Achat d'une maison en pisé...

[griti]

Bonsoir,

Je me promène sur le forum depuis une semaine car nous devrions acheter une maison en pisé d'ici peu (nous attendons une réponse pour notre offre). Comme j'ai plusieurs questions, j'ai décidé de m'inscrire.
Mais avant les questions, une petite présentation.
J'ai 35 ans et j'habite près de Grenoble. Avec ma femme (bientôt maman...) nous cherchons une maison qui a du charme et un grand terrain pour mettre nos chevaux. Nous en avons à priori trouver une
Voici pour mes questions:

- J'ai bien compris qu'il fallait bannir le placo d'une maison en pisé mais est-ce que l'on peut quand même faire une pièce entièrement en placo? Je pose cette question car pour la salle de bain, on pensait mettre des carreaux de faïence mais je ne sais pas si c'est possible sur le pisé. Peut-être est-ce possible de laisser les murs bruts, avec un enduit (et le calcaire...)?

- Est-ce que la géothermie (pas de plancher chauffant, juste des convecteurs) est une bonne idée pour une maison en pisé? Dans l'absolu, j'aimerai bien un PDM mais cela coûte cher et pour le moment je ne me sens pas de le faire moi-même. De plus, comment chauffer l'étage avec uniquement un PDM situé au rez-de-chaussée?

- J'ai vu qu'il y avait des sortes de trappes dans toutes les pièces, qui semblent être reliées au conduit du poêle. A votre avis, est-ce qu'elles pourraient servir à chauffer les chambres? Y aurait-il des précautions à prendre?

- J'ai également découvert le principe du puits canadien sur le forum. Est-ce envisageable pour une maison en pisé (donc ancienne) qui n'a pas de sous-sol? Comment raccorder les tuyaux sans les faire ressortir du sol?

- Je me demandais (question très bête je suppose) si on peut fixer des meubles facilement dans le pisé. Est-ce que les murs en pisé supportent autant de charge que des murs faits avec d'autres matériaux? Quand on fait un trou dans un mur en pisé, est-ce qu'il y a des précautions à prendre?

- Nous devons refaire l'électricité et nous voulions "l'incruster" dans les murs. Est-il possible de faire la même chose avec la plomberie ou est-ce une mauvaise idée?

- Au niveau de l'ITE, est-ce que l'on inclut un colorant tout de suite ou est-ce qu'une fois l'ITE en place on passe un enduit pour donner de la couleur à la façade? Même question pour l'enduit intérieur à la chaux.

Voilà pour mes questions. J'en aurais surement d'autres par la suite .

Merci d'avance pour ceux qui auront eu le courage de tout lire

Et merci pour ce forum qui est passionnant et qui risque de devenir incontournable si on arrive à avoir cette maison.
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[yves35]

bonjour,

il faut faire dare dare l'emplette des bibles:
http://boutique.terrevivante.org/liv...458-livres.htm
http://boutique.terrevivante.org/liv...458-livres.htm

il y a (presque)toutes les réponses a tes questions et aussi les réponses aux questions dont tu ne soupçonnait pas l'existence.

Dans le bassin de Rennes les maisons paysannes en torchis sont le standard . Je regrette beaucoup mon ignorance des 2 ouvrages cités plus haut dans ma jeunesse . Ça m'aurait évité des bévues.

Est-ce que la géothermie (pas de plancher chauffant, juste des convecteurs) est une bonne idée pour une maison en pisé? Dans l'absolu, j'aimerai bien un PDM mais cela coûte cher et pour le moment je ne me sens pas de le faire moi-même. De plus, comment chauffer l'étage avec uniquement un PDM situé au rez-de-chaussée?

Je sais que c'est un saut mental très important , mais ne considèrez pas que , parce que les murs sont épais , ils sont isolants. C'est archi faux.. quand vous aurez fait votre déco intérieure et extérieure , vous n'aurez plus le cœur de tout casser pour faire sérieusement de l'isolation. La vertu des murs en pisé est ailleurs; ils sont excellent l'été à cause de leur masse qui tamponne la chaleur ce qui réduit l'intérêt pour vous d'un puits canadien.

J'ai vu qu'il y avait des sortes de trappes dans toutes les pièces, qui semblent être reliées au conduit du poêle. A votre avis, est-ce qu'elles pourraient servir à chauffer les chambres?

quasiment sans hésitation,non...
chauffer avec de l'air chaud est possible dans une maison passive pas dans une maison ancienne. Parce que les quantités de chaleur à apporter sont trop grandes et que l'air est un mauvais caloporteur.

