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Comment utiliser une maison BBC ?



  1. #1
    yeyeniel

    Comment utiliser une maison BBC ?


    ------

    Bonjour a tous

    On le sait tous, les maisons BBC sont à la mode et bientot obligatoires (rt2012).
    Nouveaux produits, nouvelles conceptions, nouvelles technologies ... mais avec tous ces changement ne faut-il pas changer un peu ses habitudes ? Les constructeurs font des efforts, mais les consomateurs ?

    Par exemple dans une maison en bois l'inértie n'est pas très bonne, le confort d'été n'est pas térrible donc surventilation nocturne en ouvrant les fenêtre les nuits d'été et ajout de mur d'inertie dans la maison.

    Pour les vollets ou les casquettes, tous n'est pas automatisé, a nous de gérer les apports solaires en fonction des saisons.

    Et puis l'entretient, j'imagine qu'en faisant des maisons perméables on sollicite beaucoup plus les systèmes de ventilation qui en plus de ça sont beaucoup plus complexes et fragile (bypass, electronique ...) il y a-t-il une maintenance préçise à suivre ?

    En gros ma question : qu'est ce qu'il faut faire une fois qu'on est dans notre nouvelles maison BBC ? Quelqu'un a-t-il des idées ?

    -----

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  3. #2
    Sofi29

    Re : Comment utiliser une maison BBC ?

    Citation Envoyé par yeyeniel Voir le message
    Bonjour a tous

    On le sait tous, les maisons BBC sont à la mode et bientot obligatoires (rt2012).
    Nouveaux produits, nouvelles conceptions, nouvelles technologies ... mais avec tous ces changement ne faut-il pas changer un peu ses habitudes ? Les constructeurs font des efforts, mais les consomateurs ?

    Par exemple dans une maison en bois l'inértie n'est pas très bonne, le confort d'été n'est pas térrible donc surventilation nocturne en ouvrant les fenêtre les nuits d'été et ajout de mur d'inertie dans la maison.
    Bonsoir Yeyeniel,

    La RT 2012 propose une optimisation des performances du bâti, pour autant, cela ne veut pas dire que l'occupant n'aura pas à se préoccuper de ses consommations. Un système de comptage des consommations pour le chauffage, le refroidissement, la production d'eau chaude sanitaire, le réseau des prises électriques sera donc obligatoire pour chaque logement afin d'informer a minima mensuellement l'occupant sur ses consommations et cela à des fins pédagogiques.
    Après il relève de la volonté de chacun de vouloir se "l'approprier", en tirer les conclusions sur sa consommation et mettre en œuvre les moyens de moins consommer… cela a le mérite de sensibiliser l'occupant à son niveau de consommation énergétique mais il relève de la responsabilité de chacun d'agir pour moins consommer.

    Pour les volets ou les casquettes, tout n'est pas automatisé, a nous de gérer les apports solaires en fonction des saisons.
    Les masques architecturaux tels que casquette ou avancée murale mis en œuvre afin de limiter l'échauffement solaire des baies vitrées en été doivent aussi être dimensionnés pour laisser le maximum d'apports solaires pénétrer en saison hivernale.

    Et puis l'entretien, j'imagine qu'en faisant des maisons perméables on sollicite beaucoup plus les systèmes de ventilation qui en plus de ça sont beaucoup plus complexes et fragile (bypass, electronique ...) il y a-t-il une maintenance précise à suivre ?
    Tout comme une chaudière doit être entretenue, un conduit de cheminée ramoné, les fabricants de système de ventilation recommandent effectivement un entretien a minima annuel des systèmes complets mais ils recommandent également un nettoyage mensuel des bouches d'extraction.

    Cordialement, Sofi.

  4. #3
    yeyeniel

    Re : Comment utiliser une maison BBC ?

    Bonjour

    Toujours au sujet de ma question qui était : "comment bien utiliser une maison BBC" (pour optimiser les performances).

