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Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?



  1. #1
    LootsLH

    Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?


    ------

    Bonjour,

    Voilà, depuis 1 an j'ai emménagé dans une maison d'environ 150m2 répartie sur deux niveaux (RDC + 2 demi-niveaux). Le hic c'est le chauffage ! Une cheminée dans la salle à manger refaite à neuf cet été (cheminée Philippe modèle 844) et partout ailleurs..... du chauffage électrique datant de...... plusieurs années ! La maison est ancienne (1976) et les 2 pièces de vie (SAM et salon) sont d'une surface d'environ 50m2 avec une hauteur sous plafond assez importante, c'est à dire environ 4,20m au plus haut sachant que le plafond suis la pente de la toiture (environ 2,40m au plus bas). Ce plafond est en lambris, la toiture refaite à neuf il y a moins de 5 ans. En ce qui concerne les ouvertures elles sont en double vitrage, mais de 1976.
    Bref, cet hiver il ne faisait pas bien chaud dans la maison et lorsque j'ai commencé à faire un relevé hebdomadaire du compteur électrique j'ai failli y passer !!! Un vrai gouffre financier, tout en ayant froid dans la maison.
    J'aimerais trouver un vrai système de chauffage qui puisse me faire vivre dans une pièce à 20° lorsque ça decend sous le 0 l'hiver. Mais est-ce que ça existe ? L'inconvénient c'est bien sûr cette hauteur sous plafond, toute la chaleur monte, il y a une mezzanine où il fait très (voir trop) chaud alors qu'en bas c'est la Sibérie ! Quelqu'un a-t-il une idée ? J'ai pensé à installer un chauffage central avec chaudière à bois (granulés), est-ce que c'est valable ?

    Merci d'avance de vos expériences et messages.

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  3. #2
    pueblo

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    les modes de chauffage existent et feront leur preuves;idem une bonne isolation extérieure;mais pour ce qui est de "niveler" la température entre le bas et la mezzanine c'est impossible à part de mettre un plafond!!!,ou une ventilation

  4. #3
    cornychon

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Bonjour,

    L’isolation de ta maison c’est quoi ?
    Quelle matière ?
    Quelle épaisseur pour le sol ?
    Quelle épaisseur pour les murs ?
    Quelle épaisseur pour la toiture ?
    Les fenêtres sont en double vitrage ?
    Tu es là depuis une année.
    Tu as consommé combien de kWh pour le chauffage électrique ?
    Combien de stères de bois ?
    Tu es dans quelle région ?
    Quelle altitude ?
    Le savoir augmente le spectre de l’imagination

  5. #4
    JUJU88

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Bonjour,

    La solution pour les pièces avec grande hauteur sous plafond, c'est qu'il faut utiliser un système chauffage qui fonctionne par rayonnement : Poêle de masse, plancher chauffant, mur chauffant (plus simple en rénovation).

  6. Devis
  7. #5
    LootsLH

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Bonjour,


    Merci de vos réponse.
    En ce qui concerne les différentes questions de Cornychon j'ai peu de réponses... Les murs sont en briques, mais je ne sais pas quel type d'isolation a été utilisée ni les différentes épaisseurs des murs, sols, et toiture. J'ai consommé environ 8000 kWh (chauffage compris) depuis mi-novembre avec une température avoisinant les 16-17° en permanence. J'ai également consommé environ 9 stères de bois jusqu'à maintenant pour cet hiver. J'habite en Vendée, donc région tempérée.
    Pour ce qui est du poele de masse c'esrt certainement une excellente idée mais j'ai refait ma cheminée il y a 6 mois, alors je me vois mal tout recommencer !!!
    Pour ce qui est du plancher chauffant est-ce que ce n'est pas trop épais pour une rénovation ? Je ne connais pas les murs chauffants, je vais me renseigner...

    Merci encore de ces réponses, si d'autres peuvent apporter leur contribution je suis intéressé !