- Je me demandais (question très bête je suppose) si on peut fixer des meubles facilement dans le pisé. Est-ce que les murs en pisé supportent autant de charge que des murs faits avec d'autres matériaux?

il faut faire un scellement d'un morceau de bois lardé de clous avec du plâtre . Et faire des essais si on n'a pas l'expérience, mais cela impose plus de précautions que des cheville dans un parpaing.

Quand on fait un trou dans un mur en pisé, est-ce qu'il y a des précautions à prendre?

il faut regarder s'il n'y a pas de poutre qui s'appuie au dessus du trou et le cas échéant étayer la poutre , sinon gare au mal de tête.

- J'ai bien compris qu'il fallait bannir le placo d'une maison en pisé

ah bon?,je ne vois pas pourquoi, il faut gérer les transferts de vapeur c'est tout

yves

[noel84]

bonjour, et bonnes fêtes

Je vais essayer de répondre point par point à tes questions puisque je suis moi aussi propriétaire d'une maison en tapy (dans le sud c'est comme celà que l'on dis).

Bannir le placo ? Tout dépend de ce que tu fais...faut pas être extrémiste non plus . Travaillé avec de bonnes idées le placo c'est excellent.

lorsque les murs ne sont pas droits, ou qu'il y a beaucoup de perte d'espace dans le doublage a la limite ok...et encore

tu parles d'une salle de bain....dans quel état sont les murs actuellement , Y at'il du carrelage? faut'il faire des saignées, est ce isolé?, à l'étage ou pas (risque de fuite?) ?

pour le coin eau (douche à poser ou baignoire) moi je te conseille le carrelage, concernant la douche italienne une réflexion des risques d'infiltrations et de la mise en oeuvre du spec doit être faites de manière sérieuse.

L'enduit sur le reste de la salle de bain ? Pas ny problem, 3 pour 1 en général trois de sable et un de rénocal (on peux mixer sable blanc et jaune pour la teinte + charge (pigments). le réno ca se travaille bien mais ca bouffe grave les doigts.... passer ensuite une couche de vernis pierre style syntilor aquarétane question de limiter un peu les éclaboussures et les salissures. faut aussi penser à passer l'éponge .

Questin chauffage? peut pas te dire....faut voir la maison...avant tout celà pense d'abord à isoler...l'énergie la moins chère c'est celle que l'on ne consomme pas...huisserie en double vitage...chez bricotruc c'est pas si cher.

des trappes dans le conduits? trappe de visite,pour le ramonage? concernant ton installation, je te recommande de faire venir un pro, pour le poêle et ton conduit... je sais que celà n'est pas bien mais voilà ce que j'ai fais...j'ai fais venir un gars de chez brisac...et je lui est demandé pleins de conseils, contre achat d'un poèle ...que je n'ai pas acheté

concernant ton puits "provencal" tout dépend du sous sol, si c'est du rocher (comme c'est mon cas) oublie...et puis çà doit couter...

des trous dans le pisé ? des précautions à prendre.....

C'est de la MERDE ...tu fais un petit trou au départ et tu te retrouve avec un cratère à l'arrivée, pour peu que tu tombes sur un obstacle du style le gros cailloux impossible à percer....tu verras tout celà avec tes saignées pour l'eau et l'électricité. Passer tout en non apparent ca fait plus fini et puis tant que l'on y est à faire des trous...

pour la couleur de l'enduit la charge pigmentaire est a mettre avant puisque c'est la carbonatation de la chaux qui fixe la couleur. Par la suite tu peux modifier la couleur par l'eau forte.

Pour l'instant et si il ya beaucoup de travaux dedant ...l'Ite je la mettrais de coté...l'important étant de vivre dans la maison (ca évite de payer 2 loyers)

tu comptes faire les travaux, te faire aider?

regarde les publications spécialisées maison et travaux, bibliothèque municipale, ce que les copains ont réalisés, conseils avisés de pro amis de la famille...tenir les comptes des travaux aussi.

Allez courage, moi il me reste plus que 5 ans de taf

[griti]

Merci pour vos réponses. Je vais essayer de me procurer les deux livres en question.

Pour ce qui est du placo, j'avais compris qu'il faisait perdre les avantages du pisé. E plus, on voulait garder le charme de l'ancien.

