Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 22 sur 22

Isolation PSE, risqué ?



  1. #1
    ScissorHands

    Isolation PSE, risqué ?


    ------

    Bonjour,

    je m'interresse de plus près aux solutions d'ITE par matériaux du type PSE, mousse polyurétane... qui bien que "non-écologiques", semblent très performants et abordables économiquement.

    Mais y-a-t-il des risques sanitaires ou autres inconvénients à être isolé et entouré de plastique plutot que par des matériaux plus "naturels" ?

    Des expériences ? Des avis ?

    Merci.

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    ericdu54

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Bonjour

    Premières choses que je peux dire :

    - a ma connaissance PSE (expansé et extrudé) pas de problèmes vu qu'on les utilisent dans l'alimentaire (peut être pas sous la même forme après je suis pas expert)
    - PU plus de précaution a prendre , isolant en plaques plutot que projeté car dégagement gazeux pendant une a deux années lors de la stabilisation et surtout ne doit pas être directement exposé au soleil car il "brule" et émet des gazs

    Pour le moment c'est tout ce qui me vient mais je pense que d'autre personnes pourront rajouter

    Bonne journée

  4. #3
    ScissorHands

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Merci Eric

    Au niveau incendie, les fumées dégagées sont-elles bcp plus nocives que celles d'un isolant naturel ?

    Le PSE ne dégage t-il pas lui aussi certains composés en période de canicule par exemple ?

    Globalement, outre le paramètre écolo, y a-t-il réellement un inconvénient sanitaire à utiliser du PSE plutôt qu'un isolant d'origine naturelle ?

  5. #4
    ninatoati

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    bien que non spécialiste, je crois avoir compris aussi que le pse bien que possédant une bonne qualité en tant qu'isolant présente l'inconvénient de former une enveloppe étanche, qui ne permet pas aux murs d'évacuer l'humidité ou la vapeur d'eau et risque donc d'être à l'origine de problèmes de condensation.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    alexandresud

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    ça va pas aller chercher loin vu que tu as une vmc dans ta piole (c'est obligatoire)... voire une df...

  8. #6
    Le Jeck

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par ScissorHands Voir le message
    Merci Eric

    Au niveau incendie, les fumées dégagées sont-elles bcp plus nocives que celles d'un isolant naturel ?
    En cas d'incendie avec du PU tu ne mourra certainement pas par brulure ... mais par intoxication. C'est l'inconvénient du PU.

    Il isole très bien, mais il est toxique en cas d'incendie

  9. Publicité
  10. #7
    Le Jeck

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par ninatoati Voir le message
    bien que non spécialiste, je crois avoir compris aussi que le pse bien que possédant une bonne qualité en tant qu'isolant présente l'inconvénient de former une enveloppe étanche, qui ne permet pas aux murs d'évacuer l'humidité ou la vapeur d'eau et risque donc d'être à l'origine de problèmes de condensation.
    Le PSE (Polystyrène Expansé) est en fait un aglomérat de billes de PS liées entre-elles. Ce n'est donc pas une enveloppe étanche. L'humidité a donc la possibilité de migrer à travers l'isolant.

    L'XPS par contre est plus étanche et formera donc bien une enveloppe.

    Mais comme dit dans un post précédent ... il faut ventiler ... isolation = ventilation

  11. #8
    ScissorHands

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par Le Jeck Voir le message
    En cas d'incendie avec du PU tu ne mourra certainement pas par brulure ... mais par intoxication. C'est l'inconvénient du PU.
    Et le PSE ?

    Il isole très bien, mais il est toxique en cas d'incendie
    Tu connais des fumées d'incendies non-toxiques ?

  12. #9
    emmanuel30

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Bonjour.

    Tout est une question de dosage, je ne suis pas chimiste mais je ne serais pas étonné d'apprendre que la combustion de PU ou de PSE dégagent plus de cochonnerie que la combustion de paille ou de laine de bois.

    Ce qui est sûr c'est que le pse ou le pu s'enflamment très rapidement, on peut donc penser que la dose fatale arrive plus vite et laisse moins de chances de survie.

  13. #10
    SK69202

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Bonsoir,

    Un document [pdf] sur les risques lors de la combustion des isolants, il est issu d'un site intitulé "promo-pse", cela ne préjuge pas bien sûr d'un biais dans les études menées, on l'espère par des "laboratoires indépendants".

