Chaudières Hargassner : regroupement d'informations

[AnthonyC70]

Bonjour à tous,
Je possède une chaudière Hargassner Nano PK 9 installée en novembre 2022.
J'en suis très satisfait, j'ai installé sur mon serveur Synology l'outil de Jahislove afin de suivre un peu mieux la consommation et les cycles de ma chaudière.
Cela marche au top, d'ailleurs, merci beaucoup @Jahislove !

Mais je souhaite pouvoir aller plus loin et contrôler ma chaudière, via l'appli smartphone ou encore mieux depuis Home Assistant (à voir par la suite si c'est possible…).

Explication du problème
Je me suis donc procuré une passerelle Internet (Hargassner Internet Gateway) et je l'ai branchée. Cependant, le voyant du boitier IGW clignote en rouge/bleu par alternance.
Et lorsque j'essaie d'ajouter mon installation sur l'application ou la page Web, j'obtiens l'erreur suivante :



Tentative de résolution

• Vérification des branchements > OK
• Vérification de la bonne configuration IP des appareils > OK (la chaudière obtient une IP et la passerelle également)
• Certains forums sur internet parlaient d'un problème de blocage de ports > J'ai donc désactivé temporairement le pare-feu de ma BOX > Sans succès.
• J'ai également tenté de mettre la passerelle en DMZ > Toujours le même souci.
• J'ai aussi modifié les serveurs DNS de ma box par ceux de Google par exemple ou d'autres.. > Idem
• Je suis chez l'opérateur Free avec une Freebox Pop. Certains expliquaient que cette dernière peut parfois bloquer certains protocoles utilisés en domotique.
• J'ai alors tenté de connecter ma passerelle et ma chaudière sur un routeur 4G d'un autre opérateur (Orange) > Idem

Mise à jour de la chaudière ?
En cherchant un peu sur les forums autrichiens (avec une traduction assez hasardeuse via des outils en ligne), j'ai lu qu'il pouvait s'agir d'un problème de version de la chaudière et qu'une mise à jour pourrait résoudre le problème.
Mais je n'ai rien trouvé concernant les mises à jour… Savez-vous comment mettre à jour le firmware de la Nano ?

Je suis technicien réseau en informatique, je connais donc assez bien ce genre de problématique, mais là, je tourne en rond et ne trouve pas de solution.
L'un d'entre vous a-t-il déjà rencontré ce genre de problème ?

En vous remerciant par avance pour vos réponses.
-----

[feumar]

Commence par vérifier auprès de Free que tu disposes bien d'une IP Full Stack (avec toute la plage des ports accessibles). Ça se vérifie sur la console d’administration (pas sur la box, sur le Web).

Laisse tomber le routeur 4G, ce n'est pas adapté à ce genre d'utilisations sans connaissances réseaux poussées;

[AnthonyC70]

Bonjour,
Je dispose effectivement d'une adresse FullStack en IPv4

Concernant le routeur 4G, j'ai testé juste pour voir si cela résoudrait mon problème, mais de toute façon il faudra que ca fonctionne sur ma box.

Concernant les connaissances réseaux nécessaires, comme expliqué plus haut il s'agit de mon métier donc pas de soucis de ce côté là. C'était un routeur 4G Pro fait pour ce genre d'usage et avec un abonnement adapté disposant d'une adresse IP Fixe avec possibilité de redirection de ports.

[trentesix]

Bonjour à tous,

J'ai un Classic Lamba depuis plus de 10 et il fonctionne assez bien. Par contre, il n'est pas très performant les jours de pluie. Je pense qu'il mesure la température en chiffres plutôt qu'en température ressentie ('feels-like' en anglais) Ce qui est compréhensible - la chaudière ne "sent" rien !

Ma question est la suivante : est-ce qu'un commande (FR25 ou FR35) me serait utile ? Est-ce qu'un commande offre un degré de contrôle supérieur à celui que je peux obtenir à partir de l'écran de la chaudière elle-même ?