Pour la salle de bain, elle est au RDC. Elle est entièrement en placo avec du carrelage sur les murs et posée à même la dalle. On veut la casser pour la refaire car elle est trop petite. Je ne pense pas qu'il y ait un risque de fuite.

Il est vrai que j'ai oublié de décrire la maison.
RDC:
salon de 23m2
cuisine16m2
arrière cuisine 9m2 (que l'on va fusionner avec la cuisine)
salle d'eau 2m2
cellier 7m2
alcôve 3,5m2 (on va en prendre une partie pour faire la salle de bain

Etage:
Chambre 1 : 29m2 (indépendante et accès par l'alcôve)
Les autres chambres sont accessibles par la cuisine (avec un autre escalier)
Chambre 2 : 16m2
Chambre 3 : 12m2
Chambre 4 : 11m2
Chambre 5 : 11m2

Ce qui fait 130m2 habitables.
La hauteur sous plafond doit être au maximum à 2m40 je pense.


Pour ce qui est du placo, j'avais compris qu'il faisait perdre les avantages du pisé. E plus, on voulait garder le charme de l'ancien.

Pour la salle de bain, elle est au RDC. Elle est entièrement en placo avec du carrelage sur les murs et posée à même la dalle. On veut la casser pour la refaire car elle est trop petite. Je ne pense pas qu'il y ait un risque de fuite.

Pour ce qui est de l'isolation, nous comptons faire une ITE mais pas tout de suite car on veut privilégier les travaux à l'intérieur. Plutôt vers la fin de l'été.
A l'intérieur je pensais mettre un enduit chaux+sable. Serait-ce suffisant? Si ce n'est pas le cas et que l'on veut éviter le placo, est-ce qu'il y a d'autres solutions?

Pour le double vitrage, les fenêtres n'ont pas l'air d'être de taille standard donc au niveau budget, cela va faire mal. Donc on voulait attendre l'année prochaine éventuellement.

Ok pour les trappes et le puits canadien.

J'en déduis que l'on peut aussi faire des saignées pour l'eau...

Les travaux seront fait par des amis artisans de ma famille.

Pour les trous dans les murs, je m'attendais à cette réponse

Bonnes fêtes à tous.

[A voir en vidéo sur Futura]

[noel84]

re ...

tant qu'a y être pourquoi ne pas mettre des fenêtres standards ???
Comment peut tu envisager de changer tes huisseries sans refaire tes tableaux, la chambre et les murs finis? rapporter un cadre sur un autre cadre...pas terrible.

travaille point par point...d'abord gros oeuvre après finitions...1 fenètre double vitrage premier prix chez bricotruc ou bidule ca va chercher dans les 100 €!!! a moins que tu ai des ouvertures bien particulières ? fenêtre avec linteau et croix en pierre (genre fenêtre de chateau), en ogive ou autre...sort la calculatrice et fait tes comptes...

as tu regardé la toiture? pas une révision à faire ???? La toiture c'est le plus important et le plus cher aussi...je sais de quoi je parle....40 m² entièrement refais( merci la famille).

Enfin certaines parties mérite beaucoup de réflexion (la cuisine et la salle de bain) , de maturation ( plusieurs semaines dans mon cas). Ces deux pièces sont les plus chères ( plomberie , électricité, carrelage, meubles..ect) et doivent être étudiées avec soins pour être le mieux réussies. Avec les économies faites sur la cuisine dans la partie conception/réalisation , je me suis offert un evier en pierre...pas mal non ? . pour faire des plans sur la comète ...ikea kitchen planel (logiciel gratuit), c'est bien pour visualiser les volumes d'une pièce comme la cuisine mais pas seulement...salle de bain , chambre etc...les livres aussi pas la peine de tout acheter, il faut faire des économies...regarde les revues à la presse, et n'achête que celles qui traitent vraiment du problème auquel tu es confronté,ou si il ya une solution ou une idée à prendre.Le mieux c'est la bibliothèque municipale, si il y a en une pas trop loin avec un fond interessant...conrad en architecture intérieure simple et solution pensée et pas chère, c'est bien (DIY do it yourself conrad terence...pas traduit en francais il me semble ), après tu as aussi les collections spécialisés, masson et cie qui traitent de chaque pièces et supports spécifiquements ...

en règle générale plus le projet est chiadé, moins il ya de fatigue, moins c'est cher (en règle générale après,tout dépend de ce que l'on met), et plus c'est réussi.

allez courage et bonne prise de tête

[griti]

Pourquoi ne pas mettre de fenêtre standard? Pas bête! J'étais bloqué sur l'idée qu'il fallait rester sur les mêmes dimensions de fenêtres.