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    KATDEN

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    fais une recherche "plancher chauffant faible épaisseur"

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  11. #7
    herakles

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    acheter un caisson de VMC (que tu utiliseras en "inversé " ) avec quelques gaines , aspirer l'air du haut de la mezzanine pour le souffler doucement vers le bas sans créer de courants d'air (répartir le flux avec 4~6 bouches de soufflage au RDC)

    qui dit plancher chauffant mince dit aussi isolant sous ce plancher = minimum 12~14 cms avec dalle mince chauffante + isolant .

    Les cloisons chauffantes peuvent se monter contre un mur avec interposition d'un isolant entre mur existant et cloison chauffante ( de 8 à 10 cm d'épaisseur ) exemple ici
    http://www.outilssolaires.com/compos...helioterre.htm

    On peut combiner les deux : aspiration douce de l'air en haut + cloisons chauffantes contre murs (attention au poids réparti sous ces cloisons : voir si la dalle s'y prête avec l'aide d'un expert du bâtiment )

  12. #8
    cornychon

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Bonjour,

    J’imagine que tu ne veux pas entreprendre des travaux importants pour renforcer l’isolation d’une manière significative.

    Tu ne vas pas non plus tout casser pour refaire un chauffage.
    Tu pourrais envisager de remplacer tes radiateurs pour moins consommer d’électricité.

    Ne fait jamais ça. Un radiateur de 1 kW restitue dans la maison l kWh et consomme au compteur 1 kWh. Les radiateurs chauffent tous par conduction, convection et rayonnement.
    Pour un radiateur de 1kW, Convection + rayonnement + conduction = 1 kWh
    Si quelqu’un arrive à te vendre des radiateurs plus performants, c’est qu’il serra arrivé à t’arnaquer ! !
    Pour diminuer ta facture chauffage, il y a la solution d’uniformiser les températures.
    Ce ventilateur est étudié pour ! !
    http://www.avenuedesspecialistes.com...,fr,4,NEMO.cfm

    Par rapport aux radiateurs électriques, un poêle à pellet est une usine qui coute cher. Il faut stoker des granulés. Du point de vu cout énergétique, tu gagnerais sur ta facture chauffage environ 50%.

    L’investissement est important. Calcule bien tes billes sur le nombre d’années qu’il faut pour amortir les sommes empruntées.
    Le savoir augmente le spectre de l’imagination

  13. #9
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Merci "Cornychon" 'l'habit ne fait pas le moine ...
    Oui un radaiteur électrique est une machine avec rendement zéro un esclave de Joules !!!
    Dans ton cas et dans la plupart des cas, je verrai d'abord par l'isolation.
    L'énergie la moins chère est celle que l'on ne conssome pas.
    Si vous ne pouvez nous répondre sur la structure de votre maison nous aurons du mal a pouvoir vous orienter.
    Qui a réalisé la rénovation ? demandez lui.
    Vous devirez faire passer un diagostiqueur avec une porte souflante peut être avez vous un gruyère. Le 85 c'est pas l'Isère !
    Quand a votre hauteur : Sol chauffant y'a pas photo !
    Essayez de chauffer dehors c'est pas facile ! faites un test dans un vieux frigo avec une bougie, vous monterez de 20°c rapidement. Car il est étanche et bien isolé. Oui avec de la mousse PU c'est vrai.
    a investissement même 2 fois plus important une vrai isolation est préférable.

  14. #10
    djwinch

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Un "Musucbag" par personne environ 100 €

  15. #11
    KroM67

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Tu ne vas pas non plus tout casser pour refaire un chauffage.
    Tu pourrais envisager de remplacer tes radiateurs pour moins consommer d’électricité.

    Ne fait jamais ça. Un radiateur de 1 kW restitue dans la maison l kWh et consomme au compteur 1 kWh.
    Toujours la même rengaine, sur laquelle on t'a déjà expliqué que tu voyais les choses par le mauvais côté de la lorgnette.

    Pour ma part je rejoins l'avis de JUJU:

    Citation Envoyé par JUJU88 Voir le message
    La solution pour les pièces avec grande hauteur sous plafond, c'est qu'il faut utiliser un système chauffage qui fonctionne par rayonnement : Poêle de masse, plancher chauffant, mur chauffant (plus simple en rénovation).
    Dans ton cas les émetteurs sont importants : privilégier le rayonnement & limiter la convection. Mais il faut effectivement commencer par se pencher sur l'isolation...

