Isolation Maison monomur

[invitecfee4aef]

Bonjour, nous avons construit en alsace en brique monomur (ecoceram 37).

Et pour l'isolation nous hésitons entre plusieurs produits (budget plus où moins conséquent).


Que pensez vous de cette solution :

>> Rampant:

Gutex thermoflex ep 140mm entre chevrons
Gutex Thermoflex ep 100 sous chevron
Frein Vapeur : "Nature Vapeur"
BA13

>> Plafond:

Ouate de cellulose ISOCELL à souffler (ou en vrac) ep 30cm environ
Frein Vapeur ; "Nature Vapeur"
BA13

>> Cloison :

Thermo chanvre ep 40mm sur cloison 98/48 (BA13 doublé)

Et l'autre solution beaucoup plus économique serait tout en laine de verre pour un budget inférieur. Nous hésitons beaucoup car nous nous demandons si l'investissement sera valable (confort été plus important, moins de risque de tassement,...)

Merci de vos avis et conseil

Stéphane.
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[invite8fa82e4e]

Bonjour,

oui, le jeu en vaut la chandelle !
oui d'un point de vue écologique quant aux matériaux utilisés
oui par rapport aux caractéristiques saines des matériaux
et oui d'un point de vue déphasage l'été.

sous les chevrons (je pense que c'est dans des pièces à l'étage), je mettrai un panneau fibre de bois plus dense pour améliorer le déphasage, densité de l'ordre de 55-65.

[herakles]

>> Cloison :

Thermo chanvre ep 40mm sur cloison 98/48 (BA13 doublé)
....
(confort été plus important, ...)

grossière erreur à ne pas faire ...l'ajout d'un isolant intérieur sur le monomur de 37 VOUS privera de l'inertie dudit mur !!!

Adieu le confort d'été !!!

Donc si vous voulez le confort d'été , laissez le monomur tel quel et enduisez le côté intérieur avec chaux+sable ou plâtre , et côté extérieur un crépi isolant si possible (crépi allégé de forte épaisseur)

Si vous teniez à augmenter la résistance thermique du mur sans perdre le confort d'été (il sera encore très amélioré) , il vous faut rajouter une isolation par l'extérieur sur vos murs de façade !
-par exemple , 40mm de panneaux en liège expansé + crépi ou panneaux de laine de roche rockwool 431 avec face durcie spéciale recevant le crépi ensuite

ou panneaux de laine de bois ...etc ...

[invite8fa82e4e]

il voulait peut être parlé des cloisons intérieures de la maison, entre pièces... enfin j'espère...

[A voir en vidéo sur Futura]

[poulif]

Benji71, 55-65kg/m3 c'est beaucoup pour les rampants je trouve, surtout en Alsace.

C'est le thermoflex qui doit plomber la facture. Pourquoi ne pas remplacer la 1ère couche par du rouleau moins dense (chanvre, mouton, laine de bois...) et garder la couche de 100mm à l'intérieur pour la densité.

Voire à tout faire en ouate insufflée. Si vous avez une machine louable à proximité, c'est je pense le plus économique.

Sinon je pense que le frein vapeur en plafond ne sert à rien.

[herakles]

il voulait peut être parlé des cloisons intérieures de la maison, entre pièces... enfin j'espère...

Bonne remarque !

Il voulait donc des cloisons isolantes phoniquement et thermiquement entre chaque pièce ???

Mais pas le top pour isoler le monomur en espérant garder l'inertie ..

[invitecfee4aef]

non je parle pas des cloisons intérieur , les murs extérieur seront plâtrés.

Au niveau des cloisons je me demande si phoniquement la laine de chanvre sera aussi performantes que la laine de verre acoustique , et s'il y a moins de risque d'affaissement (densité chanvre 30-42kg/m3)


Stéphane

[invitecfee4aef]

Pas de film frein vapeur sous le plafond (ouate) alors?

Le thermoflex de chez gutex je peux l'avoir pour ep 100mm 10Ht/m² ,140mm pour 13.5ht/m²,la laine de chanvre thermoflex (ep 40mm pour 3.8 Ht/m²)

J'ai aussi pensé mettre une couche entre chevron en laine de verre (ursa hometec en 150 mm) et la deuxième en thermoflex 100mm mais je pensé qu'il valait mieux garder le même type d'isolant pour les 2 couches? et je sais pas si le thermoflex aura un dephasage assez important (seulement 100mm)

[herakles]

toiture très bien isolée donc ( 25cm ) et R= 6

Mais le monomur a un R un peu faiblard en regard du niveau d'isolation de la toiture .. R à peine égal à 3 , et encore , à condition qu'il n'y ait pas de ponts thermiques un peu partout= joint de rattrapage, chaînages, potelts d'angle etc..

