construction d'une maison basse consommation en provence (06)

[dolf7]

bjr alexandre
juste une ou deux remarques si je peux par rapport a la figure 2.

Il me semblait que par rapport a un terrain en pente,il fallait éviter les terrassements trop importants qui nécessitent en amont des bloc de maintien des terres? (là, tu remblaies sur l'arrière de la maison)

Qu'il fallait limiter les terres remblayées sinon la construction serait plus haute (cela semble etre ton cas )

Et enfin des céer des plateformes raisonnables pour décaler la maison afin que celle-ci s'adapte a la pente ?
-----

[alexandresud]

je suis d'accord avec toi, si le sol porte bien...
de mes souvenirs de mon passage à la DDE (en tant que surveillant de travaux), l'important était de poser les murs de soutenements sur le bon sol...
dans mon cas, j'ai envisagé cela pour asseoir correctement la maison...
pour les blocs de maintien, pour le mur du rdc, j'avais pensé à un bancher...

[invitefb8b0f3d]

as tu regardé les maison qui sont construites sur des terrains en pente ?
On trouve des projets superbes avec très peu de terrassement.
As tu une obligation de hauteur ou contrainte pour le niveau 0 ?

[dolf7]

Ok pour le sol,il faut qu'il soit bon là dessus nous sommes d'accord .
Je ne mets pas en doute tes compétences et loin de moi cette idée, c'est juste des questions ou reflexions pour faire avancer ton projet .

Oui des blocs bancher, si tu fais un remblais.Mais au contraire, si du déblais derrière la maison c'est pas mieux ? (question de cout lol)
Et enfin, je rejoins gil "pour l'obligation de hauteur ou au contraire pour le niveau 0"? Car sinon, tu peux faire le garage en contrebas de la maison et a mon avis le cout sera moindre.....

[alexandresud]

le terrassement n'est pas le plus cher... en gros 5 à 10.000€
le plus cher est le sous bassement, les fondations ou le sous sol...

[alexandresud]

be mon idée c'été d'avoir la terre contre le mur du rdc pour l'inertie l'été et ne pas avoir à trop évacuer de terre...( il faut compter 11€/m3 pour le terrassement et 33€ si enlevé...)
ça me permet aussi d'y balancer un capteur géothermique pour le puit canadien ...

et non pas de bloc à bancher mais du bancher en baton armé! ça limitera les infiltrations d'eau... derriere je m'arrange de drainer!

[invitefb8b0f3d]

un exemple simple de maison bâtie sur un terrain en pente

http://www.baubiologie.at/europe/aus...nterach_01.jpg
photo du site baubiologie.at

Je ne donne pas le prix de la maison, car il va y avoir

[herakles]

Maison BRG (photo vue du Nord, mur partiellement taluté , maison FTN = sur terrain en pente , fondations sur puits et longrines...

2 exemples ...terrasements mini, mais bon sol plus près = réduction du prix des fouilles et du béton coulé ..

la maison F..n'offrait quasiment pas de prise au vent d'Autan , si pénible dans notre région...

[alexandresud]

ok, donc en gros pas besoin de faire un radier ou sous sol général...
ce qui me permettrait de faire pas mal d'économie...
sinon sur le reste ça va???

[herakles]

et non pas de bloc à bancher mais du bancher en baton armé! ça limitera les infiltrations d'eau... derriere je m'arrange de drainer!

Bloc en béton banché de 20 ausssi bon que le béton banché = surtout avec les géomembranes rapportées type Afitex Somdrain RT5 ou delta quattro ...les banches sont délicates à manier mais l est vrai que c'est plus inertiel surtout avec l'isolant du SomdrainRT5 (voir le site www.afitex.fr rubrique somdrainRT5 )

[invitefb8b0f3d]

sur un terrain comme le tien, essaie de faire une maison à structure légère. En plus t'as presque vue sur la mer, une villa un peu bioclimatique et originale aura du cachet.

Tu ne veux pas d'enfants ?

[alexandresud]

si 2 pourquoi?
pas vu mer dsl...

[invitefb8b0f3d]

ben, une chambre pour toi, et deux chambres d'amis, pour moi et herackles

T'es à deux minutes de la mer non ?

[herakles]

exemple de construction encaissée sur le terrain , minimum de terrassement avec réemploi des terres devant la terrasse
bon sol plus accessible = pieux béton et longrines ..

allez , bon rêves...

[alexandresud]

pas mal comme idée!
je vais essayer de faire chiffrer tout ça...
bon sinon pour le reste? les plans des niveaux, la disposition des pièces? ça va bien?

[herakles]

Dsl ..suis a la bourre en plein dans ma compta ..

[ririmason]

Au fond, comment définissez vous une maison "écologique"?

