignes électriques aériennes en ville, à la campagne, etc...
    On peut préserver les vestiges tout en construisant du moderne, dans un style différent.
    Exemples choisis :
    DSCN1337.JPG
    DSCN1339.JPG
    DSCN1329.JPG
    louvre.jpg
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  26. #20
    Linn

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Je suis bien d'accord avec toi! Mais peut-être que les règles ne sont pas les mêmes pour les bâtiments publics et les particuliers?

  27. #21
    lustiot

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Linn Voir le message
    Mais peut-être que les règles ne sont pas les mêmes pour les bâtiments publics et les particuliers?
    Qui plus est si les particuliers ne passent pas par un architecte ?
    Dans une avalanche, aucun flocon ne se sent jamais reponsable (Stanislaw Jerzy Lec)

  28. #22
    Linn

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Tu veux dire que le projet ne serait pas traité de la même manière selon qu'on passe ou non par un architecte? Cela me semble bizarre, non? A priori, les règles devraient être les mêmes pour tous.

  29. #23
    BreizhYoyogi

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Citation Envoyé par Linn Voir le message
    Tu veux dire que le projet ne serait pas traité de la même manière selon qu'on passe ou non par un architecte? Cela me semble bizarre, non? A priori, les règles devraient être les mêmes pour tous.
    Ben oui... "devraient" justement...

  30. #24
    Nashe95

    Thumbs down Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour,

    Bon alors, je vous explique mon cas. Je réside à Mareil-en-France, petite commune du Val d'Oise, appartenant au site inscrit de la Plaine de France.
    Pour la pose d'un chauffe-eau solaire, la déclaration préalable de travaux se retrouve donc chez l'architecte des bâtiments de France pour avis consultatif.

    En prévision, en février dernier, je passe un coup de fil à l'architecte pour avoir son avis. Il me répond que placés dans la partie basse du toit du garage, il acceptera ma demande d'installation des panneaux solaires.

    Le temps de monter le projet, de trouver un artisan sérieux (et ça non plus, c'est pas gagné), je dépose ma déclaration de travaux le 04/06.

    Début juillet, en allant chercher ma notification de prolongement du délai de réponse d'un mois par l'administration, la mairie me communique pour info le refus de l'ABF prétextant que :
    "l'installation de panneaux solaires en toiture engendrerait une surface vitrée trop importante en toiture contraire à la typologie des toitures des constructions des centres anciens traditionnellement peu vitrées. Il est essentiel de maintenir l'harmonie préservée jusqu'à ce jour de la qualité du site inscrit de la Plaine de France, jusqu'à ce jour préservée. Le projet présenté appauvrirait les qualités propres de l'immeuble et, à ce titre appauvrirait la qualité du site. En conséquence ce projet ne peut être accepté."

    Je n'ai pas eu de chance, car l'architecte qui m'a donné son accord verbal en février n'est plus en activité ...

    Donc, scandalisé de cette décision anti citoyenne de la terre, car je ne vois pas, comment au vu de l'actualité, on peut émettre un tel avis, je viens de me fendre, le 15/7, d'un courrier au Ministre du développement durable, au Président du Conseil Régional d'Ile de France, au Préfet du Val d'Oise, au Conseiller Général du Val d'oise, au Président de la LPO, (étant membre LPO, pour obtenir son soutien), et enfin à l'ADEME.

    Je vais attendre un peu les retours, mais si nécessaire, je suis sûr que certains médias seront ravis de traiter ce genre d'affaires.

    Bref, dès que j'ai des news, je vous tiens au courant.

    La réponse de l'administration doit m'être fournie mardi 22/7. Je vous informerai de l'avis de l'administration mardi prochain, sachant que, même en cas de refus, j'ai d'ores et déjà la certitude de pouvoir installer les panneaux solaires sur le toit, du fait d'une erreur de l'administration que je vous relaterai si elle s'avère exacte.

    Bon voilà, on marche sur la tête, et il ne faut pas se laisser faire !

    Bien amicalement
    Olivier

  31. Publicité
  32. #25
    gennyF

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour,

    facilitations , vous avez l'aire bien arnieux, je vous souhait une bonne resolution rapide à ces problemes administratives.

