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La bonne temperature en hors gel ?



  1. #1
    Rock Coco

    La bonne temperature en hors gel ?


    ------

    Quelle est la bonne température à laquelle il faut régler son installation de chauffage en hors gel lorsque l'on s'absente plusieurs semaines en janvier ?

    D'aucuns me disent que si je règle trop bas (7°), je vais consommer en rentrant, pour ramener la maison à 20°, plus que si j'avais laissé à 20°.

    D'autres fixent le bon dosage à 12°, voir plus.

    Qu'en est-il, sachant que je suis dans le Gard, gel matinal parfois à moins 5°, mais température positives souvent au dessus e 10° dans la journée. Chauffage par PAC air/eau.

    Merci aux spécialistes !

    -----

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  3. #2
    Fab02300
    Invité

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Slt'

    Cela dépend de la durée de l'absence & se calcul donc sur toute la durée (réchauffement compris).

    Peut importe le mode de chauffage (sauf sur le poêle à bois, j'ai pas trouver la touche hors gel )

    Sur une absence quotidienne je passe en nuit (quelques degrés en moins)
    Sur une absence de plus de 2jrs je passe à 15°
    Sur une absence d'une semaine je passe à 12°
    Au-delà d'une semaine je passe à 7° (position hors gel)

    La maison mets un certain temps à se réchauffer (selon T° ext.) ... c'est pas grave !

  4. #3
    berlouzo

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    D'aucuns me disent que si je règle trop bas (7°), je vais consommer en rentrant,

    dans tous les cas tu va consommer ...

    as tu un indicateur d'heure sur ta chaudière (h de fonctionnement ? )

    si oui tu fais un ou deux points avec relevé entre plusieurs jours de temp sur site

    http://www.meteociel.fr/climatologie...s=1&annee=2010
    avec ton adresse cp pas ip

    je fais ca pour voir conso en fonction de temp ext
    (depuis le 21 12 09 )
    en gros je voudrais connaitre la solution la moins cosommatrice fuel avec cheminée bois et vmc df que je compte coupler a PC ou tunnel a galets selon config maison (fondation,cekelon va trouver en dessous future veranda... )enfin avoir des chiffres , pour quantifier les modifs et leurs meilleurs reglages;

    bonne idée?? je le saurai dans quelques mois

    bye

  5. #4
    poly71

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par Rock Coco Voir le message
    D'aucuns me disent que si je règle trop bas (7°), je vais consommer en rentrant, pour ramener la maison à 20°, plus que si j'avais laissé à 20°.
    Ils se trompent !

    Ta consommation globale correspond à ta consommation pendant ton absence + ta consommation pour remonter à température de confort.

    Effectivement, pour passer de 7 à 20°C, il faut apporter plus d'énergie que pour passer de 17 à 20°C.
    Mais pendant ton absence, ta consommation est directement liée à l'écart de température entre l'intérieur et l'extérieur (pertes thermiques). Autrement dit, si le jour il fait 5 - 6°C dehors et 7°C dedans, quasiment aucune consommation, alors que maintenir 20°C dedans consomme pas mal d'énergie. Cela cumulé sur la durée de l'absence...

    conclusion : absence de longue durée => hors gel à 7°C.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    thrymartin

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Hello,
    désolé de déterrer cette discussion, mais le problème du hors gel, c'est tous les ans à l'identique
    Ici c'est pour une résidence secondaire en montagne, et comme ils disent dans Game of Thrones, l'hiver vient

