Bonjour,Envoyé par L'écoleau
En tous cas sur les forums de Futura Sciences je vous invite à mettre les formes, avec les gants que vous voudrez, et à respecter l'avis de chacun.
J'invite également les autres participants à échanger sur un ton cordial et apaisé.
KroM67 pour la modération
Hello tout le monde
Je pensais pas que ça animerait autant les foules ce petit sujet !!
Alors pele-mele quelques questions sur ce que j'ai lu :
150€ pour un gestionnaire d'eau de pluie ???
Comment cela peut-etre si peu cher par rapport aux gestionnaires que je citais en référence dans la première page du topic et qui allaient de 1200 à 2000€ ???
Merci beaucoup pour le retour d'XP.J'ai installé une cuve de récup EP de 5000L il y a deux ans. Nous sommes 4 dans la maison.
Cela me permet d'alimenter le réseau WC et lave-linge + 2 robinets de puisages extérieurs.
Pour ce qui est du prix voila comment il s'est décomposé :
Cuve avec kit complet (cuve + rehausse 60cm + siphon + crépine + filtre panier + surpresseur,.....) : 1.700€
Terrassement : location d'une mini-pelle 300€
un peu de sable sous la cuve lors de l'installation 10€
Quelques tuyaux PVC,...
Je me suis occupé des branchements et de la mise en oeuvre.
Mon surpresseur commute automatiquement sur l'eau du réseau "normal" lorsque la cuve est vide (grâce à un flotteur qui commande une électrovanne).
J'ai acheté le kit complet en Allemagne (j'habite près de la frontière) et l'ensemble de l'installation m'est revenue à un peu plus de 2000€.
Pour ce qui est de l'installation en tant que telle, il n'y a rien de sorcier, si ce n'est de "manipuler" la mini-pelle pour creuser un trou ce 3m de profondeur. Pour cela j'ai fait appel à un ami qui a l'habitude.
L'ensemble a été mis en place en 2 jours. 1 pour les travaux de terrassement + 1 pour l'installation du surpresseur, branchements,...
Par rapport à mon installation, je déconseille le filtre panier, mais conseille plutôt un filtre auto-nettoyant. En effet, il faut régulièrement nettoyer le panier ce qui est contraignant. Pas le nettoyage en soi, mais ouverture de la cuve, récupérer le panier (à 80cm de profondeur,....)
Je tiens quand même à préciser que dernièrement, la cuve était vide pendant 1 mois (sècheresse oblige). Néanmoins, c'est la première fois en 2 ans d'utilisation que le système a basculé sur le réseau d'eau "normal". Depuis, avec les derniers orages, la cuve est quasiment à nouveau pleine
Enfin, pour les robinets de puisages, il faut penser à mettre un modèle qui permette d'enlever la tête afin que les enfants ne puisse pas boire l'eau.
Voilà ce qu'il en est de mon expérience perso, j'espère qu'elle vous sera utile.
C'est tout à fait similaire à ce qu'on veut faire.
Je suis capable d'installer le gestionnaire et faire les branchements mais par contre je me sens pas trop de louer 1 mini-pelle. Pour la partie terrassement je passerai surement par un pro.
Par hasard auriez-vous les réf de votre matos ?
Alors là je suis paumé.
C'est quoi cette histoire de carottage de cuve ?
Et quelles sont les contre-indications quant à la nature du sol pour une FTE ?
Moi je compte justement le mettre à l'intérieur le gestionnaire d'eau de pluie.un "surpresseur" généralement s'installe en intérieur ...
Donc le fait qu'il soit silencieux est très important !!
A dire vrai je comptais pas mettre plus de 3000€ dans mon système...
(juste pour info)
Bonsoir
Voila pour toi Stein!
Le suppresseur dont je parle n'est pas un gestionnaire d'eau de pluie ,il faut que tu fasses la manipulation manuellement, c'est pour cela que le prix est different..
Mais si tu calculs tes besoins et que tu connais ton volume de stockage,il n'y a pas de problème et au final tu gagnes quelques euros
Oui il faut faire attention aux bruits donc pour mon cas il sera dehors a cote des cuves ...
Pour le reste des questions, je passe car il y a un technicien spécialisé averti ! et d'un très bon "bricoleur sur le topic
@+
voila un petit lien avec une fte et autres infos ...
@+
http://www.ideesmaison.com/Maison-ec...-cuve-1-3.html
Bonjour ,
ben même pour un surpresseur "normal" ... ça ne peut être que du 1er prix ...
donc, en sachant ce que ça peut valoir en fiabilité / durabilité ...
je te donne un exemple vécu :
un de mes amis par chez moi m'avait demandé conseil pour son système pompage-surpression , je lui explique ce que moi j'avais acheté, ce qu'il existe d'autre en modèle, en fonctionnalité et en prix ... et il me dit, en rapport à mon système perso : "ah oui mais non, j'ai pas envie d'investir 900€ pour ça" .. (sachant que c'est pour une conception pour toute la maison ..)
