On remarque aussi qu'on est loin, très loin des lambda donné en début de discussion (suite à la fusion de discussion) : le lambda du produit d'isolation pour la bâtiment est de 0,0069, et n'est donc pas inférieur au lambda de l'air sec (dans cette application).
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
je vois qu'il faudrait 5 couches d'aérogel en 10mm pour avoir
le même R que 10 cm de PIR ou 14 cm de Neopor
question = quel sera le prix pour les 5m2 aérogel vs 1m2 de 100mm PIR ??
Et la main d'oeuvre pour plaquer 5 épaisseurs ??
en tous cas , c'est un matériau idéal pour qui manque de place ou pour les caravanes ..
C'est quoi le PIR ? du PUR ?
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
PIR= mousse de polyisocyanurate (pas sûr de l'othographe..)
PUR=mousse de polyuréthane
http://www.google.fr/url?sa=t&source...lMyx7_HXYnWcfw
Le PIR? Pas SUR que ce soit très PUR!
Bon, 9,4 lb/ft3, ça fait bien 150 kg/m3 .
Ca me semble quand même très dense pour un produit sous forme de rouleau, composé d'alliage de laine minérale et d'un dérivé d'"aérogel" .
Que je sache, s'il existe bien des laines de 150 kg/m3, celles-ci ne sont pas flexibles .
Heu ...le lambda du produit d'isolation pour la bâtiment est de 0,0069, et n'est donc pas inférieur au lambda de l'air sec (dans cette application).
D'ou sort tu ce lambda, philou ? à partir du R affiché de 0,69 par cm d'épaisseur ?
Parce que, si je ne m'abuse, R = ép/lambda
ce qui donne 0,69 = 0,01/lambda
donc lambda = 0,01/0,69 = 0,014
Non ???
Oups, tu as raison, c'est effectivement bien plus
Je retire aussi le fait que le lambda ne soit pas inférieur à celui de l'air sec immobile.
Dernière modification par Philou67 ; 17/03/2010 à 12h20.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
On peut quand même noter que le lambda déduit du R affiché est notablement inférieur au lambda affiché (0,0144 contre 0,0136) ...
Tu veux dire supérieur ?
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Oui, enfin, inférieur en "éfficacité", supérieur en "valeur" quoi !
Ca reste la meilleure matière isolante du monde au cm ou ya mieux ?
A mon avis il y a pire...Envoyé par plus ou moins
Il y a mieux ,mais à condition d'assurer un vide poussé dans les alvéoles de cette matière , ensachée dans des sachets ..un coup d'épingle , et le R dégringole..Ca reste la meilleure matière isolante du monde au cm ou ya mieux ?
Soit dit sans vouloir te chagriner , il te faudra trouver l'isolant idéal , les applicateurs dans ta région , un prix au m2 plus que correct ..
Mission (presque) impossible en France...
Quekqu'un a une idée du prix ?
Même cher ca peut être intéressant pour l'isolation de point singulier ...
Bon ben faut attendre son évenuelle commercialisation ...
Tu peux toujours revenir avec un rouleau sous le bras en l'achetant aux usa
En tout cas pas de rouleau sur ebay.us ... par contre il y a çàTu peux toujours revenir avec un rouleau sous le bras en l'achetant aux usa:
http://cgi.ebay.com/Silica-Aerogel-N...item33533985cd
sinon j'ai trouvé un autre liens en pologne: http://www.icmarket.pl/products-aero...n¤cy=USD
Un morceau "demo" de vrai aerogel vaut 35$ sur le site de l'organisation "open source" de comment-faire-soit-meme-son-aerogel-pour-s'amuser
aerogel.org (ORG)
En tout cas, c'est à la fois decevant, à la fois prometteur, et à la fois genial
genial: 37x plus isolant quand il est en bloc pur
prometteur : panneau 2 à 3x plus isolant que le top actuel
decevant : de 2 à 37 ya encore du chemin , et j'attends des prix que j'ai demandé à des distrib europeen mais je pense que je vais pleurer
attention , tu oublies un GROS DETAIL = les fixations pour ce produit miracle seront des ponts thermiques d'autant plus préoccupants que croît le R du produit...prometteur : panneau 2 à 3x plus isolant que le top actuel
Va , pleures un bon coup ou attends quelques années avant de construire , on aura trouvé la colle géniale qui fixera tout sans pont thermique = aerogel, enduit , mur intérieur ...
Moi , je rêve du Bloc RTH avec de l'aérogel à la place du PSE !! le TOP du TOP , sans prise de tête ...
moi la meme chose mais avec des blocs sismoMoi , je rêve du Bloc RTH avec de l'aérogel à la place du PSE !! le TOP du TOP , sans prise de tête ...
dire que ca viendra dans 20 ans ...
hélas... qu'en fais tu des nombreux et mini-mini-ponts thermiques constitués par les nombreux fils d'acier traversant l'isolant ..???moi la meme chose mais avec des blocs sismo
ca va faire du tort aux propriétés miraculeuses de l'aérogel
sacré Heracles
ouarf, dans ce monde futur parfait tant pis pour les mini ponts thermique à ce niveau là.