  16. #12
    cornychon

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    LootsLH constate qu’il à une facture chauffage un peut trop salée à son gout.
    Il demande si en bricolant quelque chose de bon marché, il pourrait diminuer sa consommation d’énergie.
    J’ai répondu avec des arguments qui correspondent au problème qu’il a posé.
    Je lui suggère de ne pas "benner" ses radiateurs et d’acheter un ventilateur à 149 €.

    Toujours avec la même rengaine, tu te manifeste pour dire que cornychon raconte que des âneries et regarde les problèmes par le petit bout de la lorgnette. Je veux bien ! !

    Toi qui vois les vrais problèmes par le grand bout de la lorgnette, tu cautionnes des solutions qui consistent à défoncer sa maison.

    Pour isoler, il doit mettre 200 mm de laine de verre contre les murs, 300 mm dans les combles et l’équivalent au sol. Les pertes de surfaces habitables ne sont pas un problème.
    Pour le chauffage, il doit tirer des tubes spéciaux dans les murs et pourquoi pas au sol.
    Pour la source de chaleur, j’imagine qu’il doit investir dans une chaudière à pellet.

    Proposer des trucs pareils c’est très bien, je suis même tout à fait d’accord.
    En parallèle, il faut donner des ordres de grandeurs sur les prix.

    Puisque tu ne les as pas donnés, je vais le faire. Pour réaliser ce que viens d’énoncer à ta place, y compris la remise en état des finitions actuelles, en gros, il faut juste 200 000 €.
    Tu peux contester et modifier tout ce que je viens de dire, je n’y vois aucun inconvénient, bien au contraire.
    En revanche, tu dois impérativement étayer tes propositions par des estimations de couts. Tu as le droit de te tromper, mais il ne faut pas tromper les gens par omission.
    Dernière modification par KroM67 ; 17/02/2011 à 13h42. Motif: citation inutile
    Le savoir augmente le spectre de l’imagination

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  18. #13
    hle

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Bonjour,
    Citation Envoyé par LootsLH Voir le message
    une maison d'environ 150m2 répartie sur deux niveaux (RDC + 2 demi-niveaux). Le hic c'est le chauffage ! [...] La maison est ancienne (1976) et les 2 pièces de vie (SAM et salon) sont d'une surface d'environ 50m2 avec une hauteur sous plafond assez importante, c'est à dire environ 4,20m au plus haut sachant que le plafond suis la pente de la toiture (environ 2,40m au plus bas).
    Nous avons une maison assez analogue, 50% petite, plus récente (1989) qui a été (ou est équipée) de convecteurs électriques, radiants, miroirs chauffants, insert, poêle de masse et poêle à granulés. On a donc un peu de vécu sur le sujet

    En résumé, chez nous la différence de température entre le haut et le bas dépend surtout de l'intensité et de la continuité du chauffage.

    Les vieux convecteurs ou l'insert chauffent violemment, résultat, s'ils sont utilisés par intermittence, au retour du boulot le soir par ex, chaud voire très chaud en haut, frais en bas. Les araignées passent un bon hiver et la facture électrique explose si on n'emploie que les convecteurs.

    Avec des radiants électriques standards, c'est déjà mieux. Leur surface de chauffe est supérieure, l'air est moins échauffé, la convection moins violente. Oubliez ce qu'écrit Cornichon. A dépense égale meilleur confort.

    Avec les miroirs chauffants électriques, qui privilégient le rayonnement, on peut arriver à avoir la chaleur qui reste en bas (pour une conso électrique plutôt faible mais chez nous ce n'est qu'un appoint).

    Avec le PDM nordique, hum. Échec complet. Rayonnement nettement moins intense que les miroirs, conso de bois au moins égale à l'insert. Si vous arrivez à chauffer toute votre maison avec un radiateur à bain d'huile de 2 à 3 kW, vous pouvez envisager, autrement mieux vaut zapper (tout au moins les scandinaves).