Il ne tient donc pas compte de mes recommandations et s'achète ("par économie") un groupe surpresseur à 250€ chez Brico-truc ...
> résultat des courses : après à peine 6 mois = il changeait une pièce de la pompe ... après moins de 2 ans = il changeait complètement la pompe et à acheté un autre système de surpression (plus efficace) 2 X plus cher que son 1er groupe de départ ....
> conclusion : en voulant "jouer l'économie" ... ça lui a couté en 2 ans de temps plus cher que mon système qu'il trouvait trop cher, et avec toutes les emmerdes qu'il a eu avec depuis le début ....
Mais chacun son truc, chacun ses choix ... que j'ai respecté ... mais dont il en a regretté les conséquences ...
(ceci n'est qu'un exemple parmi d'autres, que j'ai connu personnellement ..)
ben oui ... c'est ça aussi le problème de ceux qui te donne des conseils mais sans te les expliquer ou te les justifier ...
Car il oubliait de préciser que lorsque l'on fait un montage avec plusieurs cuves, il faut bien les relier entre-elles ...
Pour ce faire, à la commande, ce doit être précisé pour que le fabricant fasse les carottages (percement) nécessaires en bas de cuve pour y placer les joints triple-lèvres qui recevront les tuyaux du kit de liaison ...
Ce carottage a un cout ... le kit de liaison a un cout et la mise en oeuvre a un cout ...
Je connais plusieurs cas aussi d'installation de ce type, réalisées pourtant par des pros, mais certains détails ayant été négligés ... = y'a eu de la casse, et dans ce cas précis ... non réparable .. !!
(investissement perdu + les emmerdes !)
Ou alors ... chacun est libre de se croire plus malin que les pros en se faisant une bidouille de "bricolage" ... avec les risques que ça implique ... et que tu imagine certainement ...
encore une fois, je précise que ces "bricolages" d'amateurs existent et que je les respecte .. chacun son truc .... mais de là à les ériger en recommandation à d'autres sans même en expliquer les tenants et aboutissant et éventuels risques ... je trouve ça limite ...
C'est pour ça que je me dois de te mettre en garde vis-à-vis de certains "conseils" de "certains" amateurs ...
à nouveau ... des recommandations dépourvues d'explications et de prévention ... !
Selon la nature du sol, on pourra s'implanter une ou des FTE si ce sol n'est pas sensible aux stagnations et/ou pressions d'eau, si il n'y a pas présence de nappe peu profonde ou d'étang ou rivière à proximité ..
Dans le cas contraire = attention danger !
ne pas oublier que les FTE sont techniquement conçue pour être pleine en permanence, équilibrant ainsi les contraintes de poussée ...
si on l'utilise pour de la récup' eau de pluie, ça signifie qu'elle peut variablement être pleine, ou à moitié ... ou vide !!
ce qui implique dans ce dernier cas qu'il n'y a plus d'équilibre de contrainte ..
Aussi, selon les fabricants, elle sont fabriquées en monobloc ou en 2 parties .. (béton)
Je connais un fabricant qui a plus que probablement (je ne peux l'affirmer avec certitude) la même cuve monobloc pour usage FTE ou pour eau de pluie, mais vendue sous 2 fonctions différentes et sous 2 noms différents et ... à 2 prix différents ... !!
Mais pour celui qui ne le sait pas =
Pour les modèles fabriqués en 2 parties , il peut y avoir (en cas de FTE vide) fragilisation au niveau de la jointure centrale ...
Aussi, je ne sais pas si tu as déjà eu l'occasion de voir un enfoncement de sol dû a une FTE plastique implosée ... (j'te raconte pas la colère du client et les emmerdes qui s'en suivent ...)
Mais bon ..... libre à chacun de faire ses choix, de prendre les risques qu'il veut et d'en assumer les conséquences possibles ... si au moins c'est fait en connaissance de cause .. !!!
ben oui, détail qui a toute son importance !
c'est l'inconvénient des pompes de surface, c'est qu'il faut qu'elle soit implantée en hors-bruit et en hors-gel ... !
et pour ce dernier point, si "tu n'as pas la chance" d'avoir déjà un cabanon tout près et tout prêt .. et que tu n'a pas la possibilité (selon configuration des lieux par ex.) de l'installer dans la maison ... ça peut représenter un surcout aussi de devoir lui bricoler un abri isolé et équipé ...
(mais ça, les détracteurs des pompes immergées, prétextant qu'elles sont plus chères .... oublient aussi souvent de préciser ces détails ..)
c'est-à-dire .. ??
c'est-à-dire .. ??
@ stein42 :
c'est toujours en lisant ce type de propos qu'il est important de regarder d'où ça vient ... pour bien en évaluer la pertinence ....
juste faire attention aussi de ne pas prendre toutes les infos de ces articles (de sites non spécialisés) pour argent comptant, car pas mal d'erreurs aussi sont à y relever ..