Merci d'avance pour toute réflexion...

[Jahislove]

Bonjour à tous,


Mais je souhaite pouvoir aller plus loin et contrôler ma chaudière, via l'appli smartphone ou encore mieux depuis Home Assistant (à voir par la suite si c'est possible…).

Explication du problème
Je me suis donc procuré une passerelle Internet (Hargassner Internet Gateway) et je l'ai branchée. Cependant, le voyant du boitier IGW clignote en rouge/bleu par alternance.
Et lorsque j'essaie d'ajouter mon installation sur l'application ou la page Web, j'obtiens l'erreur suivante :



Tentative de résolution

• Vérification des branchements > OK
• Vérification de la bonne configuration IP des appareils > OK (la chaudière obtient une IP et la passerelle également)
• Certains forums sur internet parlaient d'un problème de blocage de ports > J'ai donc désactivé temporairement le pare-feu de ma BOX > Sans succès.
• J'ai également tenté de mettre la passerelle en DMZ > Toujours le même souci.
• J'ai aussi modifié les serveurs DNS de ma box par ceux de Google par exemple ou d'autres.. > Idem
• Je suis chez l'opérateur Free avec une Freebox Pop. Certains expliquaient que cette dernière peut parfois bloquer certains protocoles utilisés en domotique.
• J'ai alors tenté de connecter ma passerelle et ma chaudière sur un routeur 4G d'un autre opérateur (Orange) > Idem

je t'avoue que je ne comprends pas non plus , il n'y a rien de specifique coté reseau .
verifie quand meme ton branchement en ethernet , chez moi en tout cas ce n'est pas un branchement standard en etoile :
c'est cablé en serie : routeur => passerelle => chaudiere
c'est a dire que la chaudiere n'est pas relié directement au switch/box/routeur . elle est uniquement connecté a la passerelle qui elle est connectée au routeur

Mise à jour de la chaudière ?
En cherchant un peu sur les forums autrichiens (avec une traduction assez hasardeuse via des outils en ligne), j'ai lu qu'il pouvait s'agir d'un problème de version de la chaudière et qu'une mise à jour pourrait résoudre le problème.
Mais je n'ai rien trouvé concernant les mises à jour… Savez-vous comment mettre à jour le firmware de la Nano ?

Je suis technicien réseau en informatique, je connais donc assez bien ce genre de problématique, mais là, je tourne en rond et ne trouve pas de solution.
L'un d'entre vous a-t-il déjà rencontré ce genre de problème ?

En vous remerciant par avance pour vos réponses.

je doute que ca vienne de la en tous cas ça fonctionne depuis un des tous premiers firmware pour nano 14.0d ( mais je sais pas si t'a une nano)
il faut demander un firmware a ton installateur , le mettre sur carte SD
et de mémoire dans les menus il y en a un pour faire la Maj
sinon il y a aussi possibilité de booter la chaudiere directement sur le mode maj
il faut couper le disjoncteur puis rallumer et maintenir le doigts appuyer dans un des coins de l'ecran ( mais je me souvient plus lequel )

[Jahislove]

Bonjour à tous,

J'ai un Classic Lamba depuis plus de 10 et il fonctionne assez bien. Par contre, il n'est pas très performant les jours de pluie. Je pense qu'il mesure la température en chiffres plutôt qu'en température ressentie ('feels-like' en anglais) Ce qui est compréhensible - la chaudière ne "sent" rien !

Ma question est la suivante : est-ce qu'un commande (FR25 ou FR35) me serait utile ? Est-ce qu'un commande offre un degré de contrôle supérieur à celui que je peux obtenir à partir de l'écran de la chaudière elle-même ?