    Les masques architecturaux tels que casquette ou avancée murale mis en œuvre afin de limiter l'échauffement solaire des baies vitrées en été doivent aussi être dimensionnés pour laisser le maximum d'apports solaires pénétrer en saison hivernale.
    Oui mais l'été ? Est ce qu'un tel dispositif permet de laisser passer la maximum en hiver et zéro en été ? Ca me parait un peu trop beau. Il n'existe pas des casquettes qui peuvent être modulées (allongée l'été, + ou - inclinées ... ?) Dans ce cas autant prendre des vollets qu'on fermerait la journée quand la maison est vide ou ouvrir complètement l'hiver.


    Un système de comptage des consommations pour le chauffage, le refroidissement, la production d'eau chaude sanitaire, le réseau des prises électriques sera donc obligatoire pour chaque logement afin d'informer a minima mensuellement l'occupant sur ses consommations et cela à des fins pédagogiques.
    Je ne connais pas trop bien ce système. Il permet de voir la consomation des prises un par une ? On pourrais alors être fixer une bonne fois pour toute sur les consomations de nos appareil en veille.

    Aussi je me renseigne à droite et à gauche et d'autre sujet m'ont interpellé.
    Avec toutes les pertes en ligne et celles dans les transfos pour compenser les chutes de tensions, est ce que l'installation 2m carré de capteur photo sur son toit en pleine campagne vaut vraiment le cout (en therme d'environement j'entend).

    Dans le cas ou on fait construire, bien souvent nous allons visiter notre chantier en fin de soirée voir l'avancement. Quel serait les points de controle important dans une maison BBC.

    Existe t-il un mode vacance pour un maison BBC (ou on ferait chuter le thermostat du ballon à 5°C, pareil pour la température de la maison ... le tous s'allumerait un jour avant notre retour. On m'a parlé de problème de condensation (p-e trouvé un compromis avec la ventilation pour profiter de l'air sec à l'extérieur en hiver).

    Peut-être que toutes ces questions sont déjà connues des spécialistes. Mais nous ?!!!
    Avt de te foutre de ma voiture commences par rembourser le crédit de la tienne

  5. #4
    Jorie88

    Re : Comment utiliser une maison BBC ?

    Bonjour (ou plutôt bonsoir),
    Comme le dit Sofi29, une maison BBC (ou RT 2012) demande quand même de la part des occupants un certain nombre d'effort. Par exemple, on calcul la consommation du maison BBC (le Cep) pour une température intérieure de 19°C environ. Néanmoins, si les occupants chauffent à 21/22°C, alors vous pouvez être quasiment sûr que la maison consommera plus de 50kWh/m2/an !!

    Avec toutes les pertes en ligne et celles dans les transfos pour compenser les chutes de tensions, est ce que l'installation 2m carré de capteur photo sur son toit en pleine campagne vaut vraiment le cout (en therme d'environement j'entend).
    Sur ce sujet, si on ne se base que sur l'aspect environnemental (car je n'ai aucune idée par rapport à l'aspect économique), je pense que le photovoltaïque serait plus intéressant. En effet, avec votre photovoltaïque vous évité un agrandissement du réseau existant (on n'oublie pas qu'on est perdu au milieu de nulle part en pleine campagne !!) et donc une augmentation des pertes en ligne...

    Dans le cas ou on fait construire, bien souvent nous allons visiter notre chantier en fin de soirée voir l'avancement. Quel serait les points de controle important dans une maison BBC.
    Je dirais que dans une maison BBC, les points de contrôle sont les mêmes que dans une maison normale... En gros, il s'agit de vérifier que les isolants sont bien installés (pas de trous/tassement) ou que l'étanchéité à l'air est traitée (joints corrects aux niveaux des menuiseries/angles/plancher haut/plancher bas, mise en place de boitier pour prise électrique étanche...).

