poele a bois mixte buche-pellet: performant?

[christian54]

Bonjour,

la tete dans le guidon de mon auto construction depuis 3 ans, j'en ai oublié de suivre l'actualité...
actuellement comme mode de chauffe pour ma maison j'ai un unique poele a bois (godin colonnial) acheté d'occasion
ma conso actuelle est de 6 steres pour 200 m2 chauffés (en lorraine), autrement dit: je suis satisfais de mon projet bioclimatique
Cependant, je cherche desormais un poele performant qui permette soir une inertie moyenne (j'ai abandonné l'idée du vrai poele de masse) soit un feu continu
l'ideal serait un mixte: bois-pellet pour permettre une programmation du chauffage avant de rentrer du boulot...

avez vous des pistes de recherche?

milles merci par avance
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[invitefdb91d02]

Quelques pistes : eurofiamma propose des poeles mixtes et rika proposera un modèle à partir de mars prochain (rika induo).

[christian54]

merci pour ces pistes

[invite70de4110]

J'ai une maison bois madriers et moi j'ai un poele JOLLY MEC Bois et Pellets
en plus il commute en auto entre bois et redémerrage en pellets
J'ai la version hydro car raccorder sur un SSC

Bonne soiree

[A voir en vidéo sur Futura]

[christian54]

MERCI

Tu peux en dire plus sur cet appareil ? ca fonctionne bien ?
le systeme bois ne necessite aucune alim electrique ?
vis a vis du bruit ?

etc etc

merci !

[inviteb53e2f2d]

J'avais lu des retours concernant ces installations il y a quelques temps, c'est ici ou là .

Pour ma part je trouve que c'est un peu des usines à gaz, je privilégierai une chaudière à pellets + un poêle à bois, voir dans ton cas un simple poêle à bois.
Avec l'inertie de la maison et le degré d'isolation (tu as consommé 6 stères pour 200m² avec un colonial??? donc dans un poêle à haut rendement tu devrais t'en tirer avec moins du tiers...), un poêle à bois ayant un tantinet d'inertie suffira largement. Penche toi sur les poêles mixtes d'austroflamm, jotul ou d'autres, ça devrait te convenir...

[pleinlesyeux]

Moi j'ai opté pour un pioele dans la gamme Tonwerk. C'est un croisement entre un pioele a bois et un poele de masse (500kg), ce qui devrai me permettre de faire un feu avant de partir le matin et un autre en arrivant, avec un poele toujours chaud, une garantie d'étanchéité à l'air, un clapet automatique...
C'est trés cher cependant, bien plus qu'un poele scandinave.

[christian54]

Krom67,
bin oui, pas besoin de chaudiére biensur, j'ai aussi trouvé cela usine a gaz quand je suis allé voir le site du fabricant.... la vue latérale fout la chair de poule a moi qui souhaite du 'trés simple'
L'interet que je voyais dans le pellet c'est l'allumage automatique...
Je n'arrive pas a jauger si, l'inertie d'un poele de 500 kg suffira ou non.
Avec le godin il est vrai que je passe de 17 degres a 20 degrés en trés peu de temps mais reste a sauter sur le poele en rentrant par les tres froide journée d'hivers (j'appelle trés froide une journée sans soleil car qqsois la temperature exterieure, s'il ya du soleil, il fait forcement chaud en rentrant)

Pleinlesyeux,

C'est quoi trés cher ?
Le systeme de clapet est electrique ? ya de l'electronique dans cette merveille ?

merci

[pleinlesyeux]

Trés cher, c'est entre 5000 à 7000 € le poele (500kg, il en existe des plus petits). Donc entre un scandinavec et un de masse.
A mon avis, pour en profiter pleinement, il faut bien réaliser son conduit (isolé) et la traversé de toiture (isolée et étanche à l'air).

Voilà ce que précionise le fabricant : 2 allumages par jour de 6 kilo de bois chacun en utilisation normale. Il est possible de faire 3 chargements (1 toutes les 8 heures). Résultat, de 2kWh en presque continu à 3KWh max.

