Comparatif de CESI

[stein42]

Bonsoir tout le monde

Depuis quelques temps je prospecte pour notre CESI que l'on va installer sur la toiture de notre future maison (ballon solaire d'environ 300L avec appoint électrique)
J'ai contacté différents installateurs du coin et j'ai obtenu des devis d'équipements de marque différente.
Je cite pèle-mele les marques reçues : Clipsol, PIAC, Viessman, Domusa, Geminox.

Les tarifs sont kif-kif (j'attends le devis Viessman) et j'ai du mal à choisir parmi ces modèles. Connaissez-vous un endroit où je pourrais trouver des infos, des tests comparatifs ?
Ou sinon que pensez-vous de ces marques ? Y'en a t-il à privilégier ou à éviter ?

Une autre petite question : pour certaines marques y'a des ballons acier émaillés ou inox avec un gros surcout pour l'inox. La différence de prix vous semble-t-elle justifiée ?

D'avance merci pour vos réponses.

Bonne soirée
Matthieu
-----

[invitebd3927ed]

Salut Matthieu,

J'étais un peu dans la même situation que toi et j'ai enfin réussi à me décider pour du Wagner, j'avais des devis pour Schuco, Viessmann, Vaillant, Ideal Standard.
En gros pour faire mon choix j'ai pas mal parcouru les forums, j'ai fais différentes simulations avec l'excellent outil de tecsol (http://www.tecsol.fr/fr/SolterAc2.htm) ... Il y'a également www.outilssolaires.com qui propose pas mal d'infos.
Bref je suis parti sur Wagner pour le bon rendement des panneaux, la réputation (constructeur allemand spécialisé dans le solaire depuis un petit moment déjà) et les 10cm d'isolants de leur ballon (les autres étaient à 5) pour un tarif tout à fait correct par rapport aux autres marques. Viessmann était pas mal placé aussi, rendement légèrement inférieur et ballon isolé 5cm mais un peu moins chèr.
Bref pour te décider garde les marques bien réputées (sans avoir un tarif excessif) et ensuite fait un comparatif prix/perfomances et prend le meilleur rapport! Ensuite il faut le bon installateur également, je préfère un modèle un peu moins bon mais avec un bon installateur que l'inverse ...

[Did67]

Un comparateur suisse.

Pas facile à comprendre. Apparemment, ils ont testé les panneaux et puis ils calculent la surface nécessaire pour satisfaire 60 % des besoins en eau chaude pour une famille (j'imagine que tout cela est standardisé).

http://www.solarenergy.ch/spf.php?lang=fr&fam=1&tab=1

Choisir le modèle dans le menu déroulant à droite, puis cliquer sur le touche "....factsheet" pour avoir une fiche en pdf.

[invitee45b4160]

Salut,

Pareil j'ai choisi Wagner, pour le serieux de la marque, mais aussi de l'installateur.
J'ai aussi bien aimé le coté social de cette entreprise.

Par contre j'avais 2 devis pour le modele avec 5cm et celui avec 10cm d'isolation. J'avais fait quelques calculs pour estimer les déperditions et j'ai finalement choisi le modele avec 5cm, mais mainternant qu'il est installé et que je commence a le surveiller, je me rend compte que je me suis planter dans mes calculs, j'aurai du choisir le modele avec 10cm ! trop tard.

Sinon je suis tres content de l'installateur.

[A voir en vidéo sur Futura]

[stein42]

Salut Matthieu,

J'étais un peu dans la même situation que toi et j'ai enfin réussi à me décider pour du Wagner, j'avais des devis pour Schuco, Viessmann, Vaillant, Ideal Standard.
En gros pour faire mon choix j'ai pas mal parcouru les forums, j'ai fais différentes simulations avec l'excellent outil de tecsol (http://www.tecsol.fr/fr/SolterAc2.htm) ... Il y'a également www.outilssolaires.com qui propose pas mal d'infos.
Bref je suis parti sur Wagner pour le bon rendement des panneaux, la réputation (constructeur allemand spécialisé dans le solaire depuis un petit moment déjà) et les 10cm d'isolants de leur ballon (les autres étaient à 5) pour un tarif tout à fait correct par rapport aux autres marques. Viessmann était pas mal placé aussi, rendement légèrement inférieur et ballon isolé 5cm mais un peu moins chèr.
Bref pour te décider garde les marques bien réputées (sans avoir un tarif excessif) et ensuite fait un comparatif prix/perfomances et prend le meilleur rapport! Ensuite il faut le bon installateur également, je préfère un modèle un peu moins bon mais avec un bon installateur que l'inverse ...