Merci d'avance pour toute réflexion...

je suis assez surpris de ton soucis .pour moi une fois la loi d'eau bien reglée , ça fonctionne correctement toute l'année

de toute facon un report de commande ne t'aideras pas vraiment.
il peut fonctionner en 2 mode : avec ou sans correction d'ambiance.

mais cette correction ne joue pas sur la temperature de la maison , elle permet juste d'augmenter la temperature de depart quand la maison est tres froide afin d'arriver plus vite a la temperature demandée.
exemple

la loi d'eau dit qu'il faut envoyer de l'eau a 40° pour avoir 20 dans la maison .
si la maison est a 15° , ça va mettre par exemple 3 heures pour arriver à 20°
avec la correction , on prends la difference 20-15 =5 , on multiplie par la correction (ex 2 ) 5x2 =10 et on ajoute a la temperature de depart
le depart sera donc de 40+10=50 , la temperature va monter plus vite
et plus l'ecart se réduit plus on réduit la correction
à 16° la correction ne sera plus que de 8

mais au fur et a mesure qu'on se rapproche de la temparature de consigne

[AnthonyC70]

Effectivement mon branchement est également en série. La passerelle est connectée au routeur et la chaudière est connectée a la passerelle.

Oui il s'agit bien d'une Nano et pour le firmware je suis en V14.0n2.

Je vais essayer de trouver la procédure de mise à jour alors.

[Thrr-Gilag]

Pas mieux que Jahi.

Je me demande si la problématique ne provient pas de l'enregistrement de la passerelle côté Hargassner que d'une problématique réseau.

Parce que chez moi ça arrive à fonctionner malgré un dhcp et une DNS hébergé sur mon raspberry et sans NAT particulier vers la passerelle.

[Thrr-Gilag]

@trentesix

La question est de savoir si cette impression se traduit effectivement par une diminution de la température de votre intérieur ou si c'est juste votre ressenti.


Dans le premier cas, Si effectivement ça se traduit par une baisse de température intérieure, une sonde d'ambiance pourra partiellement corriger le problème.
comme expliqué par jahislove, la sonde interne permet de corriger la température de chauffage calculé à partir de la température extérieure.

Dans le second cas, la commande interne permet aussi manuellement de demander une rehausse de la température de consigne. En sur chauffant ça peut combattre votre impression.
L'avantage c'est de ne pas avoir à descendre à la chaudière pour ça (en modifiant la température de consigne)
Si c'est ce point qui vous intéresse, c'est aussi accessible via l'application en cas d'utilisation de la passerelle internet.
Faudra per contre penser à enlever la correction quand il fait moins humide.

[Jahislove]

Pas mieux que Jahi.

Je me demande si la problématique ne provient pas de l'enregistrement de la passerelle côté Hargassner que d'une problématique réseau.

Parce que chez moi ça arrive à fonctionner malgré un dhcp et une DNS hébergé sur mon raspberry et sans NAT particulier vers la passerelle.

oui je me demande aussi , moi c'est linstallateur qui me l'a installé . il y a peut etre un action a faire coté serveur hargassner

mais bon le code couleur correspond quand meme plus un un pb reseau

Green OK

Blue fixe : no control/boiler found
Blue flash : request  IP, wait for network

Red fixe : system error
Red flash (1 sec): control /boiler not reached
Red flash (0.25 sec) : server not available
Red scintille : hardware error

Green/red flash (1sec) commande was not clear for control
Green/red flash (0.25sec) : application at server failed / no boiler

Blue/red flash : DNS not available / network error

[Thrr-Gilag]

Une plage ip non standard dans ce cas ? Je ne sais pas comment la passerelle découvre le serveur DNS / dhcp / gateway du reseau

[AnthonyC70]

Merci pour vos réponses.
Je n'ai pas l'impression qu'il y ait une manipulation à faire côté Hargassner.

Je dispose d'une plage IP tout à fait standard gérer d'ailleurs par la Freebox.

Vraiment étrange tout ça quand même..

[trentesix]

@Thrr-Gilag

C'est juste je ressenti.

"la commande interne permet aussi manuellement de demander une rehausse de la température de consigne. En sur chauffant ça peut combattre votre impression."

