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Aérothermie



  1. #1
    piou04

    Question Aérothermie


    ------

    Bonjour à tous,

    nous venons vers vous aujourd'hui car nous sommes à la recherche de renseignements sur l'aérothermie. En fait, nous étions intéressés par la géothermie pour le chauffage de notre maison individuelle située à Annot (Alpes de Haute Provence). Le climat est un mélange de températures alpines (car on est dans les Alpes du sud à 700 mètres d'altitude) et de températures méditerranéennes (80 km de Nice seulement).
    Un représentant de la société France Géothermie est passé chez nous il y a peu et il nous a plutôt dirigé vers l'aérothermie car on devrait manquer de terrain pour enterrer les capteurs horizontaux propres à la géothermie (d'après lui, vu l'altitude du village et le climat local, il faudrait à peu près 200 m2 de surface pour les capteurs pour une maison de 100 m2). Par contre, sur le site internet de la société France Géothermie, nous avons vu qu'il est conseillé d'implanter les capteurs à au moins 1.5 m de la maison et des limites de la propriété, et c'est de là que vient notre manque de place.
    Entre temps, nous sommes allé chercher des infos sur internet pour l'aérothermie, et là, surprise, nous avons appris que l'aérothrmie est plutôt réservée aux zones côtières où les températures sont douces et non aux zones montagneuses où l'on peut rencontrer des températures négatives presque toutes les nuits d'hiver.
    Alors, qui croire?
    Certains d'entre vous ont peut-être déjà installé un système de chauffage par aérothermie dans des zones qui ressemblent à la notre?
    Nous attendons donc de vos nouvelles pour en savoir un peu plus sur ce mode de chauffage.
    Merci à tous par avance.

    -----

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  3. #2
    Abellion

    Re : Aérothermie

    Bonjour,

    Il existe la géothermie verticale "puit canadien ou provencal". C'est plus cher mais ca règle le probleme de surface.

  4. #3
    Quisit

    Re : Aérothermie

    Piou, utilise le moteur de recherche autour de l'aerothermie /géothermie etc ...

    effectivement, tu auras des désillutions en aerothermie vu les températures extérieures.

    Avant de contacter france-géothermie, pense à l'isolation de ta maisons et aux moyens réellements économiques /écologiques de chauffer une maison (bois / solaire etc)

  5. #4
    Muesli

    Re : Aérothermie

    Avant de dépenser beaucoup d'argent dans une pompe à chaleur, mieux vaut effectivement le dépenser en une bonne isolation.
    De plus, l'aérothermie et la géothermie telles qu'elles vous sont vendues risquent de vous coûter cher en fonctionnement, vu l'altitude de votre habitation et le froid qui doit régulièrement faire.

    Un vrai principe géothermique va chercher les calories très profondément dans le sol.

  6. Devis
  7. #5
    davsab

    Re : Aérothermie

    si tu connais les problemes donne les moi aussi s'il te plait

  8. A voir en vidéo sur Futura
  9. #6
    r17777

    Re : Aérothermie

    Aérothermie, pompe à chaleur, psuedo géothermie ... lire ceci avant de s'engager dans une telle "connerie" http://forums.futura-sciences.com/thread22684.html ...

    bon courage ... ça ouvre les yeux il parait !

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  11. #7
    GuyZ

    Re : Aérothermie

    Bonjour,

    Je recherche des renseignements sur le chauffage aérothermie en région Rhone Alpes à une température inférieure à 0° C et jusqu'à -20°C, quel est le rendement lors de basse T°.

    Merci
    Guy

  12. #8
    AERO INGENIERIE

    Thumbs up Re : Aérothermie

    Citation Envoyé par GuyZ Voir le message
    Bonjour,

    Je recherche des renseignements sur le chauffage aérothermie en région Rhone Alpes à une température inférieure à 0° C et jusqu'à -20°C, quel est le rendement lors de basse T°.

    Merci
    Guy

    bonjours Guy, ma société est spécialisé en aérothermie et plancher chauffant, mais aussi en aérothermie applicable sur tout type de dispositif., nous ne travaillons uniquement qu'avec Daikin, avec qui nous sommes en partenariat. Nous intervenons sur toute la France et pour tout types de projets(neuf renovation,...).
    Si vous souhaitez divers renseignement, je suis à votre disposition:

    pas de pub ni d'email dans les posts : relisez la charte du forum !