C'est vrai que le calculateur de tecsol est bien fichu, merci pour l'info. Par contre je ne vois pas d'énormes différences entre ces marques...
Comme toi, j'aurais tendance à privilégier les marques allemandes comme viessman. J'ai un installateur agrée wagner pas trop loin de chez moi, je peux voir pour lui demander un devis.

Sinon je suis d'accord l'installateur est important. Le premier que j'ai contacté est un solaire convaincu (il ne fait que ça) mais il ne propose que du clipsol et préconise le ballon de 400L en inox et là je pète le budget.
Les autres sont plus des chauffagistes classiques surfant sur les ENR.

Un comparateur suisse.

Pas facile à comprendre. Apparemment, ils ont testé les panneaux et puis ils calculent la surface nécessaire pour satisfaire 60 % des besoins en eau chaude pour une famille (j'imagine que tout cela est standardisé).

http://www.solarenergy.ch/spf.php?lang=fr&fam=1&tab=1

Choisir le modèle dans le menu déroulant à droite, puis cliquer sur le touche "....factsheet" pour avoir une fiche en pdf.

Effectivement pas évident à prendre en main...
L'autre hic c'est que je ne trouve quasiment aucune de ces marques...

[stein42]

OK je vais finir par contacter l'installateur Wagner alors...

[inviteb3d5ddd6]

Bonjour,

Je suis, comme Mathieu, à la recherche d'un CESI, et j'aimerai que quelqu'un nous apporte des infos sur le ballon en inox ou pas, est-ce que ça fait une grande différence ( de prix, c'est sûr, mais est-ce utile?)
Merci

[yves35]

bonjour,

j'aimerai que quelqu'un nous apporte des infos sur le ballon en inox ou pas, est-ce que ça fait une grande différence ( de prix, c'est sûr, mais est-ce utile?)

les ballons qui ne sont pas en inox sont en acier émaillé. Un jour (cela dépends de la qualité de l'émaillage, de la présence de champs électriques dans de voisinage ,de la présence ou non des raccords diélectriques,etc... un jour donc ces ballons percent; et là c'est cuit il faut le changer. Alors qu'un ballon en inox peut se ressouder pour boucher la fuite (c'est rigoureusement impossible sur de l'acier émaillé) ,un accumulateur de chaleur en acier qui ne contient que de l'eau morte peut se ressouder également.

En gros l'inox de qualité est increvable,il vous enterrera(s'il est de qualité).

yves

[jp68]

Bonjour,

Au final, Shaolin, Stein, pouvez-vous nous donner un retour d'experience? Quels choix avez-vous faits? Quels couts approximatifs?

A+
JP

[invite790c1ed0]

Bonjour
+1 avec Yves35, soit de l'inox, soit un ballon acier non émaillé avec serpentin inox annelé pour eau chaude sanitaire instantanée car vu la qualité des ballons émaillés actuels (~5ans de durée de vie pour les ballons électriques) il y a du souci à se faire... Difficile de rentabiliser de cette façon là...
Bonne réflexion
Fotourefair

[stein42]

Hello

Mon ballon solaire va etre installé la semaine prochaine donc faudra attendre un peu pour le retour d'XP.