    Une peu trop de verre sur la toiture me semble peu important en rapport avec l'importance de la rechauffement climatique. Et apres tous c'est de loins preferable aux nappes phreatiques radioactives et 74 kg d'uranium versé dans la nature et decendant le Rhone.

    Ici la même probleme , étant dans la rayon de 150m d'un chapel classé, pas de panneau solaire. N'impeche qu'il y a des villains villas en aglo/crepi rose apergés librement entre ici et la chapel.

    Alors critères entièrement aléartoire a ce qui peut nuir le contexte visuel de ce monument historique.

    Je n'accepte pas que 2 m2 de panneau chez-moi soit meme comparable d'un lotissement entière avec leurs piscines plastique etc. dans les jardins.

    Il faut arrêter la delire.

    Les panneaux thermiques ayants 4 fois plus de rendement que la P.V. sont de loins le plus interestants au niveau ecologiques.

    Si le mer va monter de plusieurs mettres on va perdre des joli villages du littorales entierement.

    Je soutiens les ABF dans leurs mission de controller et preserver sinon on n'aurait plus rien. Il faut choisir entre un toiture vierge et le climat.

    Bonne luttre et bonne chance.

  33. #26
    edibos

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour

    Merci de l'info.
    Bonne lutte et tiens nous informé des suites.
    J'aurai à passer par les ABF, mais ma première difficulté est de trouvé un CESI qui ne coûtent pas 12000€ ...
    Après, pour les ABF, je ne pense pas avoir de pb, je suis dans un lotissement qui a 12 ans (avec des antennes, paraboles, ..., et des velux un peu partout)

  34. #27
    marsan09

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    bonjour,
    une expérience personnelle,
    ma maison est dans une zone dépendant des BF, j'ai placé 4m2 de capteurs solaires et je n'ai pas eu la conformité accordée. Heureusement on ne pas encore fait rien démolir (ça fait 20 ans).
    Je précise que les capteurs n'étaient pas sur les plans, sinon le permis de construire aurait été refusé.
    Actuellement on demande dans ma commune aux poseurs de capteurs solaires de placer les capteurs au sol et de les cacher par une haie, heureusement il n'est pas demandé de mettre la haie au sud, par contre on peut construire une piscine et ne pas la cacher.

  35. #28
    Nashe95

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Bonjour,

    Suite de l'épisode ...
    Hier comme pressenti, j'ai eu un avis d'opposition de la mairie sur ma déclaration préalable.
    Seulement, par chance, la modification de délai pour la déclaration préalable est arrivée le 07/07, alors que le dossier initial a été déposé le 04/06. L'administration avait donc jusqu'au 04/07 pour me notifier la prolongation d'un mois du délai d'instruction.
    Du coup je bénéficie d'un avis de non opposition tacite.
    Je viens donc d'envoyer une demande de recours gracieux à la mairie pour demander l'annulation de l'arrêté illégal.
    Etant dans une petite commune, ça devrait pouvoir s'arranger.
    En admettant que je bénéficie de l'avis de non opposition tacite, étant dans un site inscrit, je ne peux entamer les travaux qu'après avoir respecté un délai de 4 mois, délai qui démarre à la date de dépot de la DP, ce qui me donne le 4/10
    Une ptite dédicace spéciale pour Fredouille, mon ami avocat spécialisé dans le droit de l'urbanisme pour son aide ...

    Ca se mérite le développement durable, je vous l'dis !

    Juste pour info, suite à ma salve de courriers, j'ai eu un message sur mon répondeur du Conseiller Général qui doit me recontacter ...

    Bien amicalement

  36. #29
    Nashe95

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Hello !

    Ca y est !! J'ai mon attestation de non opposition tacite !
    J'affiche mon panneau pendant deux mois et je lance les travaux en octobre !
    Je vous enverrai une photo une fois le tout terminé.

    Champagne !

  37. #30
    Philou67
    coresponsable des forums

    Re : Installations solaires refusées par les ABF

    Félicitation
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

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