    Pour votre information, le rendement est relativement le même, nos appareil sont garantie jusqu'à -20°, et notre société les a testé à -30°!!!
    nos garantie sur l'installation sont de 10 ans.
    à titre d'exemple, pour des installations que nous avons réalisé en Saone et Loire ainsi qu'en Rhone Alpes, pour des habitations d'environs 140m2, les familles ont des couts de consommations de l'ordre de 600€ annuel environ pour : l'eau chaude, le chauffage ET le rafraichissement l'été, car notre matériel est inverter, c'eest à dire que vous pouvez baisser la température de votre maison d'environ 4-6 degrés.

    salutation.
    Dernière modification par Quisit ; 22/01/2007 à 13h30. Motif: pub !

  13. #9
    Quisit

    Re : Aérothermie

    Pour votre information, le rendement est relativement le même, nos appareil sont garantie jusqu'à -20°, et notre société les a testé à -30°!!!
    j'emmet un doute sérieux sur le COP d'un inverter, ne serais-ce qu'à - 10°C : avez vous un document sérieux à nous proposer pour attester de cela ???

    de très nombreux retours en aérothermie sont disponibles sur le NET, se plaignant du comportement de celle ci lors de basses températures extérieures.

    que ça continue à fonctionner c'est une chose, que le rendement soir le même en est une autre !


    les familles ont des couts de consommations de l'ordre de 600€ annuel environ pour : l'eau chaude, le chauffage ET le rafraichissement l'été,
    ça comprend aussi le surcoût abonnement EDF ... ?

    sinon je me chauffe pour 90 € / an (au cours actuel du bois ) grâce à du solaire appoint bois, et certains ici se chauffent pour encore moins (maisons passives, maison bioclim surisolée et solaire passives)

    je conseille à chacun d'entre vous de ne pas se contenter de regarder le robinet (le chauffage) mais de parcourir ce forum pour apprendre comment changer votre passoire (la maison) en cocon étanche à la chaleur !
    ceci vous permettra probablement d'éviter les solutions partielles ... à cout d'investissement équivalent

  14. #10
    pffffff

    Re : Aérothermie

    pour info, est ce que le chauffage solaire est rentable? combien est ce que ça coute à l'installation, comment ça fonctionne? est-ce compatible avec un plancher chauffant?

  15. #11
    Quisit

    Re : Aérothermie

    réponses :
    -oui
    -entre 6 et 20 k€ suivant la taille et ta capacité à bricoler ou non
    -oui
    pour plus d'infos parcours ce forum. mais n'oublie pas qu'une logique d'isolation et de conception bioclim (si c'est du neuf) doit toujours précéder ta solution de chauffage, parcours ce forum pour plus d'infos

  16. #12
    pffffff

    Re : Aérothermie

    je viens de me renseigner, comme nous sommes dans un site classé, les panneaux solaires sont interdits! comme c'est un agrandissement, j'ai pas mal de contraintes pour l'orientation et les pertes de chaleur de la partie exixtante ne sont pas négligeable (même si on réisole le toit) que me conseillez vous comme chauffage d'appoint pour compenser la cheminée? pensez vous que le prix du bois va augmenter? de plus nous n'avons pas de place pour une grosse chaudière. merci pour votre aide, nous pataugeons dans les propositions alléchantes d'aérothermie avec plancher chauffant et ayant une petite fille, le confort est quand même primordial!

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  18. #13
    Yoghourt

    Re : Aérothermie

    Il y a eu une directive gouvernementale demandant aux ABF d'être "cool" concernant les panneaux solaires, même en zone classée.
    Je crois qu'un fil en parle (cherche ABF).
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  19. #14
    Quisit

    Re : Aérothermie

    j'ai vu ton autre fil de discussion , j'invite ceux qui sont interessés à guider notre ami pfffff a répondre sur ce fil :
    http://forums.futura-sciences.com/thread128832.html

    A bientôt !

  20. #15
    robin30

    Re : Aérothermie

    le cop d'une pac air/eau inverter daikin à -10°C est de 2,59. 2,43 en intégrant le dégivrage.

    ne pas confondre garantie du matériel (3 et 5 chez daikin) et garantie décénale de l'entreprise (obligatoire).

    ce genre de phrase n'est pas du tout recommendable. on peut facilement tromper quelqu'un comme cela......

  21. #16
    ENNUI

    Re : Aérothermie

    Attention Attention !!!
    J'ai installé de l'aérothermie chez moi et j'aurais été sur internet avant et en particulier sur ce forum, je ne l'aurais pas fait

    Actuellement, l'hiver est doux, et ma consommation pour quasi 2 mois de chauffage est d'environ 2400KW

    Privilégie d'abord l'isolation, et au niveau chauffage réfléchis réfléchis. Surtout que certaines entreprises "coulent puis renaissent avec un autre nom et recoule !

    Donc pour la garantie décennale
    Je parle en connaissance de cause !!!

  22. #17
    robin30

    Re : Aérothermie

    une garantie décennale contine de courrir même si la boite ferme. il faut demander à la boite avant les travaux une attestation d'assurance. et ensuite, si la boite à couler, se retourner vers l'assurance. longue procedure....

  23. #18
    robin30

    Re : Aérothermie

    Citation Envoyé par ENNUI Voir le message
    Actuellement, l'hiver est doux, et ma consommation pour quasi 2 mois de chauffage est d'environ 2400KW
    pour quelle région? pour quelle surface?

    avec un prix moyen du kWh, a la louche, de 6c cela donne 144€ pour 2 mois
    soit 288€ pour 4 mois de chauffage
    soit 432€ pour 6 mois de chauffage

    tu t'attendai à consommer combien??
    que t'a promis le commercial?

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  25. #19
    ENNUI

    Re : Aérothermie

    Merci pour l'info pour l'assurance.
    Le commercial : 210m² chauffé pour 500€ par an En réalité, je ne chauffe actuellement que 120m²,je suis en région centre, les températures ont été douces douces cet hiver!!!
    Donc en réalité, si je calcule, à 0.778€ le KW. Pour 2 mois : 186.72€ et donc pour 6 mois : 560.16€ mais uniquement pour 120 m² alors que le devis est sur 210m²!! De plus température varie entre 3 -7 °!
    Bel arnaque!!
    De plus, l'Ets a changé 4 fois d'enseigne (4 n° d'Insee) mais toujours avec les mêmes peoples!!
    Une nouvelle gérante a racheté mais j'ai découvert qu'il existe toujours en activité l'ets à laquelle j'ai versé le solde de la facture.
    Je résume pour faire clair :

    1- Devis signé + acompte versé à Ets X (1 n° siret)
    2- Echange de courrier + solde facture versé à Ets X (nouveau n° siret)
    3- Je crois que le solde a été encaissé par Ets X (3me N°siret)
    4- Vu les déboires avec le chauffage (ils ont changé toute l'installation et c'est pas top encore), la nouvelle gérante de l'Ets X (4ème n° siret) me dit que ce n'est pas de sa faute et qu'elle ne peut rien faire.
    5- Je leur envoie un courrier leur demandant de reprendre leur matos et de me rembourser (la chaudière et les ventilos sont tout neufs) et depuis plus de nouvelles!!!!
    Voilà donc l'aérothermie çà fonctionne peut-être mais pas chez moi en tout cas!!
    Dès que la température baisse , on sort le zibro au moins lui il chauffe !!!
    Voila Voila c'est top cool l'aérothermie!!!
    Donc prudence prudence à ce qui veule l'installer!!

  26. #20
    robin30

    Re : Aérothermie

    tu a une installation pac + ventilo-convecteur?
    à quelle température fonctionne ta pac à -7°C ?

  27. #21
    ENNUI

    Re : Aérothermie

    Bonjour,

    J'ai une chaudière AJ Tech et deux ventilos Daikin.
    Quand il fait -6° c'est le pire que j'ai eu cet hiver, je demande une température de 19° à la chaudière mais j'ai beaucoup de mal à avoir plus de 13° dans la maison!! Et le compteur EDF tourne tourne car la sonde est toujours en dessous de 19° En gros par petit froid -6°, la chaudière mange au moins 80Kw par jour!!!
    Pourtant l'isolation est Ok : murs de pierres de 50 cm, espace de 10cm puis béton cellulaire de 10cm puis plaque de laine de roche/placo les plus épaisses ( je ne me rappelle plus de la largeur).
    Je n'ai pas de grosses déperdition. Je mesure les tempé. Par exemple, si j'ai 19° à la sonde, le sol est à 18°4, les murs sont à 18°6 et le plafond à 19°8 à q.q chose près...

    Bonne journée

  28. #22
    Yoghourt

    Re : Aérothermie

    Y'aurai pas une grosse fuite d'air et de chaleur quelque part?
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  29. #23
    ENNUI

    Re : Aérothermie

    Bé non. Tu penses que l'on a tout vérifié!!!!
    Le problème je pense est que j'ai de grands volume, les plafonds sont à quasi 3mètres de hauteur par rapport au sol et ce sont des pièces ouvertes (peu de portes)....
    J'imagine le pire quand mon salon sera fini et que l'on va ouvrir le circuit chauffage. Là c'est pire, la hauteur est de 7 mètres, une pièce de 70m²... A mon avis çà ne va rien chauffer même si j'ai 50 cm de pierre - 10 cm d'air comblé par de la ouate de cellulose - 10cm de béton cellulaire.
    Je pense que l'aérothermie c'est bien mais là où il fait chaud toute l'année

  30. #24
    Yoghourt

    Re : Aérothermie

    Quel type de ventilation?
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  31. Publicité
  32. #25
    Chanbon

    Re : Aérothermie

    Bonjour,

    elle fait quelle puissance ta PAC ?

    A+

  33. #26
    robin30

    Re : Aérothermie

    quel modele ajtech? quelle taille rzq daikin?
    volume chauffé?
    a quelle température est l'aquastat?
    y a t il résistances d'appoints dans l'ajtech?

  34. #27
    ENNUI

    Re : Aérothermie

    Bonjour,

    - Pas de résistance en plus (çà tourne déjà bien assez comme celà!!)

    - Modèle AJTECH et Daikin 125

    - Aquastat à 50 - Tempé à 19° demandé.

    - Volume 360

    En fait quand la chaudière se lance

    le maximun à l'entrée du fluide est de 40°. L'eau ressort au maximum à 27° pour se diriger dans les dalles ...

  35. #28
    robin30

    Re : Aérothermie

    il y a un circuit PC et 2 ventilos, c'est ça?

    un départ d'eau à 27°C au maxi (déja pour les ventilo c'est beaucoup trop bas) pour le plancher c'est fonction du dimensionnement mais je verrai plus 30 ou 35 quand il fait -6/-7. et un départ au mini à 40°C pour les 2 ventilos.

    une température ambiante réglée sur le boitier daikin à 19°C. en mettant plus quel resultat?

    quelle vitesse réglée sur le circulateur?

    tu parle de fluide à 40°C, fluide frigo?

  36. #29
    ENNUI

    Re : Aérothermie

    Lorsque les ventilos se mettent en marche, le tuyau qui vient des ventilos et qui entre dans la chaudière AJTECH est maxi à 40°. Après çà passe dans une bouteille(se trouvant dans la chaudière) où çà libère les calories...
    Quand celà ressort par l'autre tuyau on est à 27° avant que celà reparte en direction du plancher.
    Lorsque je monte la tempé à plus de 19° sur la chaudière AJTECH çà ne fait rien hormis faire galoper mon compteur EDF
    J'ai beau examiné dans tous les sens cet engin mais je ne trouve pas de solution!!!
    Remarque le vendeur lui fait le mort depuis longtemps!
    A moi de me débrouiller apparemment!!
    Je recherche dans mon dossier et je fournis des éléments plus techniques demain.
    A +

  37. #30
    Chanbon

    Re : Aérothermie

    Bonjour,

    ce que tu appelle ventillo c'est dnc l'unité extérieure.

    J'ai plein de questions

    Quelle est ta station météo la plus proche, ou simplement où habite-tu ? C'est pour faire un calcul rapide de tes déperditions.

    Tu indique 360 m3 pour 120 m² de plancher, tu as bien 3m sous plafond ?

    Peux-tu regarder ta consommation instantanée sur ton compteur EDF lorsqu'il fait environ 7° (si tu peux bien sûr) et que la pac tourne.

    Jusqu'à quelle température extérieure arrivais-tu à chauffer correctement ?

    Tes nourrisses de plancher chauffant sont-elle bien ouvertes, et le réseau bien purgé ?

    euh quoi d'autre, , t'as consommé combien depuis le début et date de début.

    A+

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