    Existe t-il un mode vacance pour un maison BBC (ou on ferait chuter le thermostat du ballon à 5°C, pareil pour la température de la maison ... le tous s'allumerait un jour avant notre retour. On m'a parlé de problème de condensation (p-e trouvé un compromis avec la ventilation pour profiter de l'air sec à l'extérieur en hiver).
    Cela n'est pas spécifique au maison BBC. En effet, lorsque vous construisez BBC (ou RT 2012), vous choisissez le matériel que vous voulez mettre à l'intérieur. Il doit certainement exister des chaudières programmables... Mais ce n'est pas parce que vous voulez du BBC qu'on vous mettra ce genre de chose.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Sofi29

    Re : Comment utiliser une maison BBC ?

    Bonjour Yeyeniel,

    Oui mais l'été ? Est ce qu'un tel dispositif permet de laisser passer la maximum en hiver et zéro en été ? Ca me parait un peu trop beau. Il n'existe pas des casquettes qui peuvent être modulées (allongée l'été, + ou - inclinées ... ?) Dans ce cas autant prendre des volets qu'on fermerait la journée quand la maison est vide ou ouvrir complètement l'hiver.
    La longueur des casquettes doit être calculée de manière à ce que le soleil ne frappe pas directement les vitres en plein été, pour éviter l'échauffement des surfaces vitrées et donc la surchauffe de l'air intérieur. En hiver, comme la course du soleil est plus basse, celui-ci peut pénétrer à l'intérieur de la maison malgré les casquettes et l'on peut bénéficier de l'apport calorifique du soleil pour réduire ainsi ses consommations de chauffage.

    Je ne connais pas trop bien ce système. Il permet de voir la consommation des prises un par une ? On pourrait alors être fixé une bonne fois pour toute sur les consommations de nos appareil en veille.
    Ce système de comptage détaillé des consommations est nouveau. Il sera mis en place dans chaque nouveau logement dès l'entrée en vigueur de la RT 2012 et cela à des fins pédagogiques. Il s'agit de sensibiliser les occupants sur leurs niveaux de consommation pour chaque poste : chauffage, refroidissement, production d'eau chaude sanitaire, réseau global des prises électriques et chacun sera donc libre d'agir pour limiter ses consommations, par exemple : baisser la température de consigne sachant que 1°C de plus de chauffage c'est environ 7% de plus en consommation d'énergie, limiteur d'eau, coupure de veille des appareils électroménagers, etc.

    Dans le cas ou on fait construire, bien souvent nous allons visiter notre chantier en fin de soirée, voir l'avancement. Quel serait les points de controle important dans une maison BBC.
    Au-delà des contrôles justement évoqués par Jorie88, il faut noter que la réglementation ayant une obligation de résultat en termes de consommation et une obligation conjointe d'étanchéité à l'air du bâti, tous les corps de métier devront prendre soin de la qualité d'exécution et devront prendre garde à ne pas dégrader le travail déjà réalisé lors de leur propre intervention sur le chantier pour que l'objectif BBC puisse être atteint.

    Existe t-il un mode vacance pour une maison BBC (ou on ferait chuter le thermostat du ballon à 5°C, pareil pour la température de la maison ... le tout s'allumerait un jour avant notre retour. On m'a parlé de problème de condensation (p-e trouvé un compromis avec la ventilation pour profiter de l'air sec à l'extérieur en hiver).
    Rien n'empêche effectivement de prévoir des appareils et systèmes avec programmation (programmation horaire et/ou à distance) mais cela relève de la domotique et nécessite d'être prévu à la conception du bâtiment afin d'intégrer toutes les technologies nécessaires. La maison peut être totalement paramétrable et contrôlable de façon centralisée (régulation du chauffage, ouvrants, sécurité, température, lumière, audio-vidéo, arrosage, etc.)... à la condition de prévoir un budget complémentaire pour cela !