J'en conclus qu'en théorie: la maison doit etre très bien isolées;
mais pas de surchauffe, une étanchéité hors pair apréciée par la double flux, un haut rendement, un top down OBLIGATOIRE, une combustion très propre et un poele toujours chaud. Un confort que j'espère élevé.

En pratique, je ne saurais que cet hiver, pusique mon poele ne sera livré que quand ma toiture sera finie (fin aout).

Le poele n'a pas besoin d'éléctricité, le clapet est commandé thermiquement avec un ressort.

J'ai lu 2 retours d'expérience du topolino sur ce forum (Je crois m^eme que Krom en a un). Le clapet automatique n'existe à ma connaissance que sur les versions eco2.

[christian54]

merci plein les yeux pour ces infos precieuses !

Le top down c'est quoi ??

Je ne comprends pas l'histoire des 2 ou 3 kw, tu veux dire que grosso modo le poele diffuse une puissance de cet ordre pendant 8 h ?
On ne peut pas depasser les 3 chargements par jour ?? par exemple une flambée le dimanche apres midi ?

merci

[pleinlesyeux]

Le top down c'est quoi ??

Allez, il faut vite aller lire ce fil : http://forums.futura-sciences.com/ha...n-topdown.html et regarder la vidéo qui est indiquée.

En gros, tu allumes ton feu par le dessus et non par le dessous : Meilleure combustion, beaucoup moins polluant, favorise la double combustion donc meilleur rendement.

Je ne comprends pas l'histoire des 2 ou 3 kw, tu veux dire que grosso modo le poele diffuse une puissance de cet ordre pendant 8 h ?
On ne peut pas depasser les 3 chargements par jour ?? par exemple une flambée le dimanche apres midi ?

Le poele peut avoir 3 chargement max par jour. Donc 18Kg de bois. 18Kg de bois sec dans ce poele donne environ 72KWh par jour soit 3KWh... par heure. Tu peux donc faire une flambée à 15H, une à 23H, et une à 7H le lendemain.
Mais ton poele reste toujours chaud...
En comparaison, un poele scandinave de 6KW chargé toutes les 3 heures de 7H à 23H avec 3Kg de bois donne 72KWh egalement.
Mais en chauffe, il est trés chaud. Aprés minuit, il sera froid jusqu'à 7H.
Si on le charge toutes les 2 heures avec 4kg, on 9x16KWh=151KWh dans la journée. Soit 2 fois plus que le Tonwerk.

[inviteb53e2f2d]

Il faut s'imaginer la vie qui va avec, comme disait le slogan.

Je possède bien un tonwerk topolino, c'est un mini poêle de masse qui se trouve vite limité quand il faut de la puissance. Comme dit plus haut, pour une maison je choisirais plutôt un poêle mixte (austroflamm uno ou koko Xtra, jotul F350 ou F160), ou un petit PDM genre Vincent Pirard ou Hiemstra, mais un simple et bon poêle acier fera aussi l'affaire.

[invite70de4110]

Bonjour

Pour ma part mon poêle à bois et pellets Jolly MEC FONCTIONNE TRES BIEN .
Juste un peu de bruit au niveau de la vis .
J'ai mis de la laine de verre dans le compartiment vis et maintenant c'est tres discret
Sinon l'autonomie du silo intégré dans la version que j'ai c'est impeccable .
ca me fait en demi saison une semaine et en très grand froid une journée .
L'avantage :
Démarrage auto au pellet avec programmation
Sinon tu arrives du boulot , tu met du gros bois après avoir pousser une grille
tu attends environ 4 minutes et tu passes en bois ( cela permet de démarrer sans petits bois ).
tu peu rester comme ça jusqu'a extinction du feu ou actionner la fonction redémarrage au pellet .
Exemple ca marche au pellet , tu passes au bois tu charges avant de te coucher et tu met la fonction pellet .
au petit matin ca redemarre au pellet et c'est repartis pour un tour .

La puissance est réglable en MINI,Moyen,Maxi soit environ 4 Kw et 18 Kw .
Tu peux raccorder aussi un silot avec la gestion de la vis intégré à la console .