La priorité pour nous c'est de rendre la maison habitable pour un bébé (d'où le choix du chauffage avant de refaire électricité et plomberie et enduit intéreur). Le plus gros des travaux se situent au RDC (sols, cuisine, salle de bain). Il faut aussi faire l'électricité et la plomberie et l'ITE. La cuisine au début ne sera qu'une grande pièce avec nos vieux meubles.
Il n'y a que la salle de bain que l'on veut faire jolie et fonctionnelle dès le début. D'où ma question sur le placo sur les murs de la salle de bain.
Il est vrai que nous ne démarrons pas forcément dans les meilleures conditions car il faut que les travaux cités plus haut soient finis pour fin avril et que si notre proposition est acceptée, il va se passer quelques semaines avant que l'on ait les clefs. Ensuite, il faudra voir qu'est-ce qu'on veut faire et comment, en deux ou trois mois. D'où cette priorité dans les travaux.

Au niveau de la toiture, elle ne semble pas nécessiter de travaux. Avant de signer le compromis, nous avons prévu de la montrer à un artisan pour être sûr d'éviter les mauvaises surprise.

Plus ça va, plus je me dis qu'on va galérer pour trouver ce qu'il faut faire en priorité et comment. Mais bon, c'est ce qui rendra cette aventure intéressante.

[miguel88]

si tu as pas signé encore signé le compromis , la vente se fera en général 3 mois aprés environ mars , et tu veux boucler des travaux pour avril ! ça va être dur au niveau timing

[noel84]

re...

avant de signer....fait bien contrôler,

1 la toiture,
2 la toiture,
3 la toiture,

Contrôle via une connaissance (ami maçon ou couvreur), ou par un pro ...de l'état de la toiture, les solins, la cheminée...c'est CAPITAL de savoir ou tu en es au niveau du toit...refaire une toiture c'est des milliers d'euros en jeu!

après il est clair qu'avec un bébé dans la maison faire des travaux ca va être dur... pas de bruit, pas de poussière...je suis passé par là...tu dois emmanger rapidement...fin avril sois au max 4 mois....!!!!

pour moi c'est: wc ,salle de bain, une chambre.... et si tu peux la cuisine....

La salle de bain , placo ou pas...le tout rapidement et bienfait!!!humhum...


salle d'eau 2 m²! c'est pas bon du tout , surtout pour une petite famille...maman voudra une baignoire pour prendre le bain a bébé et c'est bien normal...

par conséquent et dans l'intéret de ta famille il est bon de revoir l'implantation de ta salle de bain et pour ne pas dire du rdc....

comment s'y prendre?

1 faire un plan(au sol) assez détaillé de l'existant, fenêtre, murs, arrivée et écoulement, radiateurs, prises etc...
2 tu vas devoir soit gagner de l'espace pour ta salle de bain (abattre un mur) , ou carrément implanter une nouvelle salle de bain ailleur.

tu parles d'une alcove de 3.5 m² c'est tout bon puisque tu auras au final une sdb de 5.5 m².

donc faire un relevé de salle de bain+alcove à l'échelle dans 1 premier temps ou figure que les murs et la ou les fenêtres. 2 dessiner et découper les éléments à l'échelle vasque, wc, baignoire. 3 on s'amuse a trouver sur le plan la meilleure solution!!! garder en tête un passage de 70cm minimum...
Il va se dégager 1 à 3 solutions possibles en général...mais il n'y en a qu'une de bonne ! comment la reconnaître?
la meilleure, c'est celle qui donne le meilleur résultat pour le travail fait, c'est celle qui coule de source, celle qui solutionne tout les problèmes (écoulements et arrivées)...moi la pièce dont je suis le plus fier c'est ma salle de bain de 2.7 m² elle est nickel et pourtant c'est un bout de couloir de 120 de large!!! après le placo ou pas c'est accessoire. faut voir d'abord ce que tu as sur tes murs ...des photos, des photos!!!

[griti]

Voici quelques photos de l'intérieur.

[griti]

En voici d'autres.

Je sais que le timing va être serré. Le bébé devrait arriver début juin. Si c'est ça, on a jusqu'à mi-mai pour faire les travaux.

Le toit, je compte bien avoir un avis extérieur (voire peut-être deux).