[herakles]

exemple de construction encaissée sur le terrain , minimum de terrassement avec réemploi des terres devant la terrasse
bon sol plus accessible = pieux béton et longrines ..

exemple de construction "encaissée" dans une pente de 27%

Bigre.. le seuil du séjour au SUD = TN mais l'entrée est à -1.20m du TN , ce dernier aménagé en rampe/escalier sous l'auvent entre garage et la porte d'entrée ...le garage est à +1.00m par rapport au séjour...

ca donne cela :

Par rapport aux voisins qui ont construit sur une butte pour être "mieux" vues de la route en dépit du bon sens , côté NORD et exposés aux vents d'Ouest et d'Autan ... , cette maison est parfaitement abritée et on sort de la voiture sans devoir tenir son chapeau sur la tête quand l'Autan hurle ...

PS = ma moto de l'époque : une BMW ....pratique pour les embouteillages de la Ville Rose..

[alexandresud]

Au fond, comment définissez vous une maison "écologique"?

avec le minimum d'impact sur l'écologie...

[alexandresud]

et voilà, la machine est lancée!

[dolf7]

c'est a dire ?

[alexandresud]

dossier déposé!
merci à vous tous pour les précieuses informations que vous m'apportez!
cette discussion est la preuve que les mentalités peuvent changer!

[fail]

bonjour alexandrebiot.

ça fait un petit moment que je suis tes pérégrinations "forumystique" à la recherche du procédé de construction idéal car je comptais sur toi pour me mâcher le travail.
A priori la quête du Graal arrive à sa fin !

donc, quelles solutions as tu définitivement choisi ? et pourquoi?

merci et à bientot.

[alexandresud]

je n'ai pas encore choisi réellement!
j'ai listé tous les procédés (monomur, béton cellulaire, rth, bloc à bancher polystyrene, parpaing+ba13, brique, ite...) mais pour des raisons de cout et de facilité mon coeur penche en faveur des blocs à bancher de type euromac...
pkoi? parce que l'on peut faire soit même sans grande difficulté, donc cout moins élevé... R satisfaisant, absence de pont thermique... le soucis c'est l'inertie, mais des solutions existent (enlevé le poly interne, utilisé un bloc avec pierre ou terre à l'intérieur...)
l'ite est un bon procédé, mais son prix est prohibitif (5à 6 fois supérieur à la solution façade simple avec iso+ba13 à l'intérieur)...
le monomur : pb de pont thermique lié au poteau et linteau... et lourd à manipulé!
isolation int : à éviter au max!
rth : lourd, difficile à mettre en oeuvre (j'ai des soucis de dos!) donc recours à une entreprise, donc cout élevé...
voilà!
mais rien n'est arrété, je vous tiendrai au courant dès que j'en aurai plus...

[herakles]

mon coeur penche en faveur des blocs à bancher de type euromac...

t'es-tu réellement renseigné SUR le coût de l'enduit compatible avec ces blocs ?????? et comparé à une solution blocs à bancher + ITE...

[alexandresud]

non pas encore...
mais je ne manquerai pas de vous donner les chiffres!

[dolf7]

donc tu es toujours au même point

[herakles]

l'ite est un bon procédé, mais son prix est prohibitif (5à 6 fois supérieur à la solution façade simple avec iso+ba13 à l'intérieur)...

hélas ..une fois de plus on raisonne au m2 "courant , vu de face , de la façade .. et on oublie de prendre en compte les VRAIES économies sur les quantités à mettre en oeuvre (dalles béton, fondations , murs , etc ) :

-si c'est une ITI (LDV+placo ) en 15cms , le gros-oeuvre doit être SURdimensionné à surface égale habitable et cela induit un coût d'environ 5 à 8% sur le gros-oeuvre , juste " pour pouvoir envelopper " le placo et la LDV ..

-si c'est une ITE : pas besoin de toucher au gros-oeuvre puisque le manteau isolant enveloppe ce dernier ..

le surcoût "apparent" de l'ITE est donc gommé partiellement par CES ECONOMIES "invisibles " pour le profane ... et tu as une sacrée INERTIE = économie d'une clim ... et des gains en chauffage = Economie sur la puissance de chauffe ...

Prends donc ta calculette et fais une simulation en faisant les vrais cubages de béton à mettre en eouvre = fondations, nombre de blocs , etc..tu seras surpris

et tu ne diras plus = une ITE coûte 5 à 6 fois plus qu'une ITI !!!!

[dolf7]

@herakles est ce que tu as encore un lien ou une doc sur le plancher phonique
merci

[aligator427...]

konnishi wa,

@ alexandrebiot:
dans tes recherches,as tu contacté la société qui fabrique le comeps wall system?
il me semble que superphénix parlait d'un coût de 70 roros/m2 (HT ou TTC ).
ça pourrait être interressant car trés rapide à monter.