    J'ai 2 questions

    Ma première question est la suivante : peut on régler le hors gel ? parce qu'on a beau lire 7° partout, j'ai un étage à 8 ou 9 et pour l'étage principal, avec 2 radiateurs + 1 dans la salle de bain dont la porte est laissée ouverte, la position hors gel me semble défaillante : descendu à 3.8°, pour une température extérieure à -5, j'ai demandé à ce qu'on vienne me mettre un des radiateurs en position éco, position 1 et c'est lui seul qui assure donc le hors gel, mais à 8° environ.
    Or pour régler cette température qui devrait être donc de 7°, il faudrait mettre le radiateur au congélateur d'ailleurs se règle t elle alors qu'il n'ya rien de prévu pour ? (existe t il des vis de réglage à destination des chauffagistes par exemple ?)
    d'un autre côté, 3 radiateurs "en panne", ça me semble quand même improbable... mais à 3.8° avec une baisse constante depuis 2 jours, il ya de quoi se poser des questions - j'ai fait vérifier, les positions hors gel étaient bien en place, aucun radiateurs déclenché (voyant éteint et surface froide, contrairement à ceux du RDC)

    et si la température hors gel n'est pas de 7, mais 2 ou 3, par exemple, est ce que c'est dangereux ? (3 avec -5 dehors, est ce que ça reste 3 même avec -20 dehors ?)

    PS : j'ai installé des sondes de température, elles sont fiables, l'année dernière je n'avais aucune indication et je n'ai pas gelé mes canalisations malgré des temp. extérieures plus basses que -10 (on peut descendre à -20, dans le Jura), donc le hors gel a fonctionné, mais à combien ?
    Je sais que j'aurai du laisser descendre sous les 3.8 quand on est venu vérifier pour moi, pour savoir à quelle température le hors gel se déclenche, mais j'ai pensé que c'était jouer avec le feu (si je puis dire concernant le gel)

    merci

  8. #6
    Larzacien

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    bonjour, ça semble être du chauffage électrique, même si ce n'est pas indiqué clairement.

    Déjà des radiateurs électriques, même ceux à fluide ne risquent pas de geler, alors que des radiateurs de chauffage central pourrait geler et se fendre en cas de basse température plusieurs jours de suite.

    Donc en résidence secondaire, on n'y va pas très souvent l'hiver, on va essayer de protéger les canalisations (penser à celles qui sont à l'extérieur aussi ou dans les sous sol et les calorifuger.

    Sinon on va mettre au ralenti ou hors gel les radiateurs de la salle de bain et de la cuisine. Si cuisine ouverte il faudrait faire chauffer un peu les radiateurs de la cuisine et aussi du séjour, mais très bas.

    Il est certain que si les radiateurs n'ont pas à chauffer plus qu'à 10° la conso sera très faible, surtout si c'est bien isolé.

    Il faudra fermer les portes autant que possible.

    Pour les chambres normalement il n'y a pas de canalisation, donc ce n'est pas indispensable de faire fonctionner les radiateurs, mais on peut les laisser tout doux si on veut.

    Et pour réchauffer lorsqu'on arrive, il ne faut pas être trop pressé, et laisser monter la température lentement. Si isolation intéreure, la température montera plus vite. Et il est très valable d'avoir un bon poêle à bois qui pourra faire remonter la température sans se ruiner, les radiateurs électriques n'auront que le maintien de la température à fournir.

    Sauf de ne partir que 24 heures, il n'est pas valable de laisser chauffer à 20°.

    J'ai maintenu hors gel pendant plusieurs années la maison de mes parents. je mettais le thermostat au minimum soit à 10° et la conso était environ 400 litres de mazout, alors qu'elle était de 1500 litres lorsque la maison était chauffée normalement. Lorsqu'on y allait juste pour voir si tout allait bien, il faisait 12°

    Si ce n'est que pour une semaine, on pourrait régler un chauffage électrique à 12°, et ne pas trop compter sur un seul radiateur pour tout chauffer, sinon la résistance n'arrête pas et ça n'arrive pas à chauffer.

    Ceci dit, pour que ça gèle, il faut un grand froid qui dure plusieurs jours et que ça reste pratiquement dans le négatif.

    Si c'est sur deux niveaux, chauffer un peu le bas, et surtout les pièces d'eau dans les deux étages.

    On pourrait avoir une personne de confiance, qui vienne un peu remonter le chauffage, mais pas complètement la veille qu'on revienne, ce serait l'idéal, ainsi la température monterait progressivement, et ça serait tempéré lorsqu'on arrive.