> juste un exemple :
"la cuve la moins chère sera obtenue en achetant une fosse septique béton (neuve ! ) de 4 m3, à défaut 3 m3 (compter 750 € au lieu de 1500 à 2000 € pour les citernes de taille équivalente chez les revendeurs spécialisés)."
= si vous connaissez des cuves eau de pluie béton de 3 ou 4000 l. à 2000€ ... vous me faites signe .. ! , hein .... merci .....
à suivre ..
Cordialement
Hello,
je m'intéresse aux discussions d'eau de pluie car j'ai moi même un système en prévision - la citerne est déjà faite - mais je remarque toujours une chose qui me déçoit, voire m'agace un peu, c'est l'énervement systématique de L'écoleau sur cette thématique. On peut être passionné mais bon il y a des limites, même si c'est son fond de commerce.
Sérieusement, j'ai apprécié tes conseils sur ton site et parfois ici même, mais tu perds une grande part de ta crédibilité à chaque fois que tu interviens car tu montres des signes d'énervement évidents et prononcés. Chaque discussion sur l'eau de pluie doit-elle finir par une confrontation dès lors que quelqu'un évoque une solution différente de ta ou tes solutions optimales ? Désolé d'avoir à dire ça mais c'est l'impression de beaucoup ici, ne t'en déplaise.
Tu va nous dire que tu ne fais que défendre ton point de vue et surtout que tu veux casser les contre-vérités, mais très franchement je trouve ta méthode inadaptée. Peut-être sans t'en rendre compte, tu prends les gens de haut pour leur dire qu'ils n'y connaissent rien et ça désert ton objectif. Ca serait vraiment bien si tu pouvais garder ton calme, pour le bien de ces discussions, puisque je suis sûr que tu as beaucoup à apporter. Ton argumentation n'en sera que plus forte.
Après tu fais comme tu veux, c'est juste mon avis.
Pour en revenir à la solution eau de pluie, pourrions-nous au moins attendre de voir la solution technique envisagée par dolf7 avant de lui tomber dessus en lui disant que c'est un amateur qui n'y connait rien et qui va droit à la catastrophe ?
En ce qui me concerne je reviendrai sans doute ici avec mes propres questions quand il sera temps de penser à mon système de filtration et de pompage dans ma citerne.
Bonne journée.
Re ,
@ eXploNumerik :
contrairement à ce que tu crois, je ne m'énerve pas ici, derrière mon clavier ...
simplement, je suis, en effet, souvent agacé de lire certains propos, et je les dénonce souvent, en effet, par des réponses claires et .. directes ...
le fait d'être direct ne signifie pas d'être pour autant énervé ...
tu es d'ailleurs ici, dans tes propos à mon égard, aussi "direct", et je te remercie pour cette franchise, que néanmoins, j'apprécie, et elle ne signifie pas non plus que tu sois pour autant "énervé" ..
j'accepte aussi sans soucis tes remarques, qui sont, je le sais, fondées ..... contrairement à beaucoup de pseudo conseils ou de pseudo recommandations que l'on peut lire un peu partout sur le net ...
(tu vois la différence ici entre ce que j'accepte volontiers et ce qui peut m'agacer .. ??)
Ceci dit, j'ai toujours remarquer une chose étrange :
le fait de raconter parfois (de la part de certains) des grosses conneries, voire des mensonges, sur des forums, où d'autres viennent essentiellement y pècher des infos utiles .. ça ne se fait pas réprimander, puisque si personne n'est en mesure de constater que c'est réellement une connerie ou un mensonge .... il n'y a pas lieu de le faire ...
Mais par contre, quand on s'évertue à passer son temps à rectifier honnêtement les conneries et/mensonges des autres ... dans l'intérêt de tous, surtout de ceux qui cherchent ces infos ... là c'est tout-à-fait différent ... on se fait régulièrement passer pour le gros méchant donneur de leçon ...
strange, non ?
ben oui ... ainsi va ... mais ce n'est pas grave pour moi, car les "merci" et les reconnaissances se donnent presque toujours en coulisses ou en privé ... ne se voient pas ... mais moi je peux les apprécier différemment que ceux qui ne peuvent les lire ....
et , hélas, bien rares (très rares !!) sont ceux aussi qui acceptent de reconnaitre leurs erreurs ............ et c'est là aussi que ça devient vite hypocrite et malhonnête ... pour les autres ... !
(désolé mais j'mange pas de c'pain là ...)
Concernant le fait de "prendre les gens de haut" , je t'arrête, car le fait n'est pas là ...
j'ai suffisamment d'expérience dans ce domaine précis que pour pouvoir reconnaitre très vite le niveau de connaissance/compétence de quelqu'un sur ce domaine ...
alors lorsque je constate que quelqu'un "affirme sans savoir" ou "conseille sans connaitre" ... , j'essaie de le contrer gentiment au début ... mais comme toujours , beaucoup s'obstinent dans l'erreur, par peur de devoir la reconnaitre ...
et ça, même si j'y suis habitué ... ça reste malgré tout agaçant ... !