Toutes les chambres sont habitables en l'état. Il manque juste le chauffage. Mais pour un hiver, on peut s'en tenir à l'électrique. Après il y a juste l'électricité à refaire. Quitte à faire le bas autant faire le haut.

Pour la salle de bain, est-ce gênant de poser laine de verre + placo sur les murs? Est-ce que cela aura un impact sur les avantages du pisé ou est-ce négligeable si c'est la seule pièce en placo? Et pis d'abord, moi aussi je veux une baignoire... On veut abattre les deux cloisons existantes pour l'agrandir dans la longueur (et peut-être un peu en profondeur).

[noel84]

bonjour,

je veux pas t'inquiéter mais il ya beaucoup beaucoup de travaux a faire....en si peu de temps.

reprenons point par point il ya tout qui est hs ou presque...le compteur a l'ancienne (avec ou sans aiguille à tricoter?), le tableau, pas de carrelage au rdc , la laine de verre a l'étage (comble) ou tout le monde a marché dessus, l'eau en apparent...les barres de néon au plafond.

il me semble qu'il fait bien sombre dans cette maison ?
dans la salle de bain il ya une fenètre?
c'est quoi la petite lucarne dans la cuisine? ca donne ou dehors?
ya pas de wc au rdc ?

puisque il faut tout refaire ...

fait un plan de "masse" du rdc existant avec les murs et le fenêtres , vérifie que les murs à supprimer ne soit pas porteurs. Prend bien soin de noter comment se distribue l'évacuation de la flotte...pour les arrivées tu t'en fous puisque tu vas passer tout en non apparent (per sans doute?). est ce que l'on peut se repiquer sur les canalisations existantes pour les eaux usées...?
si il ya pas de wc au rdc, il est a craindre qu'il n'y ai pas de tuyau en 100....
un wc au rdc ca évite que tout tes invités ne soit obligés d'aller à l'étage pour faire caca et voir la chambre en bordel...

regroupe si possible tes points d'eau et évacuations...wc sdb et coin cuisine dans un même périmètre ou le long de ta saignée...ca permet d'éviter de trop faire de saignée...et tu y passe tout ....evacuation en 100 wc en 50 , 60 ou 40 eau brune, arrivée d'eau, electricité.

concernant l'élec...est ce que l'on peut passer par le haut? est ce que la hauteur sous plafond le permet?
le plafond est a mon avis moche .

voila ce que je te propose .
le long de tes poutres (ca m'a l'air d'êtres des madriers a vérifier),

regarde l'entraxe entre deux poutres si c'est moins de 50....tu rapporte deux bois de pars et d'autre de ta poutre style chevron 5x7 ou plache a coffrer en 30 d'épaisseur qui vont épaissir visuellement ta poutre et qui serviront de support à une plaque placo ba 13 qui sera glissé dessus ou planche de coffrage au choix ...laisse un espace entre ton faux plafond et l'existant ainsi tu pourras tirer tes gaines.

si c'est plus de 50 (entraxe) ...tu rapporte deux planches a coffrer en 30 de pars et d'autre de ta poutre, dessus tu y met soit planche de coffrage en 30 mm(perpendiculairement) , soit perpendiculairement des chevron style 5x7 et du placo en 10 mm( dessus) c'est suffisant.pour que celà soit joli il faut un espace d'environ 40 cm entre chevron soit une largeur de placo (120 ) pour 4 chevrons.

l'habillage de ton faux plafond tu peux le faire après....


concernant ta salle de bain...pour moi...il faut casser le bac a douche, faire une ventilation (fenètre ou vmc) afin d'éviter moisissure et humidité.
vu l'état de tes murs...tu va devoir doubler les parties les plus pourries. peinture glycero sur les murs je suppose?
pour moi il faut enlever le carrelage,et reboucher (grossièrement) pas besoin d'un fini nickel. puis tout doubler en placo hydro afin de partir sur un fond propre ou tu pourras carreler et peindre.oublie le coté isolation en laine de verre dans une sdb (laine de verre et eau font pas bon ménage)...Si tu dois isoler un mur à peindre double en pse extrudé puis placo vert, si c'est un mur à carreler extrudé pret à carrelé style wedi de chez bricodep pas très cher.

fait le plus gros...après les peintures tu peux attendre ca fait pas de bruit pour bébé....prend tout de même de la peinture à l'eau qui pue pas.

as tu d'autres photos sdb wc et cuisine, plafonds, le sol on s'en tape puisque c'est pas carrelé + un plan de masse ?

tiens je suis en train de lire demougeot "bien vivre dans une petite surface", c'est nickel j'ai le plan de ma sdb 3 m² à l'étage + un plan d'une dépendance + ou - 20 m² tout équipée...j'ai du pain sur la planche pour un simple bricolo !!!!