Merci, bon a savoir. C'est la facilité d'augmenter temporairement la température qui m'intéresse.

"Si c'est ce point qui vous intéresse, c'est aussi accessible via l'application en cas d'utilisation de la passerelle internet."

Oui, cela m'intéresse (je suis un geek !) J'aurais besoin d'installer apache à côté de lighttpd sur mon serveur RasPi mais après cela, tout semble assez simple.

[leseb2]

Depuis un PC connecté au réseau, as tu essayer de scanner tes adresses IP ?

Si le réseau est bien connecté, tu devrais retrouver 2 adresses :
1 pour la passerelle (chez moi elle apparaît sous le fabricant : Microchip Technology Inc.)
1 pour la chaudière (chez moi elle apparaît sous le fabricant : Hainzl Industriesysteme GmbH)


As-tu les 2 ?
1 des 2 ? si oui, laquelle ?
Aucune ?

[AnthonyC70]

Bonjour @leseb2,
Sur mon réseau je vois bien les deux appareils (via Advanced IP Scanner), cependant un seul réponds.
Il s'agit de la chaudière, qui est pourtant connectée à la passerelle.

[Sveran]

Bonjour AnthonyC70,

Partage de mon expérience
NanoPK32+Tampon avec ECS 600L + Air comburant extérieur+2 réseaux
Firmware V14.HAR.N6 + Réseau CPL + Box RED avec NAS pour surveillance Jahislove(Merci à lui)

Installation sans problème:
Création User sur site HAR quelques jours avant
Appairage avec IGW et code système
Puis c'est parti...

PS:
J'ai une infratructure basique donc tous les ports sont ouverts coté LAN.
Pour moi pas de redirection nécessaire car c'est la passerelle coté LAN qui appelle les serveurs de HAR.



Si ca clignotte bleu et rouge il y a aussi potentiellement la sync avec le serveur de temps.
Ca peut etre capricieux si ta chaudiere a trop dériver en temps, la synchronisation ne peut pas se faire.
Regarde l'heure indiquée sur le pupitre et corrige éventuellement.

Peut être une piste....

[Thrr-Gilag]

Bonjour à vous,

Dernièrement le remplissage en granulés de la chaudière me fait des misères.

J'ai un silo textile avec un transfert pneumatique (aspiration) vers une chaudière nano PK.

Depuis peu, le transfert est poussif (temps rallongé de transfert) voir non effectif : il faut que je secoue silo et/ou tuyaux d'aspiration pour que les granulés alimentent la chaudière.

Après avoir regardé, j'ai l'impression que c'est principalement dû à une aspiration un peu faiblarde.
J'arrive en fond de silo et je me demande donc si les fines n'auraient pas embourbé l'extracteur d'air.

Avez-vous déjà nettoyer la turbine d'aspiration par vous même ?
Est-ce difficile ?
y a-t-il des filtres / endroit spécifique à nettoyer en supposant que c'est dû à une accumulation de fines ?

En vous remerciant de vos éclairages

[Jahislove]

ton probleme viens certainement de la crepine situé dans la tremie de la chaudiere qui s'est bouché avec les poussieres.
super facile a nettoyer .
tu retire le capot superieur , sur la droite il y a le couvercle de la tremie (la ou il y a le capteur de remplissage a led) , tu l'ouvre ( 4 vis)et tu va voir la crepine ( une grille a trou verticale).
le truc c'est qu'il faut mieux que la tremie soit pas trop pleine sinon tu va rien voir. donc a faire avant une aspi

[Jahislove]

une tite photo pour mieux voir
Pièce jointe 493296

[jiroo]

oui , c'est certainement le tamis qui est plein de fines , je viens de démonter le mien , 3 écrous de 6, un coup de souflette ,il était presque plein peut etre a cause du changement de sonde d'aspiration .
mais le démontage était du au un message défaut. Surintensité de la vis d'alimentation ,et j'ai retrouver une grosse rondelle de coincé dans l'écluse .je la montrerai a mon fournisseur au prochain remplissage .