(et il faut se rendre compte que je lis toujours les mêmes choses chaque semaine ... c'est vrai qu'à la longue .. ça use !)
alors parfois il faut bien en arriver "à la démonstration" de ces erreurs ... et souvent, ça ne fait pas plaisir à l'intéressé ... je le comprends ... mais si il refuse d'admettre ... je n'y peux rien moi-même ...
(Perso, si je visite un sujet que je ne "maîtrise" pas moi-même, je ne vais pas me permettre d'aller "conseiller" d'autres personnes sur des faits que je n'ai pas analyser / étudier / expérimenter moi-même, et encore moins chercher à critiquer un spécialiste du sujet concerné ... par simples respect, évidence et honnêteté ...)
alors, si toi , tu cherches des infos utiles ... que préfères-tu lire .. ? : des erreurs ou mensonges sans savoir si ils en sont .. ??
ou ...
quelqu'un qui va "recadrer" quelqu'un d'autre pour mettre en évidence ces erreurs ou mensonges .. ??
et ... alors pouvoir faire/penser en fonction de ....
ou préfèrerais-tu que je m'efface complètement , au risque de continuer à laisser affirmer / conseiller tout et n'importe quoi par n'importe qui .. ???
c'est à toi de voir ...
c'est ton choix ...
selon tes appréciations d'où est vraiment l'essentiel ............
Re
que ce soit un amateur dans le domaine concerné n'est en rien un problème ! , c'est par évidence l'extrême majorité des cas !Pour en revenir à la solution eau de pluie, pourrions-nous au moins attendre de voir la solution technique envisagée par dolf7 avant de lui tomber dessus en lui disant que c'est un amateur qui n'y connait rien et qui va droit à la catastrophe ?
ce n'est pas non plus une tare !
tout pro avant d'être devenu pro est passé par le stade amateur ...
je ne dis pas non plus qu'il "n'y connait rien" ...
je dénonce simplement certaines mauvaises recommandations non expliquées et non justifiées en fonction de ce qui devrait être ...
en remarquant qu'il n'a pas le recul et l'expérience suffisante que pour faire objectivement ce type de recommandations à d'autres ..
je n'ai pas dis non plus qu'il court à la catastrophe !
je répète que je respecte les choix que chacun prend pour soi ... mais il y a une marge aussi à garder entre ses propres choix peut-être non-étudiés et le fait de les recommander aux autres sans nuances, sans objectivité, sans recul sur la question ..
sans plus ...
merci aussi de ne pas tire sur l'ambulance ... !
Toujours aussi animé par ici...
OK merci de la précision.
Il faudrait que je prenne une photo de l'endroit où je veux installer le gestionnaire dans mon cellier car si ça se trouve c'est beaucoup trop petit et il faut que je réfléchisse à une autre solution...
Si je comprends bien j'ai 2 possibilités : mettre le gestionnaire dans mon cellier ou l'immerger dans la cuve c'est ça ?
Merci pour le lien.
Par contre toutes les évacs de FTE sont en partie basse ?
Si oui c'est mort pour moi car je dois évacuer dans ma conduite d'EP en aval de la cuve qui est à 40-50cm sous le niveau du sol.
Pourquoi serais-je obligé de mettre plusieurs cuves ?
On a un terrain bien drainant et pas de risque de stagnation d'eau à proximité (un étant est en bas de notre terrain mais il doit y avoir plusieurs metres de dénivelé.)Selon la nature du sol, on pourra s'implanter une ou des FTE si ce sol n'est pas sensible aux stagnations et/ou pressions d'eau, si il n'y a pas présence de nappe peu profonde ou d'étang ou rivière à proximité ..
Dans le cas contraire = attention danger !
ne pas oublier que les FTE sont techniquement conçue pour être pleine en permanence, équilibrant ainsi les contraintes de poussée ...
si on l'utilise pour de la récup' eau de pluie, ça signifie qu'elle peut variablement être pleine, ou à moitié ... ou vide !!
ce qui implique dans ce dernier cas qu'il n'y a plus d'équilibre de contrainte ..
Et je précise aussi qu'on a eu une fosse d'installée pour notre assainissement.
Et c'est qui ce fabricant ???Aussi, selon les fabricants, elle sont fabriquées en monobloc ou en 2 parties .. (béton)
Je connais un fabricant qui a plus que probablement (je ne peux l'affirmer avec certitude) la même cuve monobloc pour usage FTE ou pour eau de pluie, mais vendue sous 2 fonctions différentes et sous 2 noms différents et ... à 2 prix différents ... !!