[griti]

Oula attention je débute moi dans tous ces domaines....

Je sais qu'il y a beaucoup de travaux. C'est bien pour ça que ce sont des artisans qui le feront car en si peu de temps pour un débutant...pas possible.

Électricité :
On veut la reprendre entièrement et ce sera fait par l'électricien, qui bosse très bien.
Pour le côté sombre de la maison, je ne pense pas. On en a vu de plus sombre. Il peut s'agir des réglages de l'appareil, du fait qu'il ne faisait pas beau ce jour-là (gris, vent et froid) et des volets partiellement ouverts.
La hauteur sous plafond est suffisante dans la cuisine mais dans le salon on ne pourra pas.

Les sols:
On a prévu de mettre du carrelage partout pour le rdc. Là aussi, fait par un artisan compétent.

La salle de bain:
On compatit bien enlever le bac de douche.
Il n'y a pas de fenêtre ni de VMC. Mais comme il n'y a pas de porte, ça ne devait pas les déranger (résidence d'été). Je comptais bien mettre une VMC. Je me demandais d'ailleurs comment l'installer avec des murs en pisé et un étage (pas d'évacuation vers le toit).
Le type de peinture actuelle de la salle de bain je ne le connais pas. Je pensais tout casser pour arriver sur les murs brutes, pour :
- soi garder les murs brutes avec un enduit (mais est-ce possible/raisonnable dans une salle de bain?)
- soi remettre du placo partout et à ce moment là, que faut-il mettre comme isolant vu qu'effectivement la laine de verre ne fait pas bon ménage avec l'humidité? Tu parles de pes (polystyrène si j'ai bien compris le glossaire . Après, là aussi ce sera fait par un artisan (plaquiste) qui est compétent.

La cuisine:
La lucarne de l'arrière cuisine donne effectivement dehors. Les cloisons entre la cuisine et l'arrière-cuisine ne sont pas des murs porteurs.

Les WC (que je n'ai pas pris en photo) sont entre la salle de bain et l'arrière cuisine. Ce qui signifie que l'évier, les WC et la douche sont sur le même mur.
A l'étage il y a une chambre qui a un lavabo avec eau chaude et eau froide. On pensait (plus tard) la transformer en salle de bain avec éventuellement WC).

pour les arrivées tu t'en fous puisque tu vas passer tout en non apparent (per sans doute?)

Je viens de regarder ce qu'était le per..On m'en avait parlé mais sans me donner le nom. Donc oui je pense que l'on utilisera ça.

Pour ce qui est de faire un plan de masse, je n'ai pas les dimensions des pièces et je ne les aurais pas tant que nous n'irons pas pour la troisième visite. Et pour ça on attend la réponse à notre proposition.

On s'adaptera aux délais et aux différentes contraintes. Je pense que j'aurais une meilleure idée de l'organisation dès qu'on pourra accéder à la maison librement pour prendre les mesures et discuter avec les artisans.

C'est d'ailleurs bien pour ça que je prends toutes vos remarques et conseils afin de gagner du temps et d'éviter des erreurs.

Une fois de plus merci pour les commentaires.

[KATDEN]

Je sais qu'il y a beaucoup de travaux. C'est bien pour ça que ce sont des artisans qui le feront car en si peu de temps pour un débutant...pas possible.

Salut à tous,
peut-être que dans ton secteur les artisans n'ont pas de boulot et répondent présent en 2 jours, mais vu les délais que tu semble vouloir commence tout de suite un planning

[griti]

Normalement il ne devrait pas y avoir de problème pour les avoir. C'est l'avantage des amis de la famille. Après, je vérifierai quand même tout ça dès qu'on aura signé.

[KATDEN]

Je comptais bien mettre une VMC. Je me demandais d'ailleurs comment l'installer avec des murs en pisé et un étage (pas d'évacuation vers le toit).

L'évacuation peut se faire à travers un mur, sinon pour la distribution il existe des gaines plates qui peuvent passer dans le doublage.

[noel84]

re,

ok , si il ya de la compétence et de la bonne volonté alors....

bonne route à toi et tes collaborateurs , bons travaux, et ne fais pas trop chauffer le chéquier