Isolation toiture : J'suis perdu !...
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Isolation toiture : J'suis perdu !...



  1. #1
    invite88a5b9c2

    Isolation toiture : J'suis perdu !...


    ------

    Bonjour à tous,
    voilà mon problème qui semble pourtant simple soulève pas mal de questions et bien sûr je ne trouve pas les réponses , d'ou ce post.

    j'ai une maison de 1991 189 m2 habitables soit 470 m3 sur 2 niveaux ( RDC + combles aménagés ) à chauffer,
    le tout sur sous sol et isolé par 200 mm de laine de verre.

    Les murs sont parpaings + 100 mm de laine de verre + briques platrières de 50 mm.

    la maison située en Eure et Loir ( 28 ) est chauffée et alimentée en ECS au Fioul conso : 2500 L/an pour 4,5 personnes ( ma grande
    fait ses études à Paris... )

    Comme j'avais un peu de sous à investir j'ai commencé à consulter
    pour le chauffage et / ou l'isolation.

    Pour le chauffage j'abandonne , avec les crédits d'impôts c'est la guerre des margoulins ...
    On me demande entre 15 et 20000 € pour des systèmes qui seront
    peut-être amortis dans 8 à 10 ans et qui ne sont garanti que 5 !

    et mon copain écolo , merci Vincent, m'a convaincu que les meilleures calories sont celles qu'on ne consomme pas...

    Donc je me tourne sur les conseils de mon ami écolo et des divers forums vers l'isolation et en particulier la toiture.

    Les professionnels me propose d'ajouter 160mm de Laine de verre
    par l'extérieur entre chevrons et 350 mm de laine de roche ou 380 mm de ouate de cellulose sur la partie plane pour prêt de 15000 €
    sans monter jusqu'au fêtage pour un Rt > 7 sur la partie plane et 5 sur les rempants.
    ça me parraît bien cher pour de la laine de verre et du papier journal...
    bon ok il faut découvrir 80 m2 de toiture c'est la moitié du prix.

    Suis pas vraiment écolo, mais ça vient doucement et la laine de verre, si je peux éviter j'aime autant et si c'est pour faire ça
    je peux le faire moimême ( avec les potes ) pour 2500 € grand maxi !

    De plus l'été sous les combles c'est une vrai fournaise, donc
    mon copain écolo me persuade qu'il faut faire un sarking et là ...

    sachant que les chevrons font 75x50 sur 1600 à 2000 de portée et espacés de 370 mm

    que les pannes font 220x75 espacées de 1600 à 2000mm.

    que j'ai des tuiles plates données pour 65 kg/m2

    Un tas de questions s'entassent :

    1/ quel poids peut-supporter ma charpente / m2 ?
    2/ quel poids de Fibre de bois Pour un R 7 mini
    3/ garder l'ancienne isolation et faire entre chevrons + par dessus ou
    tout virer
    4/ si je vire tout dois-je mettre un pare vapeur , un régulateur ... ?

    Si quelqu'un a les réponses à ces questions, je suis preneur.

    Une dernière chose , je suis bon bricoleur , j'ai plein de copains
    et plein de bonne volonté donc prêt à me retrousser les manches,
    mais pas pour faire n'importe quoi .

    merci de vos réponses.

    patrice

    -----

  2. #2
    inviteca9bbd42

    Re : Isolation toiture : J'suis perdu !...

    Salut et Welcome!

    Effectivement les crédits d'impôts c'est la grande porte ouverte à tous les margoulins et au bonnheur de leurs marges!

    je ne vois pas pourquoi si tu mets 380mm de ouatte ton pote écolo te branche sur un sarking fibre de bois, sachant que le déphasage sera probablement meilleur avec les 380mm de ouatte que l'épaisseur bien moindre de fibre de bois que tu pourra t'offrir avec la même somme?!
    Et la mise en oeuvre est sans commune mesure !

    En plus niveau énergie grise la ouatte explose litéralement la fibre de bois en matière de faible impacts!

    Pour la vapeur , avec des matériaux bio vaut mieux que t'oublies les PARE vapeur et que tu t'orientes vers les freines vapeur ! fixe ou vario je sais pas , car j'ai moi aussi encore quelque aspect à éclaircir là dessus et puis il est trop tard ce soir pour mes neurones pour que je te ré-explique la teneur des bouqins de jean pierre oliva!

    bonne soirée!

  3. #3
    invite88a5b9c2

    Re : Isolation toiture : J'suis perdu !...

    Salut Anakin et merci de ta réponse si rapide

    passe une bonne nuit.

    Mon problème n'est pas vraiment le prix bien que ...
    mais quitte à investir autant y aller à fond, je pourrai
    pas appeler les copains pour refaire ça tous les deux ans et je suis
    persuadé que les choses à moitié faites ne donne aucun résultat...

    donc cette année c'est le toit et la double flux et
    l'année prochaine ça sera les mûrs...

    et pour passer le printemps je vais me faire une piscine écolo
    "enfin presque" parce-que piscine et écolo...

    Bref à défaut de faire une maison 100% écolo ce qui est impossible
    vu la construction ( laine de verre dans les murs ... )
    j'suis bien décidé à faire en sorte qu'elle consomme le moins possible.

    En fait le problème c'est les rempants ma toiture est en deux partie

    la 1ère partie rempants + combles perdus
    deux versants de 6,30 m x 11,2 m

    mais j'aimerai isolé jusqu'au fêtage pour finir par un par pluie
    histoire de protéger l'isolation...

    la deuxième partie c'est deux rempants de 5,8 x 3,2
    habitée jusqu'au fêtage "enfin presque c'est la chambre de ma fille qui fait 1,45 m ..."


    j'ai trouvé sur le site homatherm
    une solution qui consiste à recouvrir l'existant sans ajouter de pare ou freine vapeur .

    sachant que les système entre chevrons font environ de 40 à 55 kg/m3
    et les système à mettre en perpendiculaire sur chevron de 140 à 160 kg/m3

    ça me fait en gros du 40 à 55 kg /m2
    + Tuile 65 Kg + neige 70 kg /m2
    + poids ancien isolant 8 kg/m2
    + poids palco BA 13 11 kg/m2
    + poids suspente métallique 6 kg/m2 ( au pif )

    total de 200 à 215 kg/m2
    donc j'en reviens à ma question
    ma toiture peut-elle supporter 270 kg/m2 pour avoir une bonne marge sachant que les isolant peuvent enmagasiner jusqu'à 17%
    d'eau soit en gros 20 kg de plus / m2
    ce qui me laisse 35 kg de marge mini soit environ 15 %

    encore merci à tous
    une fois la solution validée je ne manquerai pas de vous tenir
    informé.

    cordialement
    patrice

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