Mais pour celui qui ne le sait pas =
Les pompes dont on parlait au dessus (RAIN SYSTEM) ou celle chiffrée par mon installateur (PEDROLLO EASY PLUVIO) sont-elles silencieuses ?ben oui, détail qui a toute son importance !
c'est l'inconvénient des pompes de surface, c'est qu'il faut qu'elle soit implantée en hors-bruit et en hors-gel ... !
et pour ce dernier point, si "tu n'as pas la chance" d'avoir déjà un cabanon tout près et tout prêt .. et que tu n'a pas la possibilité (selon configuration des lieux par ex.) de l'installer dans la maison ... ça peut représenter un surcout aussi de devoir lui bricoler un abri isolé et équipé ...
(mais ça, les détracteurs des pompes immergées, prétextant qu'elles sont plus chères .... oublient aussi souvent de préciser ces détails ..)
@ L'écoleau :
Je comprends bien ton point de vue, mais ce que je veux souligner c'est que tu gagnerais beaucoup à moins montrer ton agacement, ton argumentaire n'en serait que renforcé. Actuellement c'est l'inverse.
C'est tout bête, mais ça peut déjà passer par une limitation des points d'exclamation et d'interrogation. Enfin une réponse plus posée quoi. Je sais bien que ce n'est pas évident quand on est passionné par un domaine, mais bon le risque c'est que tu perdes ta crédibilité, voire même que tu te fasses expulser de ce forum et d'autres. Ca serait dommage d'en arriver là.
En ce qui concerne dolf7 et son idée d'installation, le terme amateur devient facilement péjoratif, c'est d'ailleurs comme ça que je l'ai pris, quand bien même ça n'était pas ton intention.
Pour le reste, rien n'empêche de discuter calmement d'une telle installation plutôt que de dire que c'est tout pourri et à ne pas conseiller. Là encore ton point de vue peut vite être déformé car je pense que nous sommes nombreux à avoir compris ça comme ça. Bref, restons en plutôt à une discussion basée sur des faits et non pas sur une bataille d'opinions.En tout cas c'est ce que j'aimerais lire pour arriver à en tirer ma propre conclusion, je n'ai pas besoin que l'on conclue pour moi et d'ailleurs tu verras sans doute que ça fonctionnera mieux comme ça. Enfin après ce n'est que mon avis, tu en fais ce que tu veux.
exemple pour exemple
depuis 10 ans j'ai fait une instal "maison" (600 € pour 2000L)avec un suppresseur de chez Mde brico;il fonctionne toujours après environ 300 m3 d'utilisation
oui, à la récupération d'eau de pluie mais à n'importe quel prix
t'as de la chance mais pense aussi à ceux qui sont "justes" en ne te jetant pas sans réfléchir sur des produits qui sont sur-vendus car ECOLOGIQUES !!!
Bonjour ,
mon "argumentaire" ... ne sera jamais accepté par ceux qui ne veulent pas l'entendre ... quelle que soit la façon dont il est amené ... !!
(hélas)
ma "crédibilité" ... !?
pfff ... ce n'est certainement pas ici que je dois la chercher ou l'améliorer , ma crédibilité ....
(là où j'en ai besoin, je sais ce qu'elle vaut ...)
ici, on ne sait même pas à qui on s'adresse ! , on est dans le virtuel, dans l'inconnu, dans l'anonymat .....
j'ai déjà eu l'occasion de "reconnaitre" certains "détracteurs" (anonymes !) qui me connaissent d'ailleurs, qui me reconnaissent puisque moi j'avance à visage découvert .. et qui cherchent à "en jouer" pour me dénigrer ou me déstabiliser d'une quelconque manière ...
et alors .. ?
Pffff .... qu'est-ce que ça peut faire , dans "la vraie vie" .. dans le concret et le réel .... , hein ?
j'm'en tape d'une pseudo-crédibilité ici ....
mais je reste convaincu que ceux qui ont besoin et qui réfléchissent un peu plus loin que le bout de leur nez savent à quoi s'en tenir au vu de toutes les discussions contradictoires (d'autant plus intéressantes pour se forger un avis ..) , et ça, ça reste l'essentiel pour moi ...
Mais quand je lis des erreurs qui trompent les gens ... je ne peux les laisser passer comme telles ...
rien de grave à ça .... t'inquiètes ...
mais oui mais c'est tellement facile de déformer des propos d'un autre ...
c'est tellement habituel de voir des propos déformés ou mal interprétés ...
pour preuve, pour toi directement :
pourquoi cites-tu sur ton blog :
ce n'est pas exactement ce que je dis et que j'explique sur mes site & forum .... que tu prends pourtant en référence ...
Donc, tu vois ... on a beau dire tout ce qu'on veut ... de toutes les manières qu'on veut .... on ne sera jamais compris comme on le veux ou comme il se doit ... !
ah mais ça, c'est justement ce que je m'efforce de faire un maximum ! , et c'est aussi souvent ça qui m'agace d'en lire certains affirmer ou dénigrer ou critiquer tout et n'importe quoi sans se fonder sur des faits précis et concrets .... mais simplement sur des jugements personnels bien souvent non démontrés ...
mais ainsi fonctionnent les forums ....