Quelques infos supplémentaires depuis mon dernier post :
- on est parti sur du Viessman (ballon de 300L avec appoint élec + 2 panneaux de 2.3m2)
- on a posé les panneaux sur un chassis toit-terrasse directement sur notre bac acier (pente 10%) et je regrette clairement ce choix. Esthétiquement c'est pas terrible et je crains pour l'étanchéité au niveau du passage de gaine CESI
- le devis pour le kit posé est de 7582€ et je vais toucher 1200€ d'aide des collectivités locales. En plus j'aurai l'année prochaine 2320€ de CI (50% du matériel) donc au final ça va nous couter 4062€.
- j'ai fait installé par mon plombier des arrivées d'eau chaude pour lave-vaisselle et lave-linge pour à terme utiliser de l'ECS solaire
- dans ma région l'est n'est pas du tout calcaire donc le ballon inox n'avait que peu d'interet.

Si je pense à d'autres choses je rajouterai.

[jp68]

Hello

Mon ballon solaire va etre installé la semaine prochaine donc faudra attendre un peu pour le retour d'XP.

J'attendrais en effet vu que je vais probablement choisir le meme fournisseur.

- on est parti sur du Viessman (ballon de 300L avec appoint élec + 2 panneaux de 2.3m2)

du Vitocell 100 (ballon) avec Vitosolic 100 en regul je suppose?

- dans ma région l'est n'est pas du tout calcaire donc le ballon inox n'avait que peu d'interet.

Tu as une idee du surcout pour un ballon inox de chez viessmann?

Et finalement pourquoi ce choix plutot que Wagner?

Merci

[stein42]

du Vitocell 100 (ballon) avec Vitosolic 100 en regul je suppose?

Absolument

Tu as une idee du surcout pour un ballon inox de chez viessmann?

Chez Viessman non mais j'avais les chiffres pour giordano et c'était pas donné. Ceci dit mon installateur m'a dit que c'était très rare les ballons inox.

Et finalement pourquoi ce choix plutot que Wagner?

Tout simplement parcque j'ai trouvé un installateur Viessman proche de chez moi qui m'avait fait une bonne impression. Depuis ça a un peu changé mais bon...

[jp68]

Absolument

je vais surement faire le meme choix. J'ai pas fait le calcul mais je doute que le surcout lie a de meilleurs perfs de capteurs Wagner en vaille la peine.

Tout simplement parcque j'ai trouvé un installateur Viessman proche de chez moi qui m'avait fait une bonne impression. Depuis ça a un peu changé mais bon...

Tout commercial, lorsqu'il souhaite vendre fait bonne impression non??
L'installateur viessmann que j'ai contacté m'a aussi fait bonne impression. Pourvue que ca dure si on signe...

Encore merci!
JP

[yves35]

bonjour,


@stein 42,

- dans ma région l'est n'est pas du tout calcaire donc le ballon inox n'avait que peu d'interet.

d'où tenez vous cette affirmation? J'avais entendu un autre son de cloche sur ce lien:

http://www.sebasol.ch/forum.asp?ordr...orum=&f=detail

Par ailleurs vous devez exiger (sinon vous ne payez pas et vous faites un signalement à Qualisol que sur votre circuit primaire (celui qui va et vient des capteurs) ,il y ait des lyres antithermosiphon:
http://forums.futura-sciences.com/ha...rmosiphon.html
également il est inutile de mettre le circuit primaire à haute pression : la pression correcte à froid est de 0.5 bar(celle lue sur le manomètre) augmentée de 0.1 bar par mètre de dénivellé entre le mano et le sommet du champ des capteurs . Si vous avez plus vous réduisez le volume disponible du vase d'expantion .Faites vous expliquer par le poseur le dispositif de gestion des surchauffes (absence en été par ex.) par la régulation;il s'agit de fonctionner à haut dT et de refroidir activement le ballon la nuit.

Bonne chance

yves

[stein42]

Faites vous expliquer par le poseur le dispositif de gestion des surchauffes (absence en été par ex.) par la régulation;il s'agit de fonctionner à haut dT et de refroidir activement le ballon la nuit.

Très bonne suggestion !!

Sinon pour le coup du ballon inox et de l'eau calcaire je ne me souviens plus d'où j'avais entendu ça mais effectivement ça semble etre l'inverse selon SEBASOL.
Bah j'espère que notre chauffe eau émaillé percera pas trop vite...

[yves35]

bonjour,

il faut juste surveiller les anodes tous les 2-3 ans et changer leur joints à cette occasion.


yves