    Avec le poêle à granulés, le bonheur -au moins chez nous. Peu de différences entre l'étage et le RDC (2 à 3° max), des températures qui s'uniformisent car le poêle chauffe doucement et dans la durée. Pour une facture annuelle de granulés qui s'annonce équivalente voire moindre que la facture de bois de l'insert ou du PDM et une facture électrique en nette baisse (appoints inutilisés). Sans parler du confort d'usage (il est programmé et vit sa vie).

    Évidemment, c'est tributaire de la disposition de la maison, la nôtre peut se chauffer avec un point de chauffage unique, central, à une pièce près.

    A+

  19. #14
    KATDEN

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Salut,
    LootsLH, commence par donner ton budget ça évitera les délires et permettra de mieux te conseiller.

  20. #15
    cornychon

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par KATBEN Voir le message
    Salut,
    LootsLH, commence par donner ton budget ça évitera les délires et permettra de mieux te conseiller.
    100% d’accord avec toi.......
    Pour être plus précis, combien peux tu disposer d’argent pour investir dans du matériel qui te permettrait de faire des économies sur ton budjet chauffage.
    Des économies qui dans tous les cas doivent être suffisantes pour pouvoir payer des crédits et avoir des retours sur investissement dans 15 ans max.
    On te proposera des solutions en fonction de ces contraintes budgétaires.
    Le savoir augmente le spectre de l’imagination

  21. #16
    KroM67

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Toi qui vois les vrais problèmes par le grand bout de la lorgnette, tu cautionnes des solutions qui consistent à défoncer sa maison.
    Je n'ai jamais dit ça.

    Citation Envoyé par hle Voir le message
    Avec des radiants électriques standards, c'est déjà mieux[...]. Oubliez ce qu'écrit Cornichon. A dépense égale meilleur confort.
    Là je suis d'accord. Mais ça confirme ce que j'ai déjà pu dire ailleurs, il faut l'avoir testé pour pouvoir affirmer que ça fonctionne ou non. Sinon on finit par répéter sans cesse qu'un kWh est un kWh, ce qui correspond à une vision bien simpliste des échanges thermiques qui régissent le confort thermique.



    200.000€? diantre, encore une louche qui a tout d'une pelleteuse CAT

    Je répondrai par l'extrême inverse:

    - Isolation thermique par l'extérieur en paille (R=7) avec enduit terre : une bande d'amis (0€), de la récup (0€) et de la terre du fond du jardin (0€). Isolation des combles du même acabit.
    Total 0€ et des déperditions divisées par 5.

    - Mur chauffant basse température en terre dans laquelle une résistance pour chauffage au sol est noyée : quelques dizaines d'euros pour la résistance + un thermostat de chez Emmaüs, la même bande d'amis (0€) et de la terre du fond du jardin (0€)

    - Rocket stove auto-construit : quelques briques réfractaires et de l'acastillage (quelques centaines d'€), la bande d'amis (0€) et de la terre du fond du jardin (0€).

    Bon, faut avoir des amis.

  22. #17
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    KRO M67. Toi tu votes pas pour l'hypercapitalisme ! lol

    Oui faut avoir la terre, la paille et le jardin ... et de l'huile de coude .

  23. #18
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Avec des radiants électriques standards, c'est déjà mieux. Leur surface de chauffe est supérieure, l'air est moins échauffé, la convection moins violente. Oubliez ce qu'écrit Cornichon. A dépense égale meilleur confort.

    NON ! Cornichon n'as pas complètement tort ! Le radiant électrique est surtout une alternative pour continuer a utiliser de l'électrique !
    Le bain d'huile fonvtionne comme un chauffage central et il a 45ans !

    Avec les miroirs chauffants électriques, qui privilégient le rayonnement, on peut arriver à avoir la chaleur qui reste en bas (pour une conso électrique plutôt faible mais chez nous ce n'est qu'un appoint).

    Une nouvelle chaleur ! Celle qui reste en bas ...
    Bientôt : La chaleur qui reste chaude !!!!


    Avec le PDM nordique, hum. Échec complet. Rayonnement nettement moins intense que les miroirs, conso de bois au moins égale à l'insert. Si vous arrivez à chauffer toute votre maison avec un radiateur à bain d'huile de 2 à 3 kW, vous pouvez envisager, autrement mieux vaut zapper (tout au moins les scandinaves).

    Avec le poêle à granulés, le bonheur -au moins chez nous. Peu de différences entre l'étage et le RDC (2 à 3° max), des températures qui s'uniformisent car le poêle chauffe doucement et dans la durée. Pour une facture annuelle de granulés qui s'annonce équivalente voire moindre que la facture de bois de l'insert ou du PDM et une facture électrique en nette baisse (appoints inutilisés). Sans parler du confort d'usage (il est programmé et vit sa vie).

    Évidemment, c'est tributaire de la disposition de la maison, la nôtre peut se chauffer avec un point de chauffage unique, central, à une pièce près.

    A+[/QUOTE]

    NE FAITES PAS UNE GENERALITE SUR LES MODES DE CHAUFFAGES AVEC VOTRE SEULE EXPERIENCE !!!!!!!!!
    Avec de la hauteur le meilleur moyen sera un sol chauffant !
    désole je ne maitrise pas bien les lois de "la chaleur qui reste en bas"

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  25. #19
    djwinch

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Inutile aussi de penser à d'énormes PDM, l'eau a 5 fois plus de capacité thermique que la brique (si je ne me trompe pas). 1 tonne d'eau vaut 5 tonnes de briques . Donc prévoyez un PDM plutot moyen avec un circuit d'eau qui alimentera le chauffage par rayonnement mural ou sol.

  26. #20
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Une fois votre sol chaud vous vous sentirez bien mieux avec un Delta haut bas bien plus faible.
    Votre sol fera de la convection.
    Un convénient ça lève plus la poussière... (Dyson quand tu nous tiens)

  27. #21
    LootsLH

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Bonjour,

    Bon, je vois que ça fait causer !
    En ce qui concerne le plancher chauffant et ce que dit Herakles, l'épaisseur de 12-14 cm que cela entrainerait me parait difficile à mettre en oeuvre, il faudrait que je change toutes mes ouvertures, et là ça devient hors budget !!! Je pense que ce n'est pas la solution adaptée à mon cas de figure.
    Sinon pour revenir sur le débat de l'électrique, j'ai fait intervenir hier un chauffagiste pour qu'il m'aide à trouver une bonne solution. Il m'a d'abord parler d'un chauffage PAC air-eau, puis est parti sur l'idée de chauger tous les convecteurs par des radiateurs électriques en fonte avec un système "tempo"(? ou un nom comme ça) qui permettrait de réguler le flux électrique en délestant certaines parties quand d'autres sont activées (exple qu'il m'a donné, quand des amis viennent faire une bonne raclette, le ballon d'eau chaude ne s'allume pas tout de suite mais s'allume quand l'appareil à raclette est arrêté). Son discours avait l'air séduisant, même si ça reste un discours commercial. Je lui ai parlé d'une chaudière à bois, mais lui semblait me dire que ça coûtait très cher (sans me demander combien j'étais prêt à mettre!). D'ailleurs j'ai une question pour faire les calculs au plus juste, est-ce que quelqu'un pourrait me donner un ordre d'idée de tonnes de pellets qu'il faut pour un volume de maison donné sur une année ?

    Sinon en ce qui concerne le budget je vois ça à long terme, les calculs vont donc se faire sur 15 ans. Budget de 15-20000 euro max je pense.

    Sinon l'idée de refaire l'isolation me laisse perplexe. J'ai m'impression que ce n'est pas comme ça que j'aurai forcément plus chaud ?!

  28. #22
    enmystery

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Sinon l'idée de refaire l'isolation me laisse perplexe. J'ai m'impression que ce n'est pas comme ça que j'aurai forcément plus chaud ?!

    oula c'est que vous ne vous etes pas assez documenté sur la question,vous devriez vous attarder sur quelques discutions de ce forum pour vous convaincre du contraire

  29. #23
    cornychon

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par LootsLH Voir le message
    Bonjour,

    quelqu'un pourrait me donner un ordre d'idée de tonnes de pellets qu'il faut pour un volume de maison donné sur une année ?
    Sinon l'idée de refaire l'isolation me laisse perplexe. J'ai m'impression que ce n'est pas comme ça que j'aurai forcément plus chaud ?!
    Il te faut environ 10 000 kWh/an.

