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Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

  1. #2161
    Jahislove

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    bin en gros sa question est faut-il augmenter la plage de temperature ou pas .
    grosse plage de temperature = 1 grosse chauffe par jour
    petite plage = 2,3, 4 ....? petites chauffes par jour

    donc sans parler calcul ,moi je conseille une seule chauffe par jour , messieurs a vos avis

    -----

    Hargassner NanoPK 9 + silo 4t autoconstruit + supervision maison (voir site dans profil)

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  3. #2162
    jpaul63

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par Jahislove Voir le message
    donc sans parler calcul ,moi je conseille une seule chauffe par jour ,
    C'est tellement évident que je ne comprends pas qu'on puisse se poser la question
    Pour moi, en période de chauffe une recharge/jour consigne 48° ;
    Hors période de chauffe une recharge tous les 2 jours consigne 58° (en réalité 60/61° après le bonus apporté par la fonction "refroidissement" de la chaudière). Il reste environ 45/48° dans le ballon pour le deuxième jour. Coût environ 3.5 kg de granulés pour les deux jours.
    HSV9 et ballon de 160 litres.Foyer de 2 personnes.

  4. #2163
    cuisto88

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par jpaul63 Voir le message
    C'est tellement évident que je ne comprends pas qu'on puisse se poser la question
    Pour moi, en période de chauffe une recharge/jour consigne 48° ;
    Hors période de chauffe une recharge tous les 2 jours consigne 58° (en réalité 60/61° après le bonus apporté par la fonction "refroidissement" de la chaudière). Il reste environ 45/48° dans le ballon pour le deuxième jour. Coût environ 3.5 kg de granulés pour les deux jours.
    HSV9 et ballon de 160 litres.Foyer de 2 personnes.
    oui je pensais le mettre sur 60 ° sachant que nous sommes 4 dans le foyer
    classic 15 kw, silo textile 5 tonnes, ballon vitocel 100

  5. #2164
    jpaul63

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par cuisto88 Voir le message
    oui je pensais le mettre sur 60 ° sachant que nous sommes 4 dans le foyer
    Oui, il faut faire des essais pour trouver la consigne (raisonnable) qui permet de ne faire qu'une chauffe par jour.
    Une petite astuce : si on peut prendre les douches du matin pendant que le ballon chauffe encore on partira pour le reste de la journée avec un ballon "chargé à bloc" qui durera plus longtemps.
    On peut aussi voir si un petit effort sur les consommations est possible. Qui a eu des ados à la maison me comprendra........

  6. #2165
    cuisto88

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par jpaul63 Voir le message
    Oui, il faut faire des essais pour trouver la consigne (raisonnable) qui permet de ne faire qu'une chauffe par jour.
    Une petite astuce : si on peut prendre les douches du matin pendant que le ballon chauffe encore on partira pour le reste de la journée avec un ballon "chargé à bloc" qui durera plus longtemps.
    On peut aussi voir si un petit effort sur les consommations est possible. Qui a eu des ados à la maison me comprendra........
    tu as raison surtout que l,on et bien sous l'eau chaude lol
    classic 15 kw, silo textile 5 tonnes, ballon vitocel 100

  7. #2166
    napalm02

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Salut à tous, comme promis je reviens aux nouvelles, le clapet anti-retour a été installé hier et on voit tout de suite la différence. L'eau ne baisse plus aussi rapidement et en dehors du temps de marche de la boucle l'eau est froide

    Par contre ce que je n’explique pas et le chauffagiste ne sait pas non plus, c'est cette hausse de la température dans le plancher chauffant en même temps que la chauffe de l'ECS. En effet, le chauffagiste pensait que c'est peut être le trop de chaleur qui est envoyé dans le plancher sauf qu'à la vue du graphique on voit que ça tient pas debout. Étonnement je suis en mode été je ne devrais donc même pas avoir de chauffage qui circule ?



  8. #2167
    Tam

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par napalm02 Voir le message
    Par contre ce que je n’explique pas et le chauffagiste ne sait pas non plus, c'est cette hausse de la température dans le plancher chauffant en même temps que la chauffe de l'ECS.
    Pour commencer, pardon pour continuer, ton chauffagiste a-t-il vérifié que son schéma d'installation est en tous points conforme au schéma préconisé par HARGASSNER ??

    Question annexe, as-tu lu ou senti cette trentaine de degrés sur la nourrice de départ du PC ?
    Dernière modification par Tam ; 19/05/2018 à 21h05.

  9. #2168
    Jean PESTE

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par Jean PESTE Voir le message
    Y'a t'il un clapet anti gravité sur le circuit primaire du ballon ECS?

    Si non, circulation parasite et refroidissement du ballon ