Répondre à la discussion
Page 17 sur 17 PremièrePremière 17
Affichage des résultats 481 à 506 sur 506

Les déçus du plancher chauffant.



  1. #481
    Mickele91

    Re : Les déçus du plancher chauffant.


    ------

    Salut leidier...je ne déserte pas, j'étais à Ganges à Noël chez le "father" et ma "Tata"......

    Il est marginal, j'en conviens tout à fait...

    la question que je me pose, est...

    Au regard de la ressource en matière première consommée, cela présente t-il un réel intérêt (Sous entendu un gain de fraîcheur "remarquable"...), par rapport à une simple ITE, qui serait montée sur une structure bien plus légère...de l'agglo par exemple ?...

    Cordialement

    -----
    Dernière modification par Mickele91 ; 06/03/2019 à 15h10.

  2. Publicité
  3. #482
    Philou67

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    On s'éloigne du sujet initial
    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  4. #483
    Mickele91

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Pas de soucis Philou...

    Leidier et les autres réponse en MP...

    Merci

    Cordialement

  5. #484
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Citation Envoyé par byouva Voir le message
    Si d’autres personnes peuvent me conseiller pour le chauffage a mettre dans ma maison que je prevois passive je suis preneur: toujours pas decidé entre
    Plancher chauffant electrique
    Pompe a chaleur air air
    Panneau rayonnant électrique
    Des trois propositions la PAC air/air sera certainement la meilleure solution.

  6. #485
    daniel222

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Salut les gars,

    avec une maison vraiment Passive si vous deviez choisir un chauffage air, alors autant prendre une VMC-DF avec un postchauffage de 2500W qui coutera en matériel un maximum de 300€ttc à rajouter au prix de la VMC-DF.

    Ps) je ne suis pas convaincu du chauffage air même dans une Passive, mais à le choisir autant ne pas avoir une usine à gaz et profiter des gaines de la VMC-DF.

  7. #486
    cornychon

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Bonjour,

    Tant qu’à faire, autant installer une VMC double flux thermodynamique.

    4 fonctionnalités : ventilation, chauffage, climatisation et chauffage de l’eau sanitaire.

    Un exemple:
    https://www.geco.fr/gammes/vmc-doubl...SAAEgJ-kfD_BwE
    Faire compliqué c'est simple, faire simple c'est très compliqué.

  8. Publicité
  9. #487
    daniel222

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Salut les gars,

    cette 4 en 1 Pichler certifiée PHI est une sacrée usine à gaz ... au fait à quel prix ?

  10. #488
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Salut Leidier et bienvenue sur le ring

    Dire qu’une ITE avec un poêle à bois on obtient un confort largement supérieur / à une RT2012 ITI dotée d’un plafond ou plancher chauffant gérés par PAC ce n’est peut- être pas très objectif.
    Ai-je dit cela ?
    Non , je soulignais qu'on peut avoir un confort équivalent avec une ITE passive/massive + poêle à 1500 roros qu'avec une RT2012 +PAC air eau+PCBT

    Chauffage 5.4 kwh EF/m2 de shon RT ou 14 kwh EP/m2
    ECS 6.4 kwh EF/m2 16.5 kwh EP/m2
    Et la consommation en mode clim ???

    Ceci dit on n'utilise plus le poêle depuis le 16 Février et toujours 20°C dans la maison

  11. #489
    sawai

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Citation Envoyé par sawai Voir le message
    quelle énormité?
    Pas de réponse. Normal.

    Après le plafond chauffant peut avoir suffisamment d'intérêt pour seduire notamment face au plancher chauffant... sans qu'il soit nécessaire d'exagerer ses avantages et passer sous silence ses éventuels défauts.

    On n'est pas sur un salon professionnel!
    Quand ça semble trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai.

  12. #490
    TioChanclas

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Ben avec des discours pareils, à nier les bénéfices de la passivité, et préconiser de la PAC Air Air dans tous les sens etc, on n'est pas près d'arriver au facteur 4...

    Mais je ne suis probablement pas sur le bon forum.

  13. #491
    Bdx50

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    "Disons que j'ai quelques compétences dans le métier qui me permettent d'envisager sereinement une conversation ou mon interlocuteur commencerait a chercher des poux sur le mode de "qui a la plus grosse" plutôt que de se concentrer sur le fond. À bon entendeur, salut."
    l'énormité elle est dans cette phrase, une personne qui n'a jamais vu de plafond chauffant et qui extrapole à partir d'une mauvaise interprétation des lois physiques

  14. #492
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Citation Envoyé par leidier Voir le message
    Dire qu’une ITE avec un poêle à bois on obtient un confort largement supérieur / à une RT2012 ITI dotée d’un plafond ou plancher chauffant gérés par PAC ce n’est peut- être pas très objectif.
    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Ai-je dit cela ?
    Non , je soulignais qu'on peut avoir un confort équivalent avec une ITE passive/massive + poêle à 1500 roros qu'avec une RT2012 +PAC air eau+PCBT
    Il me semble que oui
    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Entre une maison RT2012 forcément équipée de chaudières basse consommation ou d'une PAC avec PCBT et une vraie passive (avec gestion des apports solaires passifs + masse inertielle intelligemment utilisée ) qui n'a besoin que d'un poêle à pellets ou d'un poêle de moins de 5 KW pour 100m2 , il n'y a pas photo !
    S'il n'y a pas photo normalement cela vaut dire clairement que la solution maison passive + poêle est nettement supérieure, non??
    L'essentiel est d"avoir rectifié
    Dernière modification par leidier ; 06/03/2019 à 23h16.

  15. Publicité
  16. #493
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Citation Envoyé par sawai Voir le message
    Pas de réponse. Normal.
    Mais la réponse est au#444, il suffit de lire ou dans la remarque de bdx50.

  17. #494
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Citation Envoyé par sawai Voir le message
    passer sous silence ses éventuels défauts.
    pourquoi passer sous silence ses éventuels défauts
    Le but est de relater en connaissance de cause si possible la réalité et non d'affirmer gratuitement sans arguments concrets.

  18. #495
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Et la consommation en mode clim ???
    Désolé, je ne peut te répondre pour l'instant: rendez vous à la fin de l'été 2019 avec un suivi en temps réel qui lui seul indiquera les kWh consommés en mode clim, toutefois mon "petit doigt" me souffle autour d'une vingtaine d'euros.

  19. #496
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    S'il n'y a pas photo normalement cela vaut dire clairement que la solution maison passive + poêle est nettement supérieure
    J'ai utilisé cette expression pour signaler surtout la différence en termes d'investissement poêle vs PAC+PCBT+DF ....

    Voili voilou...

    Ceci dit , toujours 20°C chez nous sans poêle ...

    Le mode constructif type "herakles" est marginal, qui ne concerne qu'une infime minorité.
    Pas si marginal que cela...
    La maison type "Janot " est identique à la mienne sur tous les plans : très forte inertie, ITE, TV(au lieu de DV) , mais 50cm de ouate en plafond contre 36 de LDR dans mon cas
    et pas de TAG ni PC , mais récupérateur de chaleur sur l'évacuation de la douche .
    Résultat : 80 € de pellets par saison de chauffe l'hiver 17/18 , en région toulousaine , avec un tout petit poêle à pellets .

    Une entreprise gaillacoise commercialise maintenant des maisons avec ITE et forte inertie , sur radier béton de 30cm (villa Optima)

  20. #497
    max55thir

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Sur ce forum, il y a beaucoup de personnes avec de fortes connaissances pour le domaine de l'isolation / construction et c'est super intéressant
    Mais pour des personnes qui n'ont aucune connaissance, c'est difficile de choisir

    Malheureusement, la construction traditionnelle (RT2012) semble être largement choisie par les gens par manque d'information

    Après il y a la réalité économique et en majorité les gens qui construisent font la maison de leur rêve la plus grande possible en fonction de leur budget et demander 20% de plus pour avoir une meilleure isolation ou avoir 20% de surface de plus, le choix est vite fait !