    Ca représente 2.5 tonnes de pellet par an.

    Si ta maison était deux fois mieux isolée, il te faudrait 1.25 tonnes de pellet parv an;
    Le savoir augmente le spectre de l’imagination

  30. #24
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    J'espère que vous êtes le seul a penser en 2011 que l'isolation ne sert pas a grand chose.
    Pour info : Ce jour soleil 12 °c dehors : 0€ de conso énergie chez moi !
    Et comme le PC tourne a fond pour répondre au forum, je vois que que la PAC ne s'est allumée qu'a 22H .
    Justement pour savoir combien d'énergie il te faut, tu dois nous renseigner sur le niveau d'isolation réel de ta maison.
    Réel cela veut dire : combien d'energie est il necessaire pour maintenir une température constante dans ton habitation.
    L ENERGIE LA MOINS CHERE EST CELLE QUE L ON NE CONSSOME PAS !!!!

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  32. #25
    djwinch

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par LootsLH Voir le message
    Bonjour,

    Bon, je vois que ça fait causer !
    En ce qui concerne le plancher chauffant et ce que dit Herakles, l'épaisseur de 12-14 cm que cela entrainerait me parait difficile à mettre en oeuvre, il faudrait que je change toutes mes ouvertures, et là ça devient hors budget !!! Je pense que ce n'est pas la solution adaptée à mon cas de figure.
    D'ailleurs j'ai une question pour faire les calculs au plus juste, est-ce que quelqu'un pourrait me donner un ordre d'idée de tonnes de pellets qu'il faut pour un volume de maison donné sur une année ?


    Sinon l'idée de refaire l'isolation me laisse perplexe. J'ai m'impression que ce n'est pas comme ça que j'aurai forcément plus chaud ?!
    Sans isolation la chaleur part au vent, je suppose que tu prends soin de fermer ton blouson quand tu sors dans le froid, que tu mets des gants, une écharpe...etc. Ou non ?

  33. #26
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    DJ WINCH ! Sur un forom comme ça si tu dis que l'isolation ne sert a rien, c'est comme crier vive BEN ALI a l'assemblée ... LOL²

    Posez vous la question suivante : Ne vous êtes pas souvent rendu compte que vous aviez plus ou moins chaud et que vous n'aviez pas deviné la température réelle ?
    Placez vous devant une baie vitrée en plein hiver la température de l'air ambiant est la même qu'a coté du mur (isolé) et pourtant la senssation est différente.
    Posez la main sur une pierre a 20°c et ensuite sur un bloc de mousse PU a 20°C aussi ... (cas du transfert de chaleur ici)
    Dans votre cas vous avez une consomation énergétique supérieure a la normale je pense.

  34. #27
    hle

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Il te faut environ 10 000 kWh/an.
    J'arrive à peu près au même résultat en faisant l'hypothèse que la cheminée est un foyer ouvert (rendement de ~ 20% => 80% de l'énergie des 9 stères brûlées n'a pas profité à la maison) et que la conso chauffage électrique annuelle est de l'ordre de 8000 kWh.

    A l'arrivée, si c'est le cas, çà représente une conso au m2 de 75 kWh / an ... ce qui est excellent (au prix d'un sous-chauffage il est vrai), surtout pour une maison de 1976 !
    L'isolation ne doit pas être si médiocre (de quoi sont fait les murs, y a t'il qque chose sous la toiture ?).

