Béton chaux chanvre vs matériaux a changements d'états

[invite7d0463e2]

Bonjour,
Voila une question simple a laquelle j'aimerais trouver une réponse:
Peut-on considérer un béton chaux/chanvre (ou autres fibres végétales) comme un matériau a changement d'état?
J'explique,
1) on sait que ce type de bétons ou enduits sont capables de réguler l'humidité d'une maison.
2) on sait aussi que sous certaines conditions la vapeur d'eau se condense en partie au moins dans les isolants.

Est-il faux de penser que la meilleure efficacité d'isolation de ces bétons isolants constatée dans la pratique, que d'après calcul, est due, a ces changements d'états?

Voila, je ne sais pas si je me fais bien comprendre, mais en gros est-ce que ce type de béton isolant se comporte comme une multitudes de micro PAC passives et inertielles?
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[phil12]

Bonjour clair ,

Dans la notion de changement d'etat on considere par ex solide>liquide (dans notre cas)c'est un peu limite pour faire une comparaison avec le beton chanvre.

C'est le composant lui meme qui se transforme.

[invite7d0463e2]

Bonjour,
Oui ce n'est pas tout le matériaux qui change d'état, mais l'eau contenu a l'intérieur qui améliorerait les performances par rapport aux valeur calculées.
Par exemple sur ce lien

Les ouvrages bénéficient par ailleurs du fonctionnement hygrothermique spécifique des mortiers et bétons de chanvre qui permet d’améliorer sensiblement les performances énergétiques attendues.

http://www.construction-chanvre.asso..._fr_25_20.html
ou encore celui-ci

Les essais ci-dessus sont complétés par des mesures in situ sur des parois instrumentées. La connaissance des paramètres permettra de mieux appréhender le comportement des matériaux et l’effet de leur utilisation sur le confort hygrothermique intérieur, mais aussi d’améliorer les techniques de mise en œuvre (pare-vapeur…).
Les valeurs des paramètres hygrothermiques sont introduites dans les modèles représentatifs des échanges hydriques (phase vapeur) et thermiques à l’échelle des parois et à l’échelle d’une pièce d’habitation.

http://www.insa-rennes.fr/rubrique.p...D=424&SiteID=1
ou celui-ci
http://issuu.com/domiloir/docs/eleme...tisme?mode=a_p

[invitec27b7f8c]

Slt Clair31,

2) on sait aussi que sous certaines conditions la vapeur d'eau se condense en partie au moins dans les isolants.

Est-il faux de penser que la meilleure efficacité d'isolation de ces bétons isolants constatée dans la pratique, que d'après calcul, est due, a ces changements d'états?

Il est vrai que la capacité thermique massique de l'eau varie énormément entre son état gazeux (1850 J.Kg.K) et son état liquide (4186 J.Kg.K) (wiki)
... Mais les transferts d'énergie ne ce font ils pas de toute façon dans le mauvais sens pour jouer le rôle de "tampon" ?
La vapeur d'eau ce condense au contact d'une paroi froide : il y a absorption d'énergie (la ou un matériau à changement de phase libère de l'énergie . [liquide -> solide]) Et vice versa .

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7d0463e2]

Salut

La vapeur d'eau ce condense au contact d'une paroi froide : il y a absorption d'énergie (la ou un matériau à changement de phase libère de l'énergie . [liquide -> solide]) Et vice versa .

Heu, je crois bien que l'eau absorbe de l'énergie en se vaporisant (tout le monde connait la méthode de rafraichissement d'une bouteille avec un journal humide) et elle fournit de l'énergie en se condensant (évacuer par le ventilo de la clim ou le condensateur derrière le frigo)
A+

[invitec27b7f8c]

Bon, je crois que je vais aller me coucher !

[invitee5866439]

Peut-on considérer un béton chaux/chanvre (ou autres fibres végétales) comme un matériau a changement d'état?

Bonjour, je remonte ce post car je suis en pleine réflexion sur le choix d'isolation d'un de mes murs (en pierre/terre)

Je viens de relire un article (la maison ecologique n°51), dans lequel un chercheur à l'Ecole nationale des travaux public donne l'explication suivante à propos des capacités isolantes du chaux/chanvre (qui semblent supérieures à ce que son lambda laisse suposer) :
"nos expériences ont mis en évidence des phénomènes endo et exothermique de changement de phase producteur de chaleur en hiver et consommateur de chaleur en été"

ce qui rejoint tout à fait ce que tu dis :

Je crois bien que l'eau absorbe de l'énergie en se vaporisant (tout le monde connait la méthode de rafraichissement d'une bouteille avec un journal humide) et elle fournit de l'énergie en se condensant

[invite7d0463e2]

Je viens de relire un article (la maison ecologique n°51), dans lequel un chercheur à l'Ecole nationale des travaux public donne l'explication suivante à propos des capacités isolantes du chaux/chanvre (qui semblent supérieures à ce que son lambda laisse suposer) :
"nos expériences ont mis en évidence des phénomènes endo et exothermique de changement de phase producteur de chaleur en hiver et consommateur de chaleur en été"
:

Bonjour,
Oui, mais ce ne doit pas être aussi évident que ça, sinon on aurait déjà des valeurs corrigées, non?
Puis l'utilisation quasi systématique des pare-vapeur et autre VMC hygro ne permettent peut-être pas au phénomène de se réaliser comme en labo.
Je suis surpris aussi du manque de retour d'utilisateurs, sont pas vraiment convaincus , ou alors trop jaloux pour partager je doute