gros problème d'humidité - condensation ??

[invite6ac9536a]

bonjour
je lis regulirement ce forum avec interet et vu la qualite des interventions je compte beaucoup sur les membres pour me donner des avis et m'aider à résoudre mon problème

Je suis en cours d'achat d'une maison située en bord de mer - à la deuxième visite des traces de salpetre dans
l'angle plafond pignon sud ont été détectées
une nouvelle visite de l'expert a mis évidence des taux d'humidite très élevés dans les murs et la dalle du rez de chaussée ( il n'avait rien détecté 2 mois auparavant mais avait il bien fait son travail ??)

problème : une grande partie des murs de la maison sont recouverts de carrelage jusqu'au plafond et sur le reste un mince couche de polystyree est posé à meme le platre et recouvert de papier peint
rien de très perspirant donc

c'est une maison de 1978 à priori pas de vide sanitaire - murs couverts d'un parement de pierre collé, en dessous parpaings , isolation polystyrene ( 5 cm) vide d'air brique platriere puis polystyrene ou carrelage

le taux d'humidité n'est pas anecdotique la dalle et les murs jusqu'au plafond sont gorgés d'eau dans la pièce ou l'on peut la mesurer facilement
en revanche le garage est parfaitement sec mais dalle et mur à nu
pour terminer il faut savoir que cette maison n'a pas ete entretenue ni aérée pendant des années


voici les investigations menées :

apparemment pas de fuite ( le compteur a été relevé )- pas de soucis non plus en toiture ( un couvreur est passé )
j'ai fait appel à une société spécialisée dans le traitement des murs humides qui bien entendu a diagnostiqué des remontées capillaires et proposé un traitment par injection

les 4 grandes causes d'humidité sont
1 _ remontées capillaires
2 infiltration
3 fuite ( canalisation, gouttière ..)
4 condensation

On a éliminé la fuite,
l'infiltration semble peu probable (quelques micro fissures en pignon mais difficile d'imaginer de grandes quantités d'eau car globalement le pignon a l'air clean
restent les remontées et la condensation
pensez vous que dans ce type mur et de construction on puisse avoir des remontées capillaires jusqu'au plafond ?
'autre part croyez vous que la condensation puisse produire une telle humidité notamment dans la dalle (95 %) ?
merci beaucoup à ceux qui se pencheront sur mon problème
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[invite7d0463e2]

Bonjour,
Des remontées d'humidité par capillarité jusqu'au plafond , ce n'est pas envisageable avec des matériaux courants.
Pour la condensation, c'est bizarre que ce soit sur le mur sud théoriquement le plus "chaud"

Sur cette maison de 1978, la base des murs devait être protégée par une barrière anti-remontées.
Elle est construite avec des blocs béton ou des briques?
Le plafond est en bois ou béton?

Les agglos bétons sont capables de se gorger d'eau avec une infiltration (toiture, descente d'eau bouchée, etc..) ou a cause d'un enduit dégradé.
Pour moi c'est une de ces cause l'origine du probleme.

Par contre coté confort les murs recouvert de carrelage ce n'est pas top, ca limite le stockage de chaleur par rayonnement de la brique.
A+

[herakles]

pour terminer il faut savoir que cette maison n'a pas ete entretenue ni aérée pendant des années

il se peut que ce soit tout simplement la condensation de l'humidité dûe à l'occupation humaine qui génère pas mal de litres de flotte = pas d'aération = condensation sur des murs moyennement isolés (et peut-être pas , voir ci-dessous : )

Avez-vous vérifié que la lame d'air entre brique plâtrière et polystyrène de 5cm est bien étanche et ne communique pas avec l'extérieur ni avec les combles ?? (à ce niveau-là , des courants d'air parasites peuvent rendre caduque la protection isolante des 5 cm de polystyrène .. ); cela expliquerait la condensation sur des cloisons platrières refroidies par ces courants d'air parasites .

j'ai été appelé un jour dans une maison bien isolée (10cm de PSE derrière cloison en briques ) et habitée = le taux d'humidité y était tel que ca condensait sur les double-vitrages , même côté SUD
L'explication ?? : aucune aération , les grilles avaient été bouchées purement et simplement et les ouvertures étaient de qualité , c'est à dire étanches .