Une bonne façon de remonter le R des murs extérieurs = liège collé à l'extérieur + crépi

voir sur le diaporama sur ce site comment ces panneaux de liège sont collés /crépis
:http://www.architecturenaturelle.com/projets-101-2.html

[invitecfee4aef]

merci pour le lien

Mais le crépis sera fait plus tard , donc plus tard pourquoi pas étudier une solution comme ceci en fonction des finances.

Et pour la toiture , pensez vous que de combiner laine de verre (150mm) et laine de bois(100mm) ne pose pas de problème (humidité etc,..) et que la deuxième couches de thermoflex de 100mm apportera un réel gain en été, où faut-il absolument garder les deux couches en thermoflex pour profité au maximum des qualités de cet isolant.

Et pour le chanvre en cloison pas d'avis?

Stéphane

[herakles]

je ne peux affirmer que remplacer de la LDV par du THermoflex de même épaisseur puisse apporter un réel gain en termes de déphasage , confort d'été et inertie : des cloisons pleines intérieures ( briques plâtrières , briques de terre crue , blocs "stepoc") feraient beaucoup mieux pour apporter l'inertie , gage d'un bon confort d'été . ( en attendant de poser complément isolant extérieur )

Il y a un léger gain toutefois , suivant la masse volumique de l'isolant .. à voir avec le coût .

[poulif]

Pour les cloisons, phoniquement aucun problème si tu es en double peau. Tu peux prendre l'isolant le moins cher à mon avis. Moi j'ai mis des panneaux laine de bois en 40mm pour 8€ ttc/m², si j'avais eu ton produit j'aurais pris.
Je ne sais pas ce que tu appelles "laine de verre acoustique" mais de toute façon, phoniquement ce qui compte ce n'est pas l'isolant mais l'épaisseur de placo (c.f un autre fil qui en parle)

En effet c'est dommage de plomber la perspiration de ta toiture avec de la LDV...

[ofmika]

Benji71, 55-65kg/m3 c'est beaucoup pour les rampants je trouve, surtout en Alsace.

Bonjour Poulif,

En vertical ou en rampant, on préconise 50 à 60 kg/m3 pour éviter les tassements. Cette préconisation n'a rien à voir avec la région. La pesanteur est la même en Alsace, en Bretagne ou dans le sud...

Michel

[invitecfee4aef]

Donc pour les rampants j'ai comme solution :

1-Delta Vent S
Gutex thermoflex ep 140 mm (entre chevrons)
Gutex thermoflex ep 100mm
Frein pare vapeur : Nature Vapeur
Cout environ 24.8€/m²m²
R=6.1

2-Delta Vent S
Ursa Hometec ep 150mm (entre chevrons)
Gutex Thermoflex ep 100mm
Frein Vapeur :Nature Vapeur
Cout environ 15.6€/m²
R=6.7

3-Delta Vent S
Gutex thermoflex ep 140mm (entre chevrons)
Isover monospace 35
Cout environ 17.2€/m²
R=6.4

4-Delta vent S
Gutex thermoflex ep 140mm (entre chevrons)
Isover GR32
Cout environ 19.6€/m²
R=6.7

5-Delta vent S
Ursa Hometec
Isover GR32
Cout environ 10.4€/m²
R=7.3

Laquelle de ces solutions vous semblent le meilleur comrpomis?

[invitecfee4aef]

Sur un autre forum on me déconseille de combiner les 2 matériaux et d'utiliser un autre frein vapeur?

Qu'en pensez vous?

[Philou67]

Et la solution tout ouate insufflée avec la machine ?

[Philou67]

Mais le crépis sera fait plus tard , donc plus tard pourquoi pas étudier une solution comme ceci en fonction des finances

Attention cependant, car l'isolation extérieure par la suite va changer le SHOB me semble-t-il...

[invitecfee4aef]

Oui les combles (plafond) seront fait avec de la ouate de cellulose mais pas les rampants , solution plus compliqué je pense (besoin de la machine adaptée ,etc).

Finalement je pense que nous allons partir sur une isolation tout fibre de bois pour l'étage partie maison "chambre" (brique monomur 37) et laine de vers au dessus du garage "pièce bureau" (Brique de 20cm).

Et pour le frein Vapeur Nature vapeur Sd 6.4 Pensé vous qu'il est adapté (sous fibre de bois et ouate de cellulose) , certain me conseille un Sd plus faible (genre Pro clima Db).

Qu'en pensez vous?

[invitecfee4aef]

Une autre Question je compte utiliser au plafond des plaques à 4 bords aminci pré-imprimé (sign*) de chez LAF**** , Est ce que la perméabilité la vapeur d'eau est la même qu'une plaque de plâtre standard? Cela ne pose pas de problème avec le frein vapeur , ouate? (je pense que non mais je voulais vous demander votre avis)

Merci

Stéphane