    De toute façons en cas d'incendie en milieu confiné il faut sortir très très vite, exemple.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #11
    SebMP35

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par emmanuel30 Voir le message
    Ce qui est sûr c'est que le pse ou le pu s'enflamment très rapidement, on peut donc penser que la dose fatale arrive plus vite et laisse moins de chances de survie.
    J'ai une maison avec "beaucoup" de PSE et notamment en isolation extérieur.
    Lors de la construction, l'artisan en charge de faire l'étanchéité du toit terrasse avec goudron, chalumeau et tout le bazard .... a fait tombé le chalumeau contre le mur au niveau du toit terrasse puis il l'a poussé car il a eu peur que tout prenne feu. Le chalumeau est tombé plus bas avec la flamme dirigé vers le mur recouvert de PSE.
    Et bien le PSE n'a pas pris feu. Il a été un peu abimé a l'endroit ou il y avait la flamme mais il n'y a eu besoin de rien pour l'éteindre. Ce n'est pas un incendie mais cela prouve au moins que ce n'est pas aussi inflammable que certains le disent.
    Au niveau de l'étage le chalumeau a fait beaucoup plus de dégats sur le pare-pluie du mur ossature bois que sur le PSE.

    Voila pour mon retour d'expérience !

  15. #12
    emmanuel30

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par SebMP35 Voir le message
    Ce n'est pas un incendie mais cela prouve au moins que ce n'est pas aussi inflammable que certains le disent.
    Dans le lien à SK69202 il est précisé que certains pse sont protégés par un retardateur de flamme, c'était surement le cas pour le tient, mai attention ce n'est pas parce que ça a du mal à prendre que cela veut dire que le matériau est incombustible.

    Pour exemple il est difficile de faire mettre le feu à plusieurs grosses buches, mais une fois que c'est parti, bonjour les dégâts.

  16. Publicité
  17. #13
    SebMP35

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Tout a fait d'accord.
    C'était juste un retour sur PSE s'enflamme rapidement ....

    Je ne construirais pas un BBQ adossé a mon mur

  18. #14
    ScissorHands

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Qu'est-ce qui t'a fait t'orienter vers une isolation PSE Seb ?
    Tu en es satisfait ? Les détracteurs de l'iso PSE invoquent des maisons thermos pas agréables, t'en penses quoi ?

  19. #15
    Zarcobx

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    alors j'ai une nouvelle toute fraîche aprés ma consultation du point info Energie de l'ADEME.

    La personne que j'ai vue doit m'envoyer la fiche d'une construction réalisée en région toulousaine il y a 15 ans, avec murs en brique et isolation par l'extérieur en PSE. Selon elle, pas de problème depuis ce temps là.

    Et j'ai appris une chose que j'aimerais pouvoir vérifier : les laines minérales perdraient 50% de leur pouvoir isolation au bout de 10 ans du fait du tassement.

  20. #16
    SebMP35

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par ScissorHands Voir le message
    Qu'est-ce qui t'a fait t'orienter vers une isolation PSE Seb ?
    Tu en es satisfait ? Les détracteurs de l'iso PSE invoquent des maisons thermos pas agréables, t'en penses quoi ?
    Ben pour commencer un echec total avec un archi qui n'a pas su maitriser les coûts pour une maison avec des matériaux plus naturels....

    Ensuite pressé par le temps, j'ai choisi une solution presque clefs en main avec un constructeur qui me proposait du PSE ...

    Ben depuis un an, je vis très bien dans ma maison. Mes enfants aussi. Les gens qui viennent nous voir la trouve très agréable et même plus fraîche que la leur cet été ....
    C'est peut-être que mes amis sont polis

  21. #17
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    construction réalisée en région toulousaine il y a 15 ans, avec murs en brique et isolation par l'extérieur en PSE. Selon elle, pas de problème depuis ce temps là.
    4 constructions dans la même région (et plus mais je ne sais où) en RTH ( 15cm béton allégé intérieur+10cm PSE+2cm lame d'air+7cm béton allégé ) = c'est en fait une ITE en PSE avec super enduit épais (les planelles de 7cm + enduit de 1.5cm) = aucun problème depuis 82~84 ....

  22. #18
    ScissorHands

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par SebMP35 Voir le message
    Ben pour commencer un echec total avec un archi qui n'a pas su maitriser les coûts pour une maison avec des matériaux plus naturels....

    Ensuite pressé par le temps, j'ai choisi une solution presque clefs en main avec un constructeur qui me proposait du PSE ...