[Thrr-Gilag]

Merci à vous. Je vais faire ça ce week-end.

[Thrr-Gilag]

Travail effectué ce wend. Effectivement rien de compliqué et c'est reparti du feu de dieu.
Merci à vous.

[ulysserevient]

Bonjour,
je possède une chaudière Classic 22.
Depuis hier, je n'ai plus d'eau chaude !
La chaudière indique bien temp Ballon 1 est et 25° et doit 55°, mais elle affiche toujours en veille en première ligne !
Pas moyen de redémarrer le chauffage du ballon.
Même en marche forcée, rien ne se passe, mais il n'y a pas de message d'erreur.

Auriez vous une idée ?
Merci.

[Sveran]

Bonjour
Petite supposition: pompe de charge du ballon HS/Fusible?

[dd38150]

Bonjour,
Avez-vous vérifié si le circulateur du ballon fonctionne réellement ?
L'afficheur indique qu'il est activé (pompe marche), mais ça suppose que le relais de commande soit en état, le circulateur aussi, qu'il n'y ait pas de faux contacts, etc ...
Si le corps du circulateur est chaud, c'est qu'il est alimenté.
Ensuite, il faut être sûr qu'il tourne. On arrive à sentir la rotation sans démontage (vibrations), mais ce n'est pas toujours évident.
En général, à l'arrière du circulateur, il y a une vis qui donne accès à l'axe de la turbine intérieure : ça permet de voir si elle tourne, et si nécessaire de la débloquer en forçant la rotation avec un tournevis plat.
Quand on enlève cette vis, ça coule un peu (prévoir cuvette), mais rien de bien méchant.
Pour forcer la rotation, peu importe le sens : ce qu'il faut, c'est libérer l'axe de l'espèce de boue qui s'y accumule (gommage). Quand il sera libre, il se mettra à tourner dans le bon sens.
Bonne recherche !

[hlehoux]

Bonjour @AnthonyC70,
d'après la doc, le voyant rouge/bleu qui clignote, c'est "Service DNS inaccessible"

[hlehoux]

Bonjour, j'ai profité de l'été pour avancer sur mon projet (lien) d'exposer ma NanoPK à ma domotique.

j'ai un programme *très* expérimental qui est opérationnel, j'expose enfin ma nanopk via le protocole MQTT:
Capture d’écran 2024-08-20 à 13.40.58.png

et grâce au plugin MQTT Discovery de jeedom, je l'ai aussi dans jeedom
Capture d’écran 2024-08-20 à 13.46.54.png

je vais essayer d'intercepter un ordre d'action sur la chaudière maintenant

Je progresse: j'ai réussi à intercaler un raspberry entre la gateway et la chaudière (il faut un raspberry avec une deuxième prise ethernet); j'intercepte le dialogue entre les deux, que ce soit en UDP ou en Telnet via un script python.

je vais maintenant essayer d'exposer la chaudiere en MQTT ; objectif, qu'elle soit découverte par un plugin type "MQTT discovery", ce qui pourrait marcher sur Home Assistant ou sur Jeedom.

Je précise que cela ne permet pas de se passer de la gateway d'hargassner et que ce n'est pas mon objectif

https://forums.futura-sciences.com/h...ml#post7156956

[Jahislove]

interessant , surtout si t'arrive a donner des ordres. tiens nous au courant

pour ton histoire de raspberry avec 2 port ethernet , t'es sur d'avoir besoin d'etre au milieu pour intercepter les trames ? normalement en ethernet, tu branche ton rasp n'importe ou sur le reseau et il voit tout passer

a part ça, en UDP tu recupere quoi comme info ?