Allez, Ciao
et merci à toi pour ta franchise et ta sincérité !
(et @+ sur ton blog ou sur mon forum si tu le souhaites ...) ((j'me casse))
Re ,
moi qui n'aime pas les généralisations inutiles, je ne te contredirai certainement pas ...
moi aussi j'en connais qui ont eu la chance de tomber sur de bons modèles qui "tiennent le coup" même en 1er prix .... mais on ne peut non plus généraliser en sens inverse, en prétendant que c'est valable pour tous les modèles et/ou toutes les marques ...
dans ce cas ... c'est une vraie loterie !!
yess , d'accord ... mais pour des usages "basiques" avec une installation simple ...
si on veut une "bonne" installation plus évoluée pour des usages plus diversifiés .... ce sera "au p'tit bonheur la chance" si on se contente de 1er prix et avec des emmerdes à la clé assurées .... !
mais bon, ne mélangeons pas tout ... chaque chose à sa place ...
CIAO ...
Bonsoir
Je viens de refaire le point sur mes messages et les autres après qu'Explo est lui aussi donné son avis ..
Donc pour ma part, j'emmets bien l'idée de faire de la recup d'eau avec des Fte, un surpresseur tout ceci a un moindre coup et pour un usage basique (pas pour la maison)
Ah aucun moment, je dis qu'il faut faire cela ou autres,je donne juste mon idée (qui d'ailleurs est aussi disponible sur le net..non je ne suis pas le premier)
Alors oui, il doit y avoir des précautions a prendre mais de la a dire un non catégorique sur l'idée, je ne suis pas d'accord !
Au lieu de tirer sur l'ambulancene serait il pas mieux d'en discuter et de voir si cette solution est viable et pourquoi pas de faire un retour sur le sujet a différent moment de la construction et de l'utilisation?
Pour info, j'ai eu le prix d'une cuve cap...la nive en 3000l modèle BE 686.08€ et modèle BEF 917.26€ soit une différence de prix importante vu qu'une cuve FTE 3000l est a 470e (les tarifs sont en ttc)
D'ailleurs il me semble que sur un autre fil, technicien spécialisé averti ! et d'un très bon "bricoleur a dit que ce montage était possible pour un bricoleur ....
Bonjour,
Dolf, je me demande si un suppresseur est vraiment utile si tu n’utilise cette eau qu’au jardin.
Une bonne pompe immergé devrait être suffisante voir même, mieux, non ?
Mon père à un suppresseur (eau utilisé aussi en intérieur) et tout ce qui avec, mais pour arroser le jardin mais ce n’est vraiment pas top (matériel de qualité mais peut-etre sous dimentioné), la pression et/ou ( ?) débit varient en permanence et sont en plus trop faibles pour arroser au jet, je suppose que très largement suffisant pour un système goute à goute par exemple.
L’écoleau, j’ai un puits-perdu (environ 2 mètres de diam par 3 de profondeur) réalisé en pierre "des champs".
Quant il pleut je remplie une citerne aérienne au jardin, mais cette année les dernières pluies sont arrivée trop tôt et je n’ais pas remplis la citerne car il y avait encore un risque de gèle (je pouvais savoir que l’on passerait directement en été).
Ma question est donc, est t’il possible et intéressant de mettre une cuve cylindrique dans ce puits, sachant que je souhaite (ai-je raison ou pas ?) conserver le coté perméable de ce puits que l’on à jamais vue déborder en plus de 40ans (et sans doute plus mais avant je n’étais pas la).
Et question subsidiaire, existe-t-il des systèmes que l’on pourrait assembler dans le puits, car le dessus à été bétonné (il y a une trape) il y a une vingtaine d’années (cours avec véhicules), c’est possible de casser ce béton, mais je suis d’un naturel un peut fainéant.
Merci et à+
Petite question (après tout c'est mon topic
Une pompe immergée est-elle envisageable dans mon cas ?
Ca règlerait le problème de place et de bruit dans mon cellier...
Bonjour à tous
je rejoins Stein dans sa demande : est-ce qu'une pompe immergée a besoin d'un surpresseur ? Au fait cela sert à quoi réellement un surpresseur ?
Merci pour votre éclairage.
PaillàDonF
Bonsoir,
Pardon(après tout c'est mon topic, mon vrais nom est Squatteur
A+
Bonjour,
comme son nom l'indique ça met en surpression, et maintient une pression dans un réseau. Cela n'est utile que si on a des appareils nécessitant une certaine pression pour fonctionner (Lave linge et lave vaisselle).
Je rejoins l'avis de Chataxe et je conseillerais une pompe immergé, si ce n'est juste pour arroser le jardin...
Bonjour Yuzz, tous
c'est bien ce que je pensais/craignais. Je vous explique où j'en suis : le tout-à-l'égout est passé devant chez moi il y 3 ans. J'ai donc détourné les 2 fosses toutes eaux de leur fonction pour en faire des citernes d'eau de pluie. Je n'ai pas encore mis de filtres, il y a seulement un petit tabouret qui en fait fonction.