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  10. #7
    cornychon

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par Rock Coco Voir le message
    Quelle est la bonne température à laquelle il faut régler son installation de chauffage en hors gel lorsque l'on s'absente plusieurs semaines en janvier ?

    D'aucuns me disent que si je règle trop bas (7°), je vais consommer en rentrant, pour ramener la maison à 20°, plus que si j'avais laissé à 20°.
    !
    Bonjour,

    Couper le chauffage pendants les absences, c'est une économie d'énergie assurée.

    Exemple simple:
    J'ai un radiateur qui consomme 2 kW en permanence, aucune régulation, température intérieure (T)
    Je coupe le chauffage de 8h à 9h, j'aurais économisé 2 kWh
    A partir de 9h, la température va remonter jusqu'à la température (T) initiale, tout ben consommant 2 kW.

    Voici plus d'explications:
    https://www.astuces-pratiques.fr/fin...-des-economies

    Sur les radiateurs, la température hors gel indiquée est souvent de 10°C.
    Lorsqu'on a un réfrigérateur ou un congélateur, c'est la température conseillée pour ne pas avoir d'ennuis.
    Dernière modification par cornychon ; 08/12/2018 à 15h16.
    Ce n’est pas la théorie qui compte, mais ce que l’imagination peut en faire.

  11. #8
    bouilland2

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,

    Couper le chauffage pendants les absences, c'est une économie d'énergie assurée.

    Exemple simple:
    J'ai un radiateur qui consomme 2 kW en permanence, aucune régulation, température intérieure (T)
    Je coupe le chauffage de 8h à 9h, j'aurais économisé 2 kWh
    A partir de 9h, la température va remonter jusqu'à la température (T) initiale, tout ben consommant 2 kW.

    Voici plus d'explications:
    https://www.astuces-pratiques.fr/fin...-des-economies

    Sur les radiateurs, la température hors gel indiquée est souvent de 10°C.
    Lorsqu'on a un réfrigérateur ou un congélateur, c'est la température conseillée pour ne pas avoir d'ennuis.
    Coupé le chauffage pendant l'absence ?*c'est faire des économies d'énergie , pas sur car tu vas refroidir les murs et tu vas dépenser le double à ton retour, je demande à voire

  12. #9
    coutal007

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par Rock Coco Voir le message
    Quelle est la bonne température à laquelle il faut régler son installation de chauffage en hors gel lorsque l'on s'absente plusieurs semaines en janvier ?

    D'aucuns me disent que si je règle trop bas (7°), je vais consommer en rentrant, pour ramener la maison à 20°, plus que si j'avais laissé à 20°.

    D'autres fixent le bon dosage à 12°, voir plus.

    Qu'en est-il, sachant que je suis dans le Gard, gel matinal parfois à moins 5°, mais température positives souvent au dessus e 10° dans la journée. Chauffage par PAC air/eau.

    Merci aux spécialistes !
    Bonjour

    Je ne sais pas si il existe une t° idéale, je pense que ca peut se calculer en fonction la t° exterieure, de l'isolation de l'inertie et de la puissance de chauffage disponible. Par contre, avec une t° de 7°, le frigo ne fonctionnera plus les appareils electroniques risquent de ne pas aimer et l'humidite relative va augmenter avec une température qui descend aussi bas. A la clé, des matelas, des tissus et couvertures qui vont sembler humides, pareil pour le linge...

  13. #10
    yves35

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    bonsoir,

    si c'est pour éviter que les canalisations éclatent, il y a un truc d'enfer:vidanger quand on part

    yves

  14. #11
    Salva57

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    @thrymartin.

    Bonjour,

    Lorsque tu dis que tu as installé des sondes de température tu veux dire que tu récupères ces température à distance?
    Si c'est la cas sa m'interesse de savoir comment tu fais.