    Cordialement, Sofi.

  8. #6
    yeyeniel

    Re : Comment utiliser une maison BBC ?

    En ce qui concerne les panneaux photovoltaïque ils sont dans la plupart des cas reliés au réseau pour balancer leur electricite dans les kilomètres de cables ... pourquoi revent-on tous à EDF ? On peut pas piocher directement dedant quand on en a besoin et revendre le surplus aux voisins ou au plus proche ? Ca éviterais des pertes en ligne !

    Aussi quand on part en weekend : j'entend souvent dire que baiser la température à 5°C par exemple et mettre la chaudière au max pendant une demi-journée pour remonter à 20°C consommait plus que si on était resté à 20°C. Est ce vrai ? pour moi le rendement d'une chaudière gaz ou fioul ne change pas qu'elle soit au max ou au min (le PCI ou PCS dépend uniquement du carburant). Du coup le fait de ne plus chauffer en début de weekend serait rentable.

    Merci pour vos réponse !
    Avt de te foutre de ma voiture commences par rembourser le crédit de la tienne

  9. Publicité
  10. #7
    Sofi29

    Re : Comment utiliser une maison BBC ?

    Citation Envoyé par yeyeniel Voir le message
    En ce qui concerne les panneaux photovoltaïque ils sont dans la plupart des cas reliés au réseau pour balancer leur electricite dans les kilomètres de cables ... pourquoi revent-on tous à EDF ?
    Bonjour Yeyeniel,

    Lors de la mise en place de la filière, opter pour la revente totale à EDF était une question d'intérêt économique, puisque EDF rachetait le kWh d'origine photovoltaïque injecté dans le réseau plus cher que le kWh vendu au consommateur (environ 5 fois plus cher), de fait on pouvait rentabiliser plus vite son installation et à terme réaliser un bénéfice en vendant la totalité de sa production à EDF. Aujourd'hui, l'ampleur des installations a dépassé l'objectif du Grenelle et le tarif d'achat du kWh produit par une installation solaire photovoltaïque a été revu à la baisse. Il sera (à compter de juillet 2011) déterminé chaque trimestre, ajusté en fonction du nombre de raccordements demandés le trimestre précédent ceci afin de limiter le nombre global de nouveaux projets résidentiels à 100MW/an (http://www.developpement-durable.gou...aire,418-.html). Les installations seront donc plus longues à amortir.

    Aussi quand on part en weekend : j'entend souvent dire que baiser la température à 5°C par exemple et mettre la chaudière au max pendant une demi-journée pour remonter à 20°C consommait plus que si on était resté à 20°C. Est ce vrai ? pour moi le rendement d'une chaudière gaz ou fioul ne change pas qu'elle soit au max ou au min (le PCI ou PCS dépend uniquement du carburant). Du coup le fait de ne plus chauffer en début de weekend serait rentable.

    Merci pour vos réponses !
    Je n'ai pas de chiffres à l'appui pour confirmer ou infirmer cela mais en toute logique, baisser la température jusqu'à 5°C fait que non seulement l'air ambiant intérieur se refroidit mais également l'ensemble des parois et il faut donc une puissance importante et du temps pour faire remonter la structure en température lorsque l'on rentre. Je doute que cela soit très "rentable" sur une absence de 2 jours. En programmant la température de consigne à la baisse de quelques degrés comme lorsque l'on est absent en journée ou la nuit, on limite la consommation d'énergie de chauffage et la structure se refroidit moins, il faut alors moins de temps et d'énergie consommée pour faire remonter la température, la température de confort est aussi atteinte plus rapidement. Certains auront peut-être testé chez eux et mesuré la différence...et pourront te dire chiffres à l'appui ce qu'il en est.
    L'idéal en cas d'absence étant d'avoir un système programmable pour pouvoir prévoir les plages de chauffe et la remise à température de confort avant de rentrer

    Cordialement, Sofi.

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