Et depuis Novembre nous avons fait creuser un puits : l'eau est à 4 m du sol.
IL me faut donc équiper les fosses : je pensais à deux pompes vide-caves toutes simples, pour arroser.... ou faire des petites cascades sur rocaille pour Madame...
Pour le puits, je pensais immerger une pompe et mettre un surpresseur car ici, il y aura l'installation de 2 WC, 2 LaveLinges et pourquoi pas lave vaisselle. Je garde l'eau du robinet sur le réseau d'eau de ville.
Côté surpresseur, j'envisageais une capacité de 100 litres, au pif ?
Ai-je bon ?
Merci
PaillàDonF
Le choix de la pompe qu'elle soit immergée ou extérieure, à enclenchement automatique ou pas,... doit se faire en considérant plusieurs critères dont je vous donne ceux qui me paraissent les plus importants (sans être exhaustifs) :
- Est ce que le réseau doit rester en pression en permanence ?
Oui si l'EDP (eau de pluie) doit alimenter un lave-linge, sinon celui-ci ne fonctionnera pas.
Non pour la majorité des autres utilisations
Cette fonction peut être remplie par les deux types de pompes.
- Est-ce que la pompe doit se mettre en marche automatiquement lorsque l'on tire de l'eau sur le réseau en détectant un baisse de pression (cela rejoint en partie la question précédente) ?
Oui pour une utilisation lave-linge ou WC
Pas obligatoirement pour un robinet d'arrosage, mais cela implique d'allumer la pompe pour pouvoir "tirer de l'eau"
Cette fonction peut être remplie par les deux types de pompes.
- Si la citerne est vide, la pompe doit elle commuter automatiquement sur le réseau d'eau "normale" ?
Il s'agit là typiquement d'une question de confort.
Si oui, il n'y a que les pompes extérieurs qui peuvent remplir cette fonction à ma connaissance
Je vous rappelle que le réseau EDP et le réseau d'eau "normale" n'ont jamais le droit d'être reliés directement. Ceci pour éviter le risque que le surpresseur n'envoie de l'EDP dans le réseau de distribution d'eau normale. Cela ferrait désordre si l'EDP sortait du robinet de la cuisine sans être correctement filtrée.
Certaines pompes extérieurs avec fonction de maintient de la pression dans le circuit (surpresseur) peuvent être reliées au réseau d'eau normale.
En réalité, l'eau du réseau normal est relié à un réservoir tampon situé en général sous le surpresseur.
Lorsque le surpresseur détecte que la cuve est vide (à travers un flotteur mis dans la cuve d'EDP), une électrovanne commute pour puiser de l'eau du réservoir tampon. Le niveau dans du réservoir diminuant, l'eau normale remplie à nouveau le réservoir tampon
en utilisant un système identique à une chasse d'eau pour couper l'arriver d'eau (avec flotteur) dans le réservoir lorsque celui-ci est plein.
- Ais-je la place dans un local en dehors de la zone de vie (garage, cave,...) pour installer la pompe ?
Une pompe extérieure fait du bruit lorsqu'elle tourne comme tout matériel électrique.
Je déconseille d'installer la pompe à coté de la cuisine ou du salon, mais je n'entrerais pas dans les considérations acoustiques.
C'est lorsque l'EDP alimente les WC que la pompe se met le plus souvent en route.
Pour ce qui est de mon cas, j'ai choisi le confort avec un surpresseur qui commute automatiquement lorsque ma citerne est vide. Je suis bien content de mon choix, car depuis le mois d'avril et vu le peu de précipitations que nous avions, la pompe a commuté plusieurs fois déjà. Pourtant j'habite dans l'Est et la cuve fait 5.000L alimentant WC, lave-linge et robinet extérieur (pas utilisé) et nous sommes 4 dans la famille. Je pensais que cela pourrait arriver en été, mais pas déjà à cette prériode de l'année
Je suis très content d'avoir choisi l'automatisme.
J'espère que j'ai pu un peu éclairer votre lanterne,
ATTENTION :Bonsoir
Je viens de refaire le point sur mes messages et les autres après qu'Explo est lui aussi donné son avis ..
Donc pour ma part, j'emmets bien l'idée de faire de la recup d'eau avec des Fte, un surpresseur tout ceci a un moindre coup et pour un usage basique (pas pour la maison)
Ah aucun moment, je dis qu'il faut faire cela ou autres,je donne juste mon idée (qui d'ailleurs est aussi disponible sur le net..non je ne suis pas le premier)
Alors oui, il doit y avoir des précautions a prendre mais de la a dire un non catégorique sur l'idée, je ne suis pas d'accord !
Au lieu de tirer sur l'ambulance
Pour info, j'ai eu le prix d'une cuve cap...la nive en 3000l modèle BE 686.08€ et modèle BEF 917.26€ soit une différence de prix importante vu qu'une cuve FTE 3000l est a 470e (les tarifs sont en ttc)
D'ailleurs il me semble que sur un autre fil, technicien spécialisé averti ! et d'un très bon "bricoleur a dit que ce montage était possible pour un bricoleur ....