    Ben depuis un an, je vis très bien dans ma maison. Mes enfants aussi. Les gens qui viennent nous voir la trouve très agréable et même plus fraîche que la leur cet été ....
    C'est peut-être que mes amis sont polis
    Ok merci

    Je dois dire que pour des raisons similaires je m'oriente de plus en plus vers du PSE, et comme dit plus haut, pas de tassement dans le temps, c'est un gros avantage.

    4 constructions dans la même région (et plus mais je ne sais où) en RTH ( 15cm béton allégé intérieur+10cm PSE+2cm lame d'air+7cm béton allégé ) = c'est en fait une ITE en PSE avec super enduit épais (les planelles de 7cm + enduit de 1.5cm) = aucun problème depuis 82~84 ....
    Aujourd'hui 10h56
    Comment puis-je trouver des constructeurs qui utilisent le RTH en région nord lyon/ Ain ?
    J'en ai trouvé un qui utilise l'Euromac2, tu en penses quoi Herakles ?

  23. Publicité
  24. #19
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    J'en ai trouvé un qui utilise l'Euromac2, tu en penses quoi Herakles ?
    Si ce bloc n'est pas associé à une forte inertie intérieure(dalles lourdes et refends intérieurs lourds , il y a des risques de surchauffe en été en cas de mauvaise conception spatiale de la maison et il faudra recourir à une clim ...

    Autre inconvénient= enduits minces sur le neopor , enduit plâtre intérieur sur du neopor aussi , il faut des chevilles spéciales pour charges lourdes..

    ces blocs Euromac sont plus appropriés pour les régions très froides sans épisodes caniculaires prolongés , à moins de prévoir une PAC réversible , et là ce n'est plus du bioclimatique....

  25. #20
    ScissorHands

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    ok merci, et comment trouver un constructeur qui utilise le RTH dans ma region ?

  26. #21
    Zarcobx

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par herakles Voir le message
    4 constructions dans la même région (et plus mais je ne sais où) en RTH ( 15cm béton allégé intérieur+10cm PSE+2cm lame d'air+7cm béton allégé ) = c'est en fait une ITE en PSE avec super enduit épais (les planelles de 7cm + enduit de 1.5cm) = aucun problème depuis 82~84 ....

    J'avoue que ce sont tes informations qui m'orientent de plus en plus vers une solution de ce type si je trouve les pros pour cela.

    Je ne sais pas si c'est intéressant thermiquement mais psychologiquement j'aimerais avoir une partie en ossature bois, donc la solution séduisante pour moi actuellement c'est une maison compacte en R+1. RDC en bloc RTH ou bloc béton+iso extérieure à déterminer. Etage + Une petite surface plain pied en ossature bois.

    Sauf si on trouvait notre bonheur avec une ossature bois complète satisfaisante et qui entre dans le portefeuille

    En toute logique quels parements intérieurs sont à préconiser avec du bloc béton+ITE ou du bloc RTH ?

  27. #22
    herakles
    Animateur Habitat

    Re : Isolation PSE, risqué ?

    Citation Envoyé par ScissorHands Voir le message
    ok merci, et comment trouver un constructeur qui utilise le RTH dans ma region ?
    Faut demander à l'un des forumeurs ici = alligator, camore, jaro ...

    Sinon , trouves un entrepreneur intelligent , sachant lire les Avis techniques et fais lui commander les blocs chez le seul fournisseur en France : Ets Perin ...voir sur google ..

Discussions similaires

  1. Ajout isolation ext; laine de bois, pse ou laine de roche ?
    Par SV DIDIER dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 42
    Dernier message: 22/11/2010, 14h56
  2. Isolation extérieure: risque de condensation?
    Par semprevivu dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 9
    Dernier message: 12/11/2008, 10h30
  3. isolation extérieure PSE:type de pose
    Par ahbonmerci dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 3
    Dernier message: 18/06/2008, 11h20
  4. Isolation extérieure polystyrène + monomur de 30 cm = risque de condensation ?
    Par daidai67 dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 14
    Dernier message: 24/02/2008, 16h31
  5. Isolation extérieur PSE avec volet roulant PB menuiserie
    Par neoseb82 dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 5
    Dernier message: 08/01/2008, 13h41
Découvrez nos comparatifs produits sur l'univers de la maison : climatiseur mobile, aspirateur robot, poêle à granulés, alarme...