La logique de réglage environ une quarantaine de paramètres en fonction des configs sur place .

[pleinlesyeux]

Le poele peut avoir 3 chargement max par jour. Donc 18Kg de bois. 18Kg de bois sec dans ce poele donne environ 72KWh par jour soit 3KWh... par heure. Tu peux donc faire une flambée à 15H, une à 23H, et une à 7H le lendemain.
Mais ton poele reste toujours chaud...
En comparaison, un poele scandinave de 6KW chargé toutes les 3 heures de 7H à 23H avec 3Kg de bois donne 72KWh egalement.
Mais en chauffe, il est trés chaud. Aprés minuit, il sera froid jusqu'à 7H.
Si on le charge toutes les 2 heures avec 4kg, on 9x16KWh=151KWh dans la journée. Soit 2 fois plus que le Tonwerk.

Bonjour,

Je viens de recevoir mon poele Tonwerk. Contrairement à ce que je dis plus haut, il est aussi précisé sur la doc que l'on peux recharger 2kg de bois toutes les heures, soit 8Kwh de puissance nominale. Ce qui change pas mal de chose pour moi !

Donc par jour : 6kg à l'allumage (2h) plus 2kg/h pendant 14h puis un dernier chargement de 6kg avant d'aller faire dodo : 2x6+14*2=40kg de bois soit 160KWh dans une journée ou vous êtes présent. Donc l'équivalent d'un poele scandinave... sur le papier.

Je ferai un retour cet hiver.

[invitebc9d2b2a]

Salut
peux tu nous donner des nouvelles sur ton poêle tonwerk
après toutes ces années de pratiques

[invite6bb97d2d]

Service après-vente Jollymec: une catastrophe!

Pour ma part, voilà 6 ans que j'attends que mon poêle (Jollymec Foghet à air) fonctionne correctement. TOUTES les pièces ont été changées par l'installateur chauffagiste: moteur, ventilateur feu, ventilateur air, carte mère, résistance, etc.. etc... Certaines de ces pièces ont été changées 3 fois. Mon 1er chauffagiste était incompétent, a fait des erreurs de montage qu'il n'a bien sûr jamais reconnues. Mon chauffagiste actuel est lui d'une rare compétence, parfaitement au point par rapport à ces poêles,... et il s'arrache les cheveux. J'en termine là avec le modèle que j'ai acheté, qui ne donne absolument pas satisfaction, tombe continuellement en panne, etc...
Le plus grave, c'est le manque total de responsabilité de la marque Jollymec. Un exemple: le poêle est tombé en panne en pleine vague de grand froid. La commande urgente qui leur a été passée n'avait toujours pas été envoyée... 15 jours plus tard! Nous nous les sommes gelées pendant 3 semaines! Notre poêle ne fonctionne toujours pas, et ils ne montrent aucun intérêt pour comprendre l'origine du dysfonctionnement de leur produit. Je ne comprends pas comment ils peuvent espérer progresser dans l'élaboration de leurs produits s'ils ne se penchent même pas sur leurs échecs.
Jollymec: une marque à éviter!

[beberbrouillat]

Ton cas n'est pas forcement une généralité

[invite6bb97d2d]

Entièrement d'accord avec toi. Il y a visiblement un certain nombre de poêle Jollymec qui fonctionne parfaitement. Et il est évident que les clients qui sont dans ce cas de figure sont satisfaits de leur produit et de leur fournisseur. Mais c'est à mon avis dans la gestion des cas problématiques qu'on reconnaît un bon fournisseur d'un je-m'en-foutiste. Et je peux témoigner dans ce sens. Maintenant si ça te dit de prendre le risque, libre à toi. Mais je pense utile d'être au courant de la "qualité" du suivi et du service après-vente d'un fournisseur.

[invite04a836e5]

Bonjour,
J ai un Foghet hydro, mais pas de problème, la bête n'est pas facile a prendre en main au debut, mais maintenant elle ronronne.