J'ai fabriqué pendant 3 ans des cuves récupération eau de pluie et des FTE, Il faut savoir que les FTE ne sont pas calculées pour resister à la pression du sol une fois vide !
En effet les parois béton sont plus fine d'où l'écart de prix, je vous déconseil donc cette solution !
Merci de conserver à cette discussion, un aspect uniquement technique, et d'en finir avec le débat annexe sur les méthodes de rhétoriques
Philou67 pour la modération.
:'( Plus j'apprends, et plus je mesure mon ignorance
Bonjour ,
ah, content de voir qu'il y en a d'autres bien placés pour savoir qui confirment aussi ...Il faut savoir que les FTE ne sont pas calculées pour resister à la pression du sol une fois vide !
@ eXploNumerik :
tu vois , tu pourras encore lire ci-après un nouveau exemple de comment il est très facile de travestir une discussion posée , par des fausses interprétations, voire ... ce qui ressemblerait bien à du mensonge ....
bon ... OK , si tu le dis ...
mais quand je lis un propos comme celui qui suit, c'est selon moi ce qui ressemble clairement à une recommandation pour stein42 :
un "non catégorique" ... ????
est-ce ce que j'ai dis ??
j'avais pourtant bien écris :
ainsi que :
est-ce un "non catégorique" ça ... ???
ou serait-ce plutôt justement faire la part des choses entre telle ou telle solution plus ou moins recommandable en fonction de .... ?
désolé de ce dernier "HS" ... mais nécessaire pour moi démontrer pourquoi il est pénible de toujours devoir se justifier face à ces fausses présentation/interprétation de ce qu'on se tue à pourtant exprimer au plus clairement ... !
et pourquoi j'en ai aussi ma claque de répondre à certains qui ne font aucun effort de compréhension de ce qu'on explique ....
j'ai mis en avant l'aspect technique du problème posé .... mais certains préfèrent considérer en priorité l'aspect financier .... : OK d'accord pour l'avis perso .... mais est-ce néanmoins techniquement recommandable ? , voilà aussi une question à ce poser !
et ma réponse reste ce qu'elle était : oui ou non selon les cas ! , mais à étudier au cas par cas selon le cas précis ... en évitant une généralisation trompeuse .....
Cordialement
Bonjour
Décidément tu cherches vraiment la petite bête ou il n'y en a pas l'ecoleau
Mais bon, ça doit être le fait d'être a la fleur de l'age ....
Comme j'ai pas envie de perdre mon temps sur la copie de message et autre, je vais te le redire ;
Jamais j'ai dit de faire pour faire mais au contraire de réfléchir a la solution de récupérateurs d'eau avec des FTE ....car le sujet tu topic est "conseils pour futur install recup eau de pluie "
Après ne tourne pas autour du pot avec tes histoires de sol ou autres,nous avons bien compris que tu étais contre ce genre de mode de récupération!Mais n’empêche que la question a le droit d'être posé ou alors nous ne sommes pas sur un forum ?
D'ailleurs moi aussi je trouve pénible de devoir toujours entendre la pensée unique ..
Y a t il des références,des exemples ou des retours négatifs sur ce genre de montage ?
Tu parles toujours de l'aspect technique certes mais jusqu’à présent je ne connais personnes qui ne compte pas les euros a la fin du mois (enfin sauf mes vip
Je suis désole mais mettre des 2,3,5000€ pour de la REP basique,je trouve cela hors de prix et même fou ! Je pense qu'il y a plus a gagner en faisant des réductions sur la consommation que du stockage et cela ne coût rien ..(fermer le robinet lors du brossage des dents ,idem pour la vaisselle etc..)
Maintenant,il est vrai qu’après quelques recherches et plusieurs coups de fils,il est possible de trouver des cuves pour la récupération au tarif d'une FTE (60€ d'écart cas pour Capt..de la Nive) tu vois tout arrive le tout est de s'expliquer calmement .....
Néanmoins,je serais ravi d'avoir des retours sur l'autre systèmes
Très bien dit Dolf7
pour le lave vaisselle j'ai un doute !
il n'est pas nécessaire d'avoir un gros volume pour le surpresseur;j'ai un 20 L qui alimente wc,LL et robinet;il est recommandé de ne pas faire enclencher le surpresseur plus de 10 fois à l'heure ce qui fait quand même pas loin de 200 L/h
pourquoi on ne parle jamais des cuves alimentaires 1000 L que l'on peut raccorder ;entre 50 et 90 € /pièce ça fait les 5000 L à 250/450 € ?
Question de débutant : comment fait-on si l'on veut par exemple envoyer l'eau de pluie pour le lave vaisselle/linge et préchauffer avec un chauffe-eau solaire ? C'est possible ?