    En plus de ce qui a été dit, les pistes pour améliorer le confort et/ou la facture sans refaire la maison :
    • mettre un insert dans la cheminée pour mieux tirer profit de la chaleur du bois brûlé voire des conduits pour distribuer l'air chaud ;
    • si radiateurs électriques de 1976 genre grille pains, les remplacer et mettre une programmation pour consommer au plus juste ;
    • Éviter les solutions électriques aussi coûteuses à l'achat qu'un chauffage central pour ne pas cumuler coût d'achat et de fonctionnement (si l'électrique n'a qu'un avantage, c'est de limiter l'investissement initial...)
    • Éventuellement des "miroirs chauffants", efficaces quand il y a de la hauteur sous plafond, il y a des plusieurs discussions sur le forum à ce sujet
    • Un poêle à granulés en appoint peut être intéressant : bon rendement, investissement relativement limité, fonctionnement simple. 2.5 tonnes de pellet par an coûtent de 500 à 800 Euros.
    • L'isolation est évidemment intéressante pour le confort, le gain économique pas toujours évident. Tout dépend de qu'il y a à faire. Économiser 300 Euros de bois ou de granulés par an, peut rendre très long le retour sur investissement.

    Citation Envoyé par gac
    Le bain d'huile fonctionne comme un chauffage central et il a 45ans !
    Il était question de simuler un PDM, pas de se chauffer avec un bain d'huile...
    Citation Envoyé par HLe
    Avec les miroirs chauffants électriques, qui privilégient le rayonnement, on peut arriver à avoir la chaleur qui reste en bas (pour une conso électrique plutôt faible mais chez nous ce n'est qu'un appoint).
    Citation Envoyé par gac
    Une nouvelle chaleur ! Celle qui reste en bas ...
    Bientôt : La chaleur qui reste chaude !!!!
    Élémentaire mon cher Watson, en sortant des chambres à l'étage le matin par ex., on s'aperçoit en descendant dans le séjour qu'il fait plus chaud en bas. La coursive desservant les chambres est à mi hauteur du séjour, ouverte sur toute sa longueur, la chaleur est donc bien restée en bas Quelques jours de fonctionnement des miroirs suffisant à créer cette atmosphère (liée à l'échauffement des surfaces qu'elles abreuvent d'infra-rouges).

    A+

  35. #28
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Ton calcul te donne une consso de 75KW/h/an/m² ce qui ne veut pas dire que le DPE te donnerait le même chiffre.
    En effet, avec un insert tu te chauffe en alternatif !
    Je me souviens avoir habité 8 jours chez un ami de Bordeaux qui se chauffait à l'électrique et qui me disait : Regarde ça ne me coute pas cher pourtant !
    Mais 14°C dans la salle de bain et 16 dans les chambres ... je suis reparti avec une bronchitte...

    Une question : Ton sol est il isolé des murs et du fond ?

  36. #29
    cornychon

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Citation Envoyé par hle Voir le message
    J'arrive à peu près au même résultat la conso chauffage électrique annuelle est de l'ordre de 8000 kWh.
    [*]si radiateurs électriques de 1976 genre grille pains, les remplacer et mettre une programmation pour consommer au plus juste ;
    A+
    On peut estimer qu’il a en grilles pains une puissance installée de 8 kW.
    Il n’y a probablement pas de programmation. Manuellement ce n’est pas pratique, mais il peut arriver sensiblement aux mêmes résultats.
    Si c’est faux, ça coute combien en kWh/an ?

    Ca fait 8 radiateurs Welcome 1000 W à 129 € soit 1032 €. Avec la pose 1500 €
    Avec ça il va économiser 400kWh soit 48 € par an.

    Si c’est plus, il faut le caractériser avec des approches théoriques chiffrées. Pas des affirmations de vendeurs de chez L---- M----

    Il lui faudra juste 1500 / 48 = 32 + les intérêts 35 ans.

    Autant qu’il garde ses grilles pains, et qu’il utilise les 1500 € pour payer une bouffe à tous les mecs qui ont passé beaucoup de temps à répondre à son sujet pour rien. Je veux dire pas un rond ! !
    Le savoir augmente le spectre de l’imagination

  37. #30
    gac

    Re : Quelle solution pour des pièces avec grande hauteur sous plafond ?

    Tu nous invites pour une raclette électrique ou savoyarde au feu de bois ?
    effectivement, Cornichon a raison c'est dépenser de l'argent pour pas grand chose. Et je doute que ton problème d'origine soit résolu.

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