[invite7d0463e2]

Avez-vous vérifié que la lame d'air entre brique plâtrière et polystyrène de 5cm est bien étanche et ne communique pas avec l'extérieur ni avec les combles ?? (à ce niveau-là , des courants d'air parasites peuvent rendre caduque la protection isolante des 5 cm de polystyrène .. ); cela expliquerait la condensation sur des cloisons platrières refroidies par ces courants d'air parasites.

Oui ou alors un mauvais jointement/raccordement des isolants ou une mauvaise pause a l'origine d'un pont thermique un peu comme le tassement des rouleaux de laine de verre qui dégarnissent le haut des murs.
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5b4367a5]

bonjour

vous écrivez que votre future maison est très humide. Que l'expert en humidité a diagnostiqué un fort taux d'humidité .etc
Avez vous des valeurs ? Vous a t'il communiqué des valeurs ?

je vous conseille d'acheter un hygromètre fiable. De préférence à cheveux. Ainsi vous aurez des valeurs à communiquer plutôt que des impressions et sensations. L'humidité relative d'une habitation doit être comprise entre 40 et 55 %. Dans votre cas vous atteignez probablement 90%.
pour prélever l'humidité en excès : vous avez plusieurs choix.
Ouvrir les fenêtres et ventiler votre maison en permanence, ou plus efficace,
installer un déshumidificateur d'air à 300euros, le régler à 50%,
l'installer dans la zone la plus chaude de votre maison et envoyer l'eau
prélevée directement à l'égoût, sans quoi vous serez contrainte de vider le bac deux fois par jour.
vous constaterez une amélioration immédiate du confort, puis peu à peu les murs vont sécher . dans 2 mois , l'humidité en excès aura disparu. Inutile de chauffer .Vous allez être surprise par la quantité d'eau prélevée . n'hésitez pas à me faire connaitre la suite bon courage

[invite6ac9536a]

merci de vos réponses
pour répondre aux questions posées
1 - le plancher d'etage est une dalle beton -le peu d'humidité détectée à l'étage peut être imputé au manque d'aération
2 je n'ai pas verifie l'étanchéite de la lame d'air mais l'expert ayant voulu me montrer la composition du mur qu'il voyait depuis l'etage je suppose que cette lame n'est pas parfaitement étanche
Peut on imaginer qu'une infiltration depuis le pignon puisse parvenir jusqu'a la brique platriere ?
3 - les experts qui se sont succédé ont parlé de taux d'humidite dans les matériaux très élevés _ le rapport précise que le taux est de 95 % pour la dalle beton du rez de chaussée - c'est pourquoi il a d'abord pensé à une fuite de canalisation
En dernier lieu que pensez vous du traitement des remontées capillaires par injection ?

merci d'avance

[invite5b4367a5]

vous écrivez humidité de 95% dans la dalle.

est ce 95% de poids d'eau par rapport à la masse de ciment ?
ce qui est impossible
où est ce l'humidité relative de l'air contenu dans le ciment ? ce qui est plausible
posez la question à votre expert : que signifie 95%?

Les remontées capillaires existent. mais ne gènent pas dans la mesure
où les murs sont enduits à l'aide de matériaux poreux.

Les murs recouverts de faïence sont gorgés d'eau. Cette eau provient de l'extérieur par le phénomène de condensation au fil des années
la première urgence est de décoller les carreaux et de laisser sécher les murs pendant un an. Ensuite vous pourrez envisager des travaux.

la seconde urgence est peut être de ne pas acheter cette maison qui va vous réserver de mauvaises surprises .

[Tonia]

Bonjour,
la précision "en bord de mer" est peut-être importante... une maison non habitée pendant plusieurs années, donc non chauffée et non aérée, en bord de mer, se gorge peut-être plus facilement d'humidité qu'ailleurs...
mais les remontées capillaires jusqu'au plafond, d'une maison relativement récente, donc avec des fondations équipées de rupture de capillarité normalement, je n'y crois pas du tout, même si les murs ne peuvent pas "respirer"...
soit le climat local ajouté à l'inoccupation prolongée des lieux peut expliquer l'humidité en excès, soit il y a une infiltration quelque-part, qui est peut-être difficile à détecter...
est-ce que les voisins ont des maisons humides, ou ont-ils pris des précautions particulières pour lutter contre l'humidité ? le carrelage aux murs était peut-être une tentative de se protéger de l'humidité suintant des murs ?
Tonia