    Pour l'instant moi je ne peux à distance qu'allumer ou éteindre les convecteurs, après ils chauffent en fonction du réglage que j'ai laissé sur chaque convecteurs à mon dernier passage. Je les actives ou désactives en fonction des températures des stations les plus proches que je consulte sur info climat.

    C'est bien mais c'est pas optimum car je ne peux pas jouer directement sur la consigne de chaque convecteur et je n'ai pas de retour de la température intérieure.

    Pour faire mieux pas d'autre solution que de passer par une boxe et remplacer les convecteurs actuels par des connectés ou un autre système de chauffage connecté.

  15. #12
    cornychon

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par bouilland2 Voir le message
    Coupé le chauffage pendant l'absence ?*c'est faire des économies d'énergie , pas sur car tu vas refroidir les murs et tu vas dépenser le double à ton retour, je demande à voire
    Bonjour,
    Tu as des explications ?
    Tu as des liens qui expliquent ce que tu avances ?
    Dernière modification par cornychon ; 09/12/2018 à 01h58.
    Ce n’est pas la théorie qui compte, mais ce que l’imagination peut en faire.

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  17. #13
    thrymartin

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Bonjour

    Bon, voila, j'ai répondu précisément à la question posée (ci après) et je suis désolé de voir qu'on ne m'ai pas répondu à mes deux questions, et pire qu'on répond... à la question initiale de 2008 (?) qui avait déjà reçu sa réponse, donc sans entrer dans les détails de ma question double, qu'on retrouve plus haut, voila en gros:
    mon hors-gel semble fonctionner puisque je n'ai pas eu de gel, mais maintenant que je connais les temp. j'ai appelé en urgence un ami quand c'est descendu sans cesse sur un étage à 3.8°... je ne connais toujours pas la température de déclenchement (il ya 3 radiateurs electrique qui ont et sont en position hors-gel)
    1- peut on régler la température du hors-gel, bien "en position hors gel" ! - y a t il une vis de reglage dans le mécanisme ? puisque la, c'est pas 7°
    2- est ce dangereux d'avoir un déclenchement à 2° ou 3° et non 7° (mon cas) ? ie = qu'il fasse -5° ou -20° dehors, ou est-ce que de toute façon, les radiateurs vont assumer ce qu'il faut pour ?

    merci

    ==============

    Bonjour Salva57
    je relève les températures via internet, j'ai donc un abonnement avec une Box, mais si on veut faire des économies, on peut utiliser une Box SIM 4G (pas une bonne solution si on a des locataires saisonniers qui vont achever le forfait à coup de téléchargements ou de streaming quoiqu'on dise, mais si on est tout seul, on a des abonnements pour téléphone portable, donc avec internet 4G (il faut mettre la SIM dans une box, toutes fonctionnent bien entendu, elles croient etre dans un telephone, c'est tout) pour quelques euros/mois: à partir de 2 chez prixtel en abo modulable automatiquement selon conso des datas ou classiquement 10 pour quelques 10aines de gigas) tiens, je vend la mienne sur leboncoin, TP-Link 4G puisque j'ai un abo fixe maintenant)
    => Je passe par une mini centrale qui ne coûte pas très cher et qui a 4 sondes (3 + la centrale) dont une sous un boitier externe :
    (c'est juste une centrale température/humidité 4 zones: pas un machin madame soleil, pour ça, on a les bulletins météo france)
    MA10421 avec une coque TFA-Dostmann pour la sonde qui va à l'extérieur (mettre LOIN des murs, juste à l'abri du soleil, chez moi sous un carport)
    elle peut communiquer direct avec internet avec la passerelle MA10001 mais je ne passe pas par cela parce que j'ai une camera IP et je la dirige vers la centrale quand je veux lire les données et tant qu'à faire en couleur avec une prise IP IQtronic IP200 pour allumer une lampe (sinon, dans le noir, une cam IP en IR donne une image en N&B et surtout des reflets sur les écrans LCD impossibles à lire).
    pour la Cam IP, le bon plan, c'est la DCS 5020L qui se vend à l'unité ou par lot: ce modèle n'est plus fabriqué, son interface sous Java n'est plus supporté... en principe: en réalité, on a plein de moyens de contourner le problème, y compris classiquement en Java, ou avec une appli smartphone etc et on y gagne un qualité/prix imbattable pour une camera de marque (D-Link) - pour l'extérieur, la, il vaut mieux acheter direct une cam extérieure et pas une coque qui coûterai aussi cher ou plus cher.
    Perso j'ai aussi mon "mini ordinateur" sur place pour 35€ : un raspberry pi avec Raspbian dessus, accès en bureau virtuel avec teamviewer