[hlehoux]

interessant , surtout si t'arrive a donner des ordres. tiens nous au courant

pour ton histoire de raspberry avec 2 port ethernet , t'es sur d'avoir besoin d'etre au milieu pour intercepter les trames ? normalement en ethernet, tu branche ton rasp n'importe ou sur le reseau et il voit tout passer

a part ça, en UDP tu recupere quoi comme info ?

l'IGW se connecte en telnet vers la nanopk, et echange un login-token/login-key pour "sécuriser" la connexion.
si je veux pourvoir passer des commandes , je dois pouvoir me mettre au milieu.

les 2 ports ethernet c'est pour pouvoir mettre la nanopk sur un réseau non vu par la gateaway et répondre à sa place (sinon la chaudiere reçoit le broadcast udp de la gateaway et lui répond)
j'ai essayer avec un switch vlan pour ne pas avoir besoin de 2 port ethernet mais je n'ai pas réussi ; j'ai l'impression que la nanopk n'est ps compatible vlan (mais je ne suis pas un expert)

sinon en UDP, il n'y a pas beaucoup de chose, l'igw fait un appel 'get services' et reçoit la réponse, chez moi HSV/CL 9-60KW V14.0n3HSV1 et une liste de services
ensuite tout est en telnet et là il y a beaucoup

au début du dialogue telnet on a tout ça:
# $login token
# $00A000A0
# $login key
# zclient login (x)
# $ack
# $apiversion
# $1.0.1
# $setkomm
# $1234567 ack
# $asnr get
# $
# $igw set 1234567
# $ack
# $daq stop
# $daq stopped
# $logging disable
# $logging disabled
# $daq desc
# $<<<DAQPRJ> .... (long)
# $daq start
# $daq started
# $logging enable
# $logging enabled
# $bootversion
# $V0.00
# $info
# $KT: 'Nano.....'
# $SWV: 'V00.0n0'
# $FWV I/O: 'V0.0.0'
# $SN I/O: '1234567'
# $SN BCE: '1234567'
# $uptime
# $0000
# $rtc get
# $YYYY-MM-DD HH:MM:SS
# $par get changed "YYYY-MM-DD HH:MM:SS"
# $--
# $erract
# $no errors

# dictionnary
# BL_ADDR: boiler ip
# BL_PORT: boiler port
# HSV: eg HSV/CL 9-60KW V14.0n3
# SYS: code system
# KEY: login key
# TOKEN: login token
# IGW: internet gateway number
# API: api version
# SETKOMM: setkomm value
# ASNR: asnr version number
# BOOT: boot version number
# KT: kt description
# SWV: software version
# FWV: firmware i/o version
# SNIO: sn i/o
# SNBCE: sn bce
# UPTIME: uptime
# RTC: real time count

[hlehoux]

interessant , surtout si t'arrive a donner des ordres. tiens nous au courant

Je pense que c'est tout à fait possible, encore un peu de travail....

voila 2 exemples de dialogues que je capte:
# Ballon
#$par get PR001\r\n
# $PR001;6;2;4;1;0;0;0;Mode;Manu ;Arr;Ballon;Auto;Arr combustion;0;\r\n
#$par set "PR001;6;1"\r\n
# zPa A: PR001 (Mode) = Ballon\r\n
# zPa N: PR001 (Mode) = Arr\r\n
# zParamter PR001 per APP verstellt\r\n
# $ack\r\n
#$par get PR001\r\n
# $PR001;6;1;4;1;0;0;0;Mode;Manu ;Arr;Ballon;Auto;Arr combustion;0;\r\n
#
# Auto
#$par get PR001\r\n
# $PR001;6;1;4;1;0;0;0;Mode;Manu ;Arr;Ballon;Auto;Arr combustion;0;\r\n
# $par set "PR001;6;3"\r\n
# zPa A: PR001 (Mode) = Arr\r\n
# zPa N: PR001 (Mode) = Auto\r\n
# zParamter PR001 per APP verstellt\r\n
# $ack\r\n
#$par get PR001\r\n
# $PR001;6;3;4;1;0;0;0;Mode;Manu ;Arr;Ballon;Auto;Arr combustion;0;\r\n