Cordialement

[an1844]

Bonjour à tous,

J'avoue ne pas avoir tout bien compris, vos expériences et donc "écarts", me semble incohérents

j'ai un unique poele a bois (godin colonnial) acheté d'occasion, ma conso actuelle est de 6 steres pour 200 m2 chauffés (en lorraine), autrement dit: je suis satisfais de mon projet bioclimatique

Cela me semble cohérent

Avec l'inertie de la maison et le degré d'isolation (tu as consommé 6 stères pour 200m² avec un colonial??? donc dans un poêle à haut rendement tu devrais t'en tirer avec moins du tiers...)

Là, j'ai un peu plus de mal à le croire, mais admettons, cela fait 2 stères par an pour 200 m²

Donc par jour : 6kg à l'allumage (2h) plus 2kg/h pendant 14h puis un dernier chargement de 6kg avant d'aller faire dodo : 2x6+14*2=40kg de bois soit 160KWh dans une journée ou vous êtes présent.

Là, çà me paraît très cohérent, 40 kg/j, çà fais du 8 à 12 stères par an en fonction de la région et du climat.
Avec l'inconvénient d'être très présent, c'est le moins que l'on puisse dire !!!
Avec la minipulation des bûches au milieu de la pièce à vivre, avec les saletés que cela peut faire (mais une personne qui à l'habitude en fais moins "de saletés", et elle sait que c'est du bois bûche, donc pas de surprise.)

Si je devais faire un choix, je serais un peu perdu !!!!

A+

[an1844]

Bonjour Christian54,

Tu as insisté plusieurs fois :
- sur l'alim électrique
- les cartes électroniques

J'imagine que ton but est de continuer à avoir du chauffage, même en cas de coupure életcrique, je ne pense pas qu'il existe d'équipement poêle bûche/pellets avec allumage automatique, sans alim élecrtique, ni carte électronique.

Aujourd'hui tu as un "simple poêle" pour ton chauffage, j'imagine donc que tu as un ballon eau chaude électrique (peut être capteur thermique), donc pas besoin de bouilleur ????

Précise ton CDC.

A+

[pleinlesyeux]

"Donc par jour : 6kg à l'allumage (2h) plus 2kg/h pendant 14h puis un dernier chargement de 6kg avant d'aller faire dodo : 2x6+14*2=40kg de bois soit 160KWh dans une journée ou vous êtes présent."

Là, çà me paraît très cohérent, 40 kg/j, çà fais du 8 à 12 stères par an en fonction de la région et du climat.
Avec l'inconvénient d'être très présent, c'est le moins que l'on puisse dire !!!
Avec la minipulation des bûches au milieu de la pièce à vivre, avec les saletés que cela peut faire (mais une personne qui à l'habitude en fais moins "de saletés", et elle sait que c'est du bois bûche, donc pas de surprise.)

Si je devais faire un choix, je serais un peu perdu !!!!

A+

Bonsoir

Ma remarque concerne la capacité max du poele donnée par le fabriquant, pas ce que je fait tous les jours...
Dans une maison correctement (ou très bien, ca dépend du point de vue) isolée, les rechargements s'espacent (3x6Kg par jour pour 60KWH, ou peut etre un seul chargement, pour 20KWh...)

Une fois l'ITE en place, je devrais perdre dans mon salon avec O°C dehors :

mur 65m² R=5 donc 20*24*65*.2= 6240Wh
toiture 70m² R=7 donc 20*24*70*0.14= 4800Wh
fenetres : 8m² Uw=0.8 donc 20*24*8*.8= 3072Wh
ventilation 210m3 à 1/3 vol et 2K d'ecart (vmc double flux) donc 70*2*24*0.3=1000Wh

Soit 15Kwh par jour pour maintenir la température : 1 chargement par jour... sur le papier

[invite096c6b10]

Bonjour à tous,

Effectivement la marque Rika commercialise un poêle mixte haute performance avec lequel on peut se chauffer indifféremment au bois ou aux pellets. Pour mes compatriotes belges à la recherche de ce genre de produit innovant adapté aux maisons passives comme la mienne, vous en trouverez dans cette enseigne de poêles à bois, à pellets et mixtes en province de Namur.

Belle journée,
Evchik