    --
    Thierry
    Dernière modification par thrymartin ; 09/12/2018 à 04h18.

  18. #14
    bouilland2

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Bonjour,
    Tu as des explications ?
    Tu as des liens qui expliquent ce que tu avances ?
    Non du vécu chez moi et je baisse la température mais à tout coupé je lès fait une fois et je ne le referait plus jamais

  19. #15
    Salva57

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Bonjour Thrymartin,

    Merci pour ces précieuses explications.

    J'ai aussi une ligne fixe orange type "résidence secondaire" et un sorte d'automate deltadore 3 voies qui me permet de gérer chauffage et ECS à distance.
    L'avantage de cette ligne fixe c'est qu'en dehors des périodes froides je peux la suspendre et donc ne plus payer l'abonnement puis la réactiver au moment voulu.
    Je ne voulais pas mettre une box à 30€/mois pour qqu mois d'utilisation même si sa permettrai de faire plein d'autre chose avec. Mais comme en 2023 je crois orange arrête les lignes fixes (il sera obligatoire d'avoir une box) il faudra bien y venir.
    Maintenant la solution via une Sim est séduisante, je vais croiser dans ce sens. Faut il encore trouver le bon FAI car peu de réseau dans mon village savoyard.

    Si tu le permet je te contacterai en privé pour converser sur le sujet.

    Merci, bon dimanche.

  20. #16
    thrymartin

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    salut cornychon et bouilland2 : tout dépend de la durée de l'absence, mais il est de fait que les économies d'énergie se font avec les nouveaux radiateurs sur des descentes de température "dès qu'on quitte la pièce" ! parcequ'il n'ya pas de miracle : la thermodynamique nous dit simplement ceci:
    - ce qui compte ce n'est pas la température en elle même, mais la quantité de chaleur (joules), qui doit être apportée pour atteindre ladite température (la quantité de chaleur absorbée par tous les matériaux qui constituent la pièce, horloge comtoise et chaises comprises !), pour ensuite juste compenser les fuites (d'isolation, quand on ouvre une fenêtre... ouverture de fenêtre qui ne fait pas tant que cela: ça refroidit juste de l'air, dont la chaleur massique est faible, sans avoir le temps de refroidir les autres matérieux de la pièce si c'est juste pour aérer: la quantité de chaleur piégée dans tous les meubles, les murs, le sol, le plafond, ne va pas s'évaporer comme cela !
    Donc, quand on laisse partir le double de la quantité de chaleur, En gros quand on perd le double de degrés qu'en mode confort par rapport au mode normal par exemple, il faudra lui apporter le double pour rétablir, donc laisser pour la même puissance (quantité / unité de temps), 2 fois plus longtemps... en gros : bref, théoriquement, cela revient à du pareil au même sauf que le Delta t° entre intérieur et extérieur va faire consommer d'autant plus qu'il est fort en période ou l'on n'est pas la ! (dépend fortement de l'isolation, avec une isolation 100% qui n'existe que dans les rêves, il n'ya pas de pertes: plus on est isolé, plus on peut laisser une température plus élevée)
    Et que donc, en théorie, de manière classique, sous les 3 jours, il convient de se mettre en température éco: quelques degrés de moins et plus d'une semaine, en Hors Gel ou presque et plus de 15j, en Hors Gel carrément (qui ne sonsommera rien du tout la plupart du temps si on n'est pas comme moi dans le congelateur de la France (Jura)
    après c'est mon avis a moi tout seul que je partage

    Quant à remettre la température "de vie", c'est sur, que ça y va : je pense 3 jours dans mon chalet avant que (les murs, le sol, mais aussi les meubles !...) avant que ça se stabilise: si on a une cheminée avec insert, c'est le moment de faire une flambée à fond pour faire monter tout ça à température.