    Personnellement si j'avais le budget, je me construirai une maison de 140 m² en passive ou presque
    Malheureusement, je me contente d'une passoire thermique de 140 m² datant de 1973 sur laquelle j'ai remis un peu d'isolant au grenier, injecter des billes dans le vide d'air des mûrs et installer une chaudière à granulés (en moyenne 1000€ de chauffage / an)

  21. #498
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Salut l'archi
    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    J'ai utilisé cette expression pour signaler surtout la différence en termes d'investissement poêle vs PAC+PCBT+DF ....

    Voili voilou...
    Bon là je crois que tu n'es toujours pas réaliste
    Si je comprends bien, tu es entrain de nous dire qu'en terme d'investissement l' ITE "style herakles béton à profusion" + poêle revient nettement moins cher qu'une ITI (parpaing ou brique alvéolaire)+ plancher chauffant à déperditions égales évidemment.
    Ils sont fous ces "romains" de faire des ITI alors que l'ITE béton est nettement moins onéreuse.

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Ceci dit , toujours 20°C chez nous sans poêle ...
    La meilleure réponse est celle-ci:
    Certes en Bretagne et pas dans le Tarn:
    du 19/02/2019 au 06/03/2019 une consommation de 63 kWh et seulement 8.61€ avec l' ECS comprise: pas mal pour une ITI???
    http://itow.fr/itow/index.php?r=hist...0&u=1479581340
    Quant à la stabilité des T°C intérieures, il suffit de lire les enregistrements.
    Combien le coût de ton ECS pour la même période??????????
    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    Pas si marginal que cela...
    La maison type "Janot " est identique à la mienne sur tous les plans : très forte inertie, ITE, TV(au lieu de DV) , mais 50cm de ouate en plafond contre 36 de LDR dans mon cas
    et pas de TAG ni PC , mais récupérateur de chaleur sur l'évacuation de la douche .
    Résultat : 80 € de pellets par saison de chauffe l'hiver 17/18 , en région toulousaine , avec un tout petit poêle à pellets .
    Définition de marginal:
    https://www.larousse.fr/dictionnaire...arginaux/49442
    Question: la maison de "Janot" est-elle marginale? ou bien reflète t'elle la majorité des constructions??
    Je vais me répéter car beaucoup d'écolos idéologistes lisent que ce qu'ils veulent bien entendre:"leurs gros problèmes: hélas"
    Le jour ou l'ITE "pour le commun des mortels" sera au même prix que l'ITI, l'ITE sur-plantera l'ITI. une évidence mais pas pour les idéalistes écolos

    Bonne journée à tous.

  22. Publicité
  23. #499
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Bonjour,
    Citation Envoyé par max55thir Voir le message
    Malheureusement, la construction traditionnelle (RT2012) semble être largement choisie par les gens par manque d'information

    Après il y a la réalité économique et en majorité les gens qui construisent font la maison de leur rêve la plus grande possible en fonction de leur budget et demander 20% de plus pour avoir une meilleure isolation ou avoir 20% de surface de plus, le choix est vite fait !
    La construction traditionnelle (RT2012) est largement choisie avant tout pour une question de budget: c'est évident.

  24. #500
    Philou67

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Je dirais aussi pour une raison de filière économique plus développée et peut-être également de coût de main d’œuvre plus faible (ce qui induit effectivement des coûts pour le maitre d’œuvre plus faibles). Mais on sort largement du cadre de la discussion initiale.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  25. #501
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Bon là je crois que tu n'es toujours pas réaliste
    Pragmatique
    Si je comprends bien
    Pas du à fait , où vois tu que j'ai dit "ITE largement supérieure" à une ITI ?? j'ai toujours dit qu'il y avait un surcoût compensé par quelques économies sur d'autres postes .
    mes interventions avaient pour but de clarifier la différence de coût ITE vs ITI , différence se réduisant à tort à la simple comparaison m2 ITE vs m2 ITI !

    l' ITE "style herakles béton à profusion" + poêle revient nettement moins cher
    Cites les messages stp

