Allez montre le moi...ton topdown

[carioline]

@ carioline

A tout hasard, connais tu ce site qui référence les distributeurs de bois de chauffage avec leurs tarif.
Bois de chauffage
Si ça peux être utile pour t'aider a dénicher du bois sec.
Mois j'ai découvert un fournisseur qui était à 5km de chez moi et qui avait des tarifs intéressant.

Non, je ne connaissais pas...
Vais me renseigner sur les 4-5 adresses qu'ils me préconisent. Séchage NF, c'est quoi par rapport à du bois de 2 ans et plus ?

Sinon, j'en ai causé à certains, j'ai contacté un artisan (terrassement 'n co) qui avait un tas de palettes devant son entrepôt. Appelé à 18h. 23h50, mon portable sonne, je croyais que c'était un de mes potes insomniaque. Non, l'artisan en question qui me rappelait !

Le gros tas, ce sont des palettes consignées, mais il a 5-8 palettes non consignées par semaine, qu'il me mets de côté... J'irais voir lundi s'il bosse ou pas. Idem à la scierie de mon village, j'espère qu'ils ne font pas la trêve des confiseurs...
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[Fidou]

Précision : après avoir entré les données dans la feuille de calcul, l'impression est confirmée par le calcul.
Pour l'hiver dernier, sur la même période, la température moyenne à l'extérieur était de 6°C contre 7,5°C cette année (17/9 au 20/12).
La moyenne est calculée à partir des valeurs minimales et maximales journalières.

J'ai également fait un comparatif des températures sur la même période entre 2007 et 2008 et je trouve exactement les mêmes températures, soit : 5.8°C en 2007 et en 2008
Moyennes calculées à partir de d'un relevé toutes les heures sur 24h
Pour la conso de bois, j'en suis à 1065kg depuis septembre ( 1er feu le 07/09) ; l'année dernière sur la même période j'étais à 1094kg
Pour info: j'habite en Franche Comté donc voisin de l'Alsace.

[clarilau]

bon j'ai essayé ça hier soir chez mes beau parents et je suis très deçu du résultat, le feux ne se lançait pas, il a donc fallu que je mette un carrée d'allume feu au milieu pour que sa puisse enfin partir.

Je pense qu'il y a un problème quand même, peut être que le bois est trop humide( pourtant plus de 2 ans de stockage) ou peu t'être mal mis les buche je sais pas.

En tous cas je referais un essaie car je ne doute pas sur le système.

[Ulyssesourd]

Bonjour
Attention à bien comprendre le terme "le bois est sec..." !
Meme s'il est seché dehors à l'abri 2 ou X ans, il n'est pas sec s'il n'est rentré que quelques heures avant de bruler...
Il est donc humide ! donc a faire rentrer dans la piece ou se trouve l'installation de chauffage au moins 1 semaine avant
car l'humidité se dépose sur la paroi externe du bois et il faut le faire secher avant ! meme s'il est sec à l'intérieur...
A+

[droopy74]

Bonsoir a tous, apres avoir lu tous ces posts de specialistes pensez-vous que cette methode soit valable dans le poele Bricobidule de mon appartement en location, ceci bien sur sans mettre le feu a la ferme attenante????

[warloy]

Cette méthode marche dans tous les poêles suffisamment grand pour y placer 2 ou 3 rangées de bois. Moi-même, j'ai un Godin basique et ça marche très bien!

[Ulyssesourd]

Bjr,

J'ai vidé mon cendrier aujourd'hui et voici le résultat de la combustion de 1 mois. Un seau de 10L et pour dedal je l'ai pesé 3k.750g. Une petite photo pour ceux que cela interesse. On note quelques escarbilles parmi les cendres ( signe que je ferme mon clapet assez tôt ). En un mois j'ai brulé 1 stères et 1/4. Par contre je n'ai pas pesé la bois.

riri

Salut,
Et moi je suis à mon 3ième seau de 20L pour près de 7 stères ... donc environ 60L ... C'est parfait? Je note aussi quelques bouts de charbon dans les cendres...
a+

[Philou67]

J'ai pesé mes cendres pour cette année (non compris les suies de la cheminée ) : 4,8kg pour 1024 kg de bois brulé (on va dire 40% de résineux et 60% de hêtre). Je suis conforme à mon taux de l'an dernier pour l'instant.

[Philou67]

Je donne des nouvelles du démarrage AS fermé : ça démarre bien, les flammes sont effectivement bien droite. Je constate sur 2 feux (bon, c'est naturellement pas une généralité), que le tas de bois tient particulièrement bien. Par contre, je constate un noircissement de la boite à feu qui m'a l'air plus important, une fois le feu bien démarré (fumées en sortie de toit OK). Tout redevient blanc en fin de flambée (en ce moment, 13/14 kg...).

[benlamb]

Hop hop je fais une petite incursion dans cette discussion...

En consultant mon bouquin "préféré" (Pulping process, du sympathique Sven Rydholm), je trouve (données pour du bois Nord américain ou scandinave) des taux de cendres de 0,2% à 0,5% pour les résineux et de 0,4 à 0,8% pour les feuillus.
Ce n'est pas précisé mais je pense que ce sont des mesures faites à 900°C, dans des conditions idéales.

[dedal]

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Merci benlamb
Y 'me semblait logique qu'il y ait une différence selon les essences de bois.
Je crois que les valeurs citées dans les posts précédents (Sir riri, Philou, Ulyssesourd et ma pomme) sont toutes issues de combustion de feuillus. Donc tout le monde est dans la fourchette que tu indiques de 0,4 / 0,8. Même si moi je suis plutôt vers la limite
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[Philou67]

Je crois que les valeurs citées dans les posts précédents (Sir riri, Philou, Ulyssesourd et ma pomme) sont toutes issues de combustion de feuillus.

Pas tout à fait : j'ai cité environ 40% de résineux et 60% de feuillu.
Par contre, c'est approximatif, et pour l'année complète, la balance va pencher du coté du feuillu.

[Ulyssesourd]

Et moi j'ai 50% du bois tendre et 50% du bois dur. Pourquoi ? Pour que ca brule mieux le bois dur sinon il a tendance de faire un feu "fatigué" ...
A+

[dedal]

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@ Philou & Ulyssesourd
Ah... C'est peut-être une explication de la différence de taux...
Ici, on doit être à 95 % en feuillu (fayard).


Hum, je voudrais me permettre un hors-sujet. Je viens de lire un article du national géographique dont le point de départ est le meurtre, à l'été 2007, de sept gorilles des montagnes dans le massif des Virunga, à la limite entre RDC et Rwanda. Ceux-là étudiés et rendus "célebres" par Dian Fossey et dont il ne reste qu'un peu plus de 700 individus au monde.
L'article revient longuement sur le contexte social et humain dans la région - génocide au Rwanda, guerre(s) en RDC qui comptent plus de 5 millions de victimes depuis 15 ans. Il apparaît que la plus grande menace sur le(s) parc(s) des Virunga, son écosystème unique au monde et sa biodiversité en sursis est aujourd'hui la déforestation pour produire du charbon, objet d'un trafic très lucratif dans lequel trempe à peu près toutes les forces en présence. Ce charbon est produit sur place à partir de bois durs, anciens (ceux qui donnent le "meilleur" charbon), dans des "fours" improvisés, alimentés en bois plus tendres. Au bout du trafic, il est vendu à prix d'or (18 € le sac de 70 kg) à Goma, la ville/bidonville et dans les zones de réfugiés alentour, pour servir à la cuisson, la stérilisation de l'eau par ébullition, et au chauffage. Accessoirement, ça couvre la ville d'un nuage de fumées et cendres.

Voilà. Selon qu'on regarde le verre à moitié vide ou à moitié plein, ça fait de nos discussions de post-combustion, allumages top down, taux de cendres, etc... des échanges dérisoires, ou au contraire précieux.


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[benlamb]

C'est pas mal quand même...avec vos foyers fermés et autres PDM, vous avez des taux de cendres pile poil dans les chiffres labo, signe d'une combustion efficace et complète
(petite remarque en passant : pour être vraiment complet, il faudra penser à peser ce qui sort de vos cheminées au ramonage non ?)

[dedal]

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La fabrication du charbon de bois par carbonisation.
La méthode évoquée dans l'article de NG est celle dite de la "meule", réalisée sur les lieux de coupe, dans la forêt.

@ benlamb,
Par le conduit, vraiment pas grand chose... disons un gros bol par an. Il y a aussi ce qu'on peut aspirer en nettoyant les conduits latéraux, mais c'est pas grand chose non plus.
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[dedal]

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Précision... pour le conduit et les canaux latéraux, c'est de la suie fine et sèche.
Pour la quantité (un gros bol ça ne veut rien dire ), je dirais un volume de 30 cl... mais c'est un souvenir de l'été dernier.
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[carioline]

Si tout va bien, je devrais pouvoir reprendre mes top-down à mon retour de vacances. J'ai peut-être trouvé du bois sec de 3 ans, bâché en partie supérieure. A 28€ le stère en 50, livré.

Et le gars exploitant forestier qui vend du "résineux pour les poêles scandinaves" m'a annoncé un tarif de 40 euros le stère, en 50, plus le transport. Mais m'a aussi proposé de me livrer plutôt des palettes, moins chères, et plus adapté au poêle à accumulation comme le Altech.

Vu son discours, qu'il soit heureux possesseur d'un PDM ne m'étonnerait pas. Si je le rencontre un jour en chair et en os, j'ui causerais top-down !

[warloy]

C'est bizarre, Carioline écrit alors que personne n'est couché.
! Enfin, il était temps:
Et à 28€, c'est les palettes ou du résineux, j'ai pas très bien compris .
Car pour du résineux, c'est pas trop mal mais pour des palettes, c'est un peu cher (j'ai eu 5m3 de palettes coupées pour 90€ livré).
Mais, c'est vrai qu'à choisir entre ce prix là et une triple pneumonie....

[dedal]

C'est bizarre, Carioline écrit alors que personne n'est couché.

Je pense que c'est ni l'un ni l'autre. En fait, j'allais demander quel bois c'était (1^er paragraphe) parce que le prix me semble carrément intéressant pour du 50 cm, livré, sec de 3 ans (fendu ?)...
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[warloy]

Euh... Dedal... La citation n'a rien à voir avec ce que tu dis après!

Eh moi je pense avoir compris 28€ le stère pour de la palette et 40€ pour du résineux en 50cm. Enfin je crois??

[carioline]

C'est bizarre, Carioline écrit alors que personne n'est couché.

J'crois que ce soir, j'vais pas tarder à aller pioncer. 2 nuits blanches quasi consécutives, c'est pas le top à mon grand âge, hi hi hi !

! Enfin, il était temps:

Attends, un gars que je ne connais pas est venu me voir pour me proposer son bois "sec", faut que je vois à quoi il ressemble, ce bois... Qu'il n'essaye pas de me refiler du bois d'un an, dans le genre !

Et à 28€, c'est les palettes ou du résineux, j'ai pas très bien compris .

Ni l'un, ni l'autre, mon capitaine ! C'est du bois d'affouage de mon village, donc mélange d'essence.

Le résineux (ou les palettes à vendre) viendraient de 40km plus loin. De chez le mec branché discu "poêle scandinave", qui a l'air de conaître son sujet)...

Car pour du résineux, c'est pas trop mal mais pour des palettes, c'est un peu cher (j'ai eu 5m3 de palettes coupées pour 90€ livré).

40€ (HT d'ailleurs, j'avais oublié !), c'est pour le résineux.
Le tarif des palettes, il ne l'avait pas en tête, mais il m'a dit que ce serait franchement moins cher.

Comme il me propose de gros volumes de palettes, il s'inquiète du déchargement (on peut benner ?), mais surtout de savoir si je vais pouvoir ensuite les débiter suffisamment rapidement et avoir la place pour les stocker sans qu'elles reprennent l'humidité.

On a aussi étudié l'option "je viens m'approvisionner au coup par coup avec remorque ou fourgon". Sa réponse, appréciable : "Faudrait pas non plus que le fait de venir maintes fois à Chatillon vous coûte plus cher en carburant pour des palettes."

Mais, c'est vrai qu'à choisir entre ce prix là et une triple pneumonie....

Ah oui, la menuiserie du village vend ses caisses de chutes (1,5 x 1 x 1,2 m, grosso modo, j'avais pas de mètre avec moi) à 27 euros.

Le gentil monsieur, il m'a dit, "Attention, c'est du bois vert, c'est pas pour brûler de suite, faut attendre au moins un an avant de le brûler". Au moins, il prévient ses clients, même si moi, j'étais au jus, et que j'attendrais certainement un peu plus pour les utiliser, ses chutes.

M'a proposer de m'en ramener 4-5 caisses dès que je lui donne mon feu vert...


En fait, je crois que je vais prendre du bois d'affouage, s'il est sec, principalement pour le Deville. 5 à 15 stères, à voir selon ma conso... et si je persiste dans l'option "palettes" pour l'Altech.

Une benne de palettes (volume ? prix ?) pour l'alimentation "générale" du bébé Altech, avec mix de charme de bois d'affouage.

Voire quelques caisses de chutes de bois (hêtres), pour les années à venir...


Va falloir que je me dépêche à me faire un bûcher, moi ! D'ailleurs, stocker mon bois en face nord, c'est pas le top, non ? Mieux vaut le mettre en façade sud ? Et ça fera aussi mal au porte-monnaie, à force !



Au passage, cette petite discut' autour de mes pb d'approvisionnement en bois sec, elle ne serait pas mieux dans le post sur le choix du bois de chauffage, Philou ? Si oui, tu feras migrer, non ?

[carioline]

Euh... Dedal... La citation n'a rien à voir avec ce que tu dis après!

Eh moi je pense avoir compris 28€ le stère pour de la palette et 40€ pour du résineux en 50cm. Enfin je crois??