    Salva57 : pas de soucis pour le MP, pour le reseau, faut juste tester ce qu'on a... avec un smartphone (puis test vitesse ADSL), pour connaître le reseau le plus rapide. Pour le modulable (on paye ce qu'on consomme), le mieux, c'est Prixtel de mon avis, reseau Orange ou SFR au choix, de 10€ (5 Go) à 20€ (50Go), 2€ en ligne presque dormante, sinon, non modulable, c'est dans les 10€ 50 Go ou 20€ 100 Go un peu partout.
    Ne pas croire les offres 4G illimitées : tout le monde râle que ça ne l'est pas (ça passe en bas débit au dela d'un seuil, toujours); Y COMPRIS avec les offres 4G a modem dédié (qui se loue cher, donc pas bonne solution, un modem acheté est amorti pratiquement dans l'année) - quand à la solution Satellite d'Elon Musk, on sera à la retraite quand elle sera en place => Attention en modem non dédié! on n'a pas accès au DDNS // pour accéder directement à un appareil, il faut un protocole spécial qui ne passe pas par une adresse IP (la centrale, la camera que j'indique peuvent je crois, mais pas la prise), puisqu'en téléphonie (SIM), les adresses IP sont partagées: on ne peux pas accéder à un périphérique via la box avec l'adresse IP de sa connexion, c'est pour ça que j'avais monté un raspberry pi avec raspbian : on achete juste le raspbery (35), une carte 16Go rapide (moins de 10), on monte en systeme d'exploitation: raspbian (c'est un linux spécifique) et on installe teamviewer : ensuite on accede via teamviewer au bureau virtuel (ça ressemble à windows, on s'affole pas et ya un chrome et un firefox tout pareil) et en local on accede aux periphériques quels qu'ils soient sans probleme, le tout sans connaître l'IP de sa connexion ni se servir de DDNS donc.

    PS: personne pour répondre à mes deux questions ? pas de chauffagistes dans l'assistance ?

  21. #17
    Larzacien

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    bonjour, En tout cas, ce qui est sûr c'est qu'il n'y a pas de réglage à trifouiller pour régler le hors gel. C'est fixe. Ne pas essayer de bricoler, sinon l'électronique risque fort de rendre l'âme.

    Pour mieux garder la chaleur on isole un peu plus, si mauvaise isolation il faudra mettre le radiateur au ralenti au lieu de le mettre en hors gel.
    Et ça dépend du radiateur qu'on a.

  22. #18
    thrymartin

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    OK, c'est fixe, mais tout le monde et partout, on lit 7°, or à 3°8, aucun de mes 3 radiateurs ne déclenche sur cet étage
    donc ce n'est pas un problème d'isolation, mais de thermostat et ce que je ne pige pas c'est que les 3 me font la blague !
    a moins qu'on me dise que certains hors gels sont à 3° (?)
    et comment le savoir

    =>

    Parcequ'on n'a aucun moyen de savoir ça (sauf si ça avait été 7°), à moins d'être sur place et de pouvoir attendre que ça déclenche en regardant la température baisser engoncé dans une parka ? : c'est frustrant et impossible, déjà que j'ai attendu ces 3°8 avant d'appeler quelqu'un, ya un moment ou on craque (si la personne n'avait pas pu venir avant 72h, à la vitesse de descente, au cas ou ça ne se déclenche jamais, on en aurait été à frôler le zero

    donc c'est ça qui est Ch !!!! (et je me modère) dans cette fonction hors gel !
    moralité : n'achetez jamais rien qui n'ai un THERMOSTAT, savoir OU on regle et COMME on veut ! et si possible, à distance

    Je vais finir par changer ces daubes: j'ai déjà vu le résultat d'une rupture de canalisation du au gel, c'est l'horreur absolue !

