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décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation



  1. #1
    didisa72

    Question décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation


    ------

    Bonjour,

    Je dois décaisser la terre d'une vielle maison en pierre sur une hauteur de 40 cm pour installer un plancher chauffant + dalle en béton + herrison de pierre. Problème, les mur en pierre n'ont pas de fondation et ils reposent sur la terre. En décaissant, je vais me retrouver sous le niveau d'assise en pierre de mes mur.
    Alors comment puis-je procéder pour que mes mur ne s'éfondrent pas,
    Quelle méthode et comment faut-il procéder. MERCI

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    Bjr à toi,
    Dois tu décaisser à l'intérieur de l'enceinte des murs , donc "entre" les murs ou dois tu "passer" sous les murs. C'est différent.
    Dans un cas tu ne touches pas l'assise du mur, dans l'autre oui. Je suppose tout de meme que tu ne vas pas décaisser sur TOUTE la longueur SOUS le mur !
    Tu peux songer à décaisser par partie le long du mur et couler ,pour maintenir l'assise, une sorte de linteau CONTRE l'assise du mur.
    Es tu obligé d'aller au ras du mur ? Tu pourrais songer à laisser une vingtaine de centimétres non décaissés.
    cordialement

  4. #3
    yves35

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    bonjour,
    je l'ai fait pour des murs en terre, dans mon souvenir pas de soucis particulier,on allait à ras mais bien sur pas dessous.
    pour installer un plancher chauffant + dalle en béton + herrison de pierre.
    Vous oubliez quelque chose de très important: il faut mettre au moins 10 cm d'isolation dessous et en périphérie sinon dans le futur vous n'aurez pas assez de doigt à mordre. Egalement pensez à traiter la question éventuelle de l'humidité(cherchez avec le moteur de recherche par exemple le fil de Tonia).

    yves

  5. #4
    Tonia

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    Bonjour didisa,
    avant de décaisser aussi profondément et de poser du béton dans une vieille maison en pierre, as-tu pensé à l'option dalle de chaux ?

    Pour faire une dalle de chaux il n'est pas nécessaire de décaisser aussi profondément que pour une dalle de ciment, et c'est compatible avec un plancher chauffant aussi.
    De plus la dalle de chaux permettra à ton sol de "respirer", c'est à dire de laisser l'humidité du sol s'échapper par évaporation, ce qui évitera à cette humidité de se concentrer dans tes murs...

    Mettre du ciment ou des matériaux trop étanches à la vapeur d'eau dans une vieille maison en pierre, aux sols et/ou aux murs, c'est, à plus ou moins long terme, s'exposer à des problèmes d'humidité. Les exemples de vieilles maisons rénovées depuis les années 50 avec des matériaux modernes et qui ont des problèmes d'humidité importants pullulent : salpêtre, moisissures, air malsain, champignons plus ou moins dangereux, et à long terme, dégradation possible des murs eux-mêmes, qui, gorgés d'eau et ne pouvant plus l'évacuer par évaporation, menacent de tomber...
    Va faire un tour sur le fil "dalle de chaux" sur le forum du gros oeuvre de systemed, ça devrait t'intéresser...
    Tonia

  6. Devis
  7. #5
    didisa72

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    Bonjour et merci à ceux qui ont répondu à mon appel,

    En fait, je dois décaisser en dessous du niveau la terre actuel et au ras du mur. Je me demande comment je dois réaliser mon renfort de fondation (évidemment, je vais réaliser cette semelle de renfort par tronçons de 80 cm alternés 1 sur 2(soi décaisser 80 cm de longueur sur environ 35 cm de profondeur et 20 à 30 de largeur puis couler et refaire la même opération sur les 80 cms suivant. Mes je me demande si je dois creuser 15 cm de largeurs sous le murs en pierre ??? une sorte de section de béton en L comme une sorte de demi semelle continue ? et quelle largeur de fondation, largeur de la demie semelle 20, 30, 40 etc

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    dolf7

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    Citation Envoyé par didisa72 Voir le message
    Mes je me demande si je dois creuser 15 cm de largeurs sous le murs en pierre ??? une sorte de section de béton en L comme une sorte de demi semelle continue ?
    Surtout pas!!!! a moins bien sur de vouloir prendre le mur sur le coin du nez....:grrrr

    Recherche le fil que tonia donne un peu plus haut, tu auras deja de bonnes idées pour ton sol
    --De l’audace, encore de l’audace, toujours de l’audace-Danton,le 02 sept 1792--

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  11. #7
    Ouk A Passi

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    Bonjour à tous,

    Je ne comprends pas la question initiale:
    Je dois décaisser la terre d'une vielle maison en pierre sur une hauteur de 40 cm pour installer un plancher chauffant + dalle en béton + herrison de pierre.
    Quelle est l'origine d'une telle OBLIGATION ? ? ?

    Comme il a été dit précéedemment, j'aurais laissé au moins une dizaine de centimètres en périphérie de la dalle, comblée à l'aide d'un isolant.
    Mais je ne suis pas un spécialiste de la question; cependant, j'aimerai comprendre

  12. #8
    jbattle

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    bonjour a tous, j'ai lu vos conseils en passant par là. Et j'ai moi aussi une maison en pierre tres humide. Je comptais réaliser un vide sanitaire mais l'idee de la dalle de chaux ma l'air très judicieuse, n'y aurait il pas de problème pour l'isolation d'un plancher chauffant.?

  13. #9
    iridium

    Re : décaisser terre sous le niveau d'un mur pierre sans fondation

    Bonjour,

    Je suis moi même confronté à ce problèmes,

    ma maison a été construite ainsi,

    La terre a été mise a niveau , ils ont posés des tomettes sur toute la surface et ont ensuite battis les murs porteurs sur ces tomettes.
    Je dois décaisser a l'intérieur sous le niveau des tomettes pour couler une dalle flottante isolé par 6cm de polystyrène.

    pour décaisser
    J'ai penser a planter des tiges de fer dans la terre tous les 10cm le long du mur.
    les tige affleurant le mur pointeraient ainsi vers le ciels et serais planter de 40cm sous la surface.
    ensuite je vise un chevron a l’horizontale pour venir écraser les tiges de fer contre le mur...
    je ne sais pas si vous comprenez l'idée!?!?!?

    Après ceci , pensez vous que je puisse décaisser le long des tiges en toute sécurité????

    merci d'avance.
    A bientot.

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