Et pour etre pénible, je pourrais te resortir tes propres propos explicant qu'ils sont negliigeable selon toi sur du sismo
Des que j'ai des prix, je les note ici
oui , oui , t'es pénible :Et pour etre pénible, je pourrais te resortir tes propres propos explicant qu'ils sont negliigeable selon toi sur du sismo
ces mini-ponts thermiques sont "assez négligeables " avec un isolant dont le lambda est de 0.04 par exemple..
Mais que tu paies à prix d'or un "aérogel" au lambda fabuleux de 0.015 , là tu risques de t'apercevoir dans la douleur que ces mini-ponts vont prendre de l'importance et amoindrir les performances de ce super isolant ..
Pire encore , si le lambda est de 0.01 ou 0.05 , le gain sur le R sera minime ..
Bon , j'ai pas la calculette ou le logiciel sous la main pour quantifier exactementc es cas de figure...peut-être qu'Emmanuel 30 , très pointu dans ce domaine
Pour pouvoir calculer le R global d'une paroi équipée d'aérogel, il faudra disposer d'un manuel de mise en œuvre, afin d'identifier les points faibles surfaciques, linéiques et ponctuels.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour à tous,
J'interviens dans ce fil plutôt pour poser une question concernant la mise en oeuvre d'un produit tel que le Spaceloft d'Aspen Aerogel (soit de l'aérogel intégré à des plaques souples dans des épaisseurs minces).
Je suis étudiant en design et je travaille sur la problématique de l'isolation d'urgence / temporaire (notamment dans le cas des logements dits insalubres/indignes). C'est à dire des situations où il faut mettre en place, dans un logement, une isolation temporaire pour améliorer les conditions de vie avant qu'une opération durable d'isolation soit réalisée (en même temps qu'une réhabilitation plus complète du logement). Dans ces cas, un matériau type Spaceloft me semble intéressant car il peut se poser à l'intérieur et par dessus les murs, sans occuper une place trop importante dans l'espace vital de logements exigus déjà fortement encombrés. J'imagine un dispositif où une couche d'aérogel (d'environ 2 cm) serait prise entre 2 membranes étanches, un peu comme certains tapis de sol de camping (auto gonflant pour ceux qui voient de quoi je parle). En assurant que le tapis soit bien fixé contre la paroi intérieure (par exemple avec un système simple de clous et d'œillets), pensez-vous qu'un tel système puisse efficacement assurer une meilleure isolation. Je re-précise que c'est dans l'optique d'une installation temporaire (6 mois à 1 an) et que l'objectif n'est pas de faire du logement un modèle d'habitat super bien isolé mais d'offrir, aux personnes contraintes d'y vivre, un peu plus de confort avant que les travaux de réhabilitation soient mise en œuvre. Merci à celles et ceux qui voudront bien réagir à ce post.
PS : la question du coût, évidemment centrale, est pour l'instant mise de côté
Le risque d'isoler sans traiter globalement le bâtiment, est de se retrouver ensuite avec des problèmes d'humidité, notamment au niveau des joints entre la partie isolée et la partie non isolée, en limite du tapis isolant, car ce type de logement est généralement pas, peu ou mal ventilé.
Enfin, c'est mon avis.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Oui effectivement, la ventilation est souvent très mauvaise. Une piste serait-elle de gérer une certaine perméabilité du revêtement (par exemple régulièrement ajouré, comme un métal perforé - mais à une échelle plus grande =>moins de trous mais plus grands) de façon à isoler tout en évitant que l'humidité ne s'accumule entre la paroi et le revêtement ?
Et si on envisage que le tapis n'est pas cloué sur tout son pourtour mais uniquement en haut, qu'il pend plaqué au mur mais qu'il n'y est pas cloué : l'humidité pourrait-elle être plus facilement évacuée ?
ou ces deux approches condamneraient tout effort d'isolation ?
Difficile de prédire précisément comment cela va se comporter, d'autant plus que cela va dépendre des conditions de ventilation.
Le problème n'est pas tant au niveau du matelas isolant qui serait imperméable, mais bien aux jonctions avec le mur non isolé (aux points d'attache, aux joints avec les menuiseries).
A ces endroits précis, il y a aura un différentiel de température car la partie isolée sera plus froide que la partie non isolée (chauffée).
Il pourrait alors apparaitre des points de condensation, de la même manière que cela peut arriver en rénovation mal maitrisée.
Je ne sais pas dire si c'est rédhibitoire pour traiter ce genre de locaux, ni si c'est généralisable à tous (sans doute pas).
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Hello,
toujours pas nouvelles du prix pour un panneau de Spaceloft, ou autre contenant cette "merveille"
cdlt
Velkin
Hello,vous inquietez pas, je fais un test de balise de quotation...toujours pas nouvelles du prix pour un panneau de Spaceloft, ou autre contenant cette "merveille"
Bonjour,
moi aussi je fais qq recherches pour isoler les jouées d'une petite lucarne (très peu d'épaisseur dispo) ... mais à ce prix là, je crois que je préfère me cailler devant ma fenêtre !
comme je ne trouvais rien via mon google habituel, je suis allée sur celui de nos amis les Anglais (impossible d'aller sur l'US).
voir http://www.pacorinc.com/zen-cart/ind...4d77b67f42512e
est-ce que ça vous intéresse ?