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  24. #19
    IDECLIK69

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Quel est le thermostat installé?

  25. #20
    thrymartin

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    y'en a pas, du moins pas comme je l'entend : un appareil avec une température affichée et un bouton de reglage, une programmation, dans la piece !
    c'est bien ce que je reproche à ces daubes : si ça avait été installé comme ça, pas besoin de ces eco et autre hors gel
    En fait j'y connais rien en chauffage, je suis d'outre mer, et justement, une clim, c'est comme ça : ya pas 50 positions en mode clim, ya un reglage de température, qui est affichée, une programmation, et point barre

    avant, en res. secondaire, j'avais un appart et tout était géré par la copro sans moyen de moduler quoique ce soit, donc je n'avais forcement pas à m'en soucier
    la je suis en individuel, je découvre et j'ai l'impression d'etre dans les années 50 pourtant les radiateurs ne sont pas si vieux et ça se vend toujours, même si on trouve plein de pub pour des radiateurs "intelligents"

    les seuls thermostats sont donc ceux des radiateurs électriques eux même et sans affichage, il n'y a aucune indication de température, juste le reglage de 1 à 8 et une molette qui donne hors-gel, éco, normal, et program
    je crois savoir que program c'est fil pilote (?) Mais de toute façon, ça ne change rien, j'ai jeté un oeil, le fil pilote pour le hors gel, pilote juste ... la fonction hors gel et en fait de thermostat, ya rien, puisque c'est juste un truc qui regle le bouton de selection et pas la température...
    a la limite je serais coincé non ? puisque la, j'ai fait mettre un des radiateur en eco position 1 et ça me donne entre 8° et 9° ... du coup... y'en a qu'un qui assure pour tout l'étage (porte de salle de bains ouverte) à moins qu'avec le fil pilote on puisse regler radiateur par radiateur, mais si je n'ai pas de commande internet, ça me servirai franchement à rien

    apparemment, pour avoir un thermostat ou on puisse tout regler et mieux pilotable internet, faut racheter du neuf, on ne peut pas s'en sortir avec ces machins à 3 positions qui n'offrent aucun controle sur le bon fonctionnement des reglages et de la fiabilité de leur thermostat interne (d'ailleurs dans la piece, pour la même valeur, y'en a un qui se déclenche avant l'autre, température uniforme dans la piece, du coup y'en a un qui prend tout pratiquement pour le maintient de température)

    me trompe-je ?

    si oui, et s'il ya une solution autre et moins chère que de changer ces convecteurs a cet étage (puisqu'au RdC j'ai bien entre 7 et 8 en fonction hors gel avec... des radiateurs d'une generation anterieure, ou du moins plus simples (pas de systeme inertie vu l'epaisseur, enfin je suppose)
    j'aimerai bien connaitre...

    merci

    PS : si j'ai une reponse a ma premiere question : "on ne regle pas le thermostat interne au radiateur" (ça ne me convainc pas trop, parceque je demandais : "à l'attention d'un chauffagiste", doit bien y avoir des pannes de thermostat non ? ou ça se change et ça ne s'étalonne jamais ?)

    et je n'ai toujours pas de reponse à ma 2eme question : existe il des hors gel qui se déclenchent à 2 ou 3° ? (et pas 7° comme on le voit partout sur internet) et si non, pourquoi mes 3 (trois) radiateurs, tous identiques, ne se déclenchent pas à 3.8° ? (mon ami mesure dans la piece : température conforme aux sondes, partout, et radiateurs froids et éteints)

  26. #21
    TioChanclas

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Bonjour,

    peut être un problème d'hystérésis... Ou une mesure "large" avec deux défauts cumulés, celui du radiateur qui déclenche un poil trop bas + celui d'un thermomètre qui sous-évalue la température réelle.