ALors, je reprends :

bois d'affouage, essences variées, sec de 3 ans, coupé en 50, livré (je suis à 2-3 km du lieu de stockage) : 28 € le stère.

résineux, sec aussi (vu le discours qu'il a tenu à ma collègue qui a trouvé le contact : dans ces poêles-là (sic), il faut du bois bien sec, qui brûle "vite" et chauffe rapidement, si elle veut, je peux lui en vendre, je travaille pas mal avec les proprios de PDM), coupé en 50 : 40€ (HT, donc, en fait). Frais de livraison à voir ?

palettes, par benne de x m3 : tarif à venir

chutes de bois, en vert, 30-50 cm de long : 27 € la caisse d'un ou deux m3, à 500 m de chez moi... mais pour dans 2 ans !



Ah oui, sinon, z'avez du comprendre, j'ai bien accroché avec le discours de l'exploitant forestier. On a discuté un bon moment aussi sur les adeptes du chêne qui ne veulent pas comprendre que ce n'est pas forcément l'essence adaptée pour les PDM et poêle à accumulation. "Arf, le chêne, c'est bien, mais ça chauffe pas "

[dedal]

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@ warloy,
la citation c'était pour relever que ta phrase en bleue m'a fait marrer

Le reste, c'était pour la question du bois. J'ai pas pris soin de suffisamment séparer.
Vu la réponse de carioline, j'avais bien compris que 28 € c'était ni le résineux, ni les palettes.
Si les sections sont adaptées, c'est pas cher. En tout cas rapport aux prix d'ici (12).
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[dedal]

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Ce qui clair, c'est que quand on commence à faire attention à la manière dont on brûle son bois, on arrive vite à faire aussi plus attention à son approvisionnement et à la manière dont on le stocke.
C'est essentiel.
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[warloy]

@dedal
j'sus ben content d't'avoir fait marrer! Ca vaut pour tous les coups où c'est toi qui m'fait marrer!!

@Carioline
Un truc me chiffonne : je suis moi-même menuisier et je peux te dire qu'à l'atelier, il n'y a pas un chouya de bois vert. Je ne vois pas comment un menuisier peut travailler avec du bois vert ???
Sinon, 28€ pour du mélange, c'est très raisonnable. Par contre 40€ HT pour du résineux, c'est pas donné! Chez moi, le bois dur est entre 45 et 50€ TTC, le mélange entre 35 et 40 TTC.
Bon courage pour ton choix (n'oublie pas l'humidimètre!) et surtout pour le rangement de ton bois!

J'crois que ce soir, j'vais pas tarder à aller pioncer. 2 nuits blanches quasi consécutives, c'est pas le top à mon grand âge, hi hi hi !

Alors bonne nuit, carioline, fait un bon gros dodo, ne cauchemardes pas comme quoi tu es en train de rentrer du bois sous la flotte, qu'il est bon à essorer comme une éponge et que le toit de ton abri s'est envolé sous la tempête !! Reviens nous en forme demain.

[MadMac]

Coucou par ici !

J'etais etonne aussi q'uun menuisier propose du bois vert : il faut du bois bien sec pour faire de la menuiserie a moins d'aimer les oeuvres d'art a la Picasso/Fondue de bois :/

Dites la palette, sauf celles estampillées-je-sais-plus-quoi, c'est tratié a la base, et quand ca crame ca degage un paquet de cochonnerie (il me semble meme que les industrielles doivent tenir des comptes de palettes traitees sous peine d'amende parce qu'il y en avait qui les cramaient justement).

Faites bien gaffe en vous approvisonnant avec ca.

[benlamb]

Les palettes traités (les bleus, les rouges, et autres) ne sont elles pas consignées ? Généralement, quand on donne ou vend des palettes, ce sont celles en bois brut, non ?

[Philou67]

Dites la palette, sauf celles estampillées-je-sais-plus-quoi

Ce sont les euro-palettes, estampillées EUR ou EPAL (à ne pas confondre avec Eglises Protestantes d'Alsace et de Lorraine).

Le traitement chimique en application de la norme NIMP15 (qui introduit également un traitement thermique) est réalisé au bromure de méthyle, mais il semble que la contrefaçon soit légion (et dans ce domaine, je n'ai pas trouvé les types de traitement qui sont utilisés, s'il y en a).
Cependant, le marquage EUR impose que seul le traitement thermique est autorisé : ceci tendrait à dire que les palettes marquées EUR pourraient être brulées.

[carioline]

Mais les palettes EUR, ce ne sont pas celles qui sont consignées, justement ?

Y'avait aussi un marquage MB, ou un truc comme ça, non ?

Après, vu le discours un peu "engagé" dans le feu de qualité, j'espère qu'il ne vend pas des palettes traitées pour les brûler...