    Question: la maison de "Janot" est-elle marginale?
    Oh non , il n'y a qu'à voir la bonne santé financière des entreprises fabriquant et vendant leurs blocs à coffrer "ITE+inertie" type Thermibloc, Isolabloc, Fixolite HI , Global Construct , etc...
    Cela représente au bas mot déjà plus de 10% de la construction
    Après , il y a les maisons à isolation répartie comme les blocs de béton cellulaire dernière génération d'épaisseur supérieure à 30cm
    La construction traditionnelle (RT2012) est largement choisie avant tout pour une question de budget: c'est évident.
    De plus en plus certains promoteurs éclairés font le choix de construire en neuf avec ITE et béton , comme à Montpellier pour des raisons de confort estival
    Suffit de lire régulièrement "Le Moniteur"

    Quant à affirmer que la maison "type Herakles " utilise trop de béton , détrompes-toi, le béton utilisé est simplement du bon côté de l'isolant et les dalles réalisées sont tout à fait identiques aux dalles traditionnelles coulées dans l'habitat pavillonnaire.

    La construction traditionnelle (RT2012) est largement choisie
    Ouais , amusant , je viens d'avoir une conversation édifiante avec un ami de Versailles qui s'y est construit une maison BBC , dans le cadre d'un contrat CCMi , sans architecte.
    Il s'en mord toujours les doigts , tant les ponts thermiques sont légion à l'étage ,avec des matelas posés à même le sol béton qui deviennent vite trempés en hiver .
    Le pourtour de toute la dalle béton était très froid , bien que l'épaisseur de l'ITI soit de 15cm .

    Combien le coût de ton ECS pour la même période??????????
    Réponse quand j'aurai installé les capteurs à air auto-construits...
    Dernière modification par herakles ; 07/03/2019 à 10h57.

  26. #502
    leidier

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Lorsque cela devient un dialogue de sourd, l'échange n'a plus grand intérêt d'autant plus que nous avons pris un carton jaune de philou67 pour hors sujet

  27. #503
    Philou67

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    D'autant qu'il existe des discussions comparant ITI et ITE
    Philou67 pour la modération.
    :'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance

  28. #504
    daniel222

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    D'autant qu'il existe des discussions comparant ITI et ITE
    Salut les gars,

    OK mais quand je recherche "comparaison ITI ITE" ou "comparaison ITE et ITI " ou "ITE ITI", je ne trouve rien dans les intitulés

    Philou67, je suis "un manche" merci de me dire quelle recherche faire.

  29. Publicité
  30. #505
    bioubiouty

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Pour finir d'être hors sujet, moi je préfère le chauffage au plafond avec des films au carbone (infrarouge lointain).

  31. #506
    Saby93

    Re : Les déçus du plancher chauffant.

    Bonjour,
    j'ai un plancher chauffant à eau au RdC, c'est très efficace et agréable.
    J'ai voulu en installer un à l'étage mais électrique, petite surface et pas d'arrivée pour chauffant à eau.
    Si tu optes pour l'électrique, ne commande jamais sur le site "**********", malheureusement ce que j'ai fait.
    Service commercial et logistique en dessous de tout.
    Dernière modification par archeos ; 27/03/2020 à 14h43. Motif: Dénigrement.

Page 17 sur 17 PremièrePremière 17

Discussions similaires

  1. plancher chauffant ou plancher bois
    Par swift 2540 dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 4
    Dernier message: 23/09/2008, 00h29
  2. Pb plancher chauffant
    Par Le Vosgien dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 0
    Dernier message: 14/12/2007, 10h59
  3. [Thermique] Pb plancher chauffant
    Par JES69 dans le forum Dépannage
    Réponses: 0
    Dernier message: 18/11/2007, 22h43
  4. plancher chauffant
    Par troglokhan dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 7
    Dernier message: 11/10/2007, 19h28
  5. Plancher chauffant
    Par 22970P dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 9
    Dernier message: 14/12/2006, 14h06
Découvrez nos comparatifs produits sur l'univers de la maison : climatiseur mobile, aspirateur robot, poêle à granulés, alarme...