    De mon point de vue, il est préférable que les radiateurs n'indiquent pas de température, ce qui oblige l'utilisateur malin à les calibrer avec un vrai thermomètre placé dans la zone de confort, et pas sur l'appareil.

    Par ailleurs, aucun radiateur électrique que je connais ne permet de calibrer la température hors gel.
    A mon avis, il vous faut installer un thermostat déporté digital qui permettrait ce réglage inférieur à 10° (reste à trouver lequel) sans passer par la fonction hors gel, qui piloterait un relais de puissance, qui lui même piloterait les radiateurs concernés. Ce système existe en "sans fil" avec un thermostat qui pilote divers récepteurs. Comptez de 100 à 300 euros.

  27. #22
    thrymartin

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Ah, si sans fil il existe un systeme comme vous le décrivez (un thermostat déporté et je supose un boitier à mettre juste avant l'alim. de chaque radiateur ?) pouvez vous me donner des références ? ça existe en pilotable internet ? parceque 300... c'est moins que de racheter 3 radiateurs "intelligents (ou au moins deux disons, si je laisse celui de la salle de bain, dont la porte reste ouverte de toute maniere...)
    merci

  28. #23
    TioChanclas

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Re,

    c'est exactement ça: un thermostat-programmateur "maitre", et des récepteurs "esclaves".
    Plusieurs références existent, dans tous les magasins, et j'imagine que cela doit bien exister avec une carte sim ou à brancher sur une box.

    Dans tous les cas ce sera au moins aussi efficace que des radiateurs que vous ne pourrez pas régler.

    Le tout est de trouver le produit qui "descend" en température aussi bas que vous le souhaitez, et comme je n'en utilise pas encore, je nep eux vous conseiller.
    En revanche, je lirai la suite avec attention car je partage vos interrogations et souhaite mettre en "hors gel personnalisable et pilotable à distance" une maison secondaire... Peut être avec ce produit là...

  29. #24
    Fustigator

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par TioChanclas Voir le message
    A mon avis, il vous faut installer un thermostat déporté digital qui permettrait ce réglage inférieur à 10° (reste à trouver lequel) sans passer par la fonction hors gel, qui piloterait un relais de puissance, qui lui même piloterait les radiateurs concernés..
    Pas forcément besoin de cette complication si la liaison filaire est possible : il suffit de prendre un thermostat quelconque mais avec un contact fermé en dépassement de consigne, une diode à trois sous et piloter l'ordre "stop" du fil pilote (stop : alternance positive). Le thermostat sur le radiateur est en parachute à une T° de consigne > à celle du thermostat et le radiateur réglé en mode "programme" pour être piloté par le FP.

  30. Publicité
  31. #25
    Salva57

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Pour ceux qui ont une ligne fixe il y a le système que j'utilisé avec le boîtier deltadore. J'appel mon numéro, après plusieurs sonnerie une voie me propose 3 pilotage possible et pour chacun de ces pilotage (On/Off/temporisé).

    Mais sa ne résoud pas le problème de la température du hors gel, se n'est qu'une commande à distance il n'y a pas de retour d'information sur la température. Pour cela il faudra passer par une box ou de la 4G.

  32. #26
    TioChanclas

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Pour le retour d'info sur la température, il y a ça, mais c'est une usine a gaz à piloter...

  33. #27
    Salva57

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Citation Envoyé par TioChanclas Voir le message
    Pour le retour d'info sur la température, il y a ça, mais c'est une usine a gaz à piloter...
    Le lien pointe vers une prise connectée!!??

  34. #28
    TioChanclas

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Oui, c'est bien ça. Un système connecté piloté par gsm avec maîtres et esclaves, et tout un tas de fonctions comme le retour de la température par sms.

  35. #29
    Salva57

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Ah oui, j'avais pas lu le descriptif. Mais je vois un problème car ce système monopolise une SIM, alors que si l'on met la SIM dans un "relais wifi" on peut y connecter tout un tas d'objet connectés.

  36. #30
    TioChanclas

    Re : La bonne temperature en hors gel ?

    Vous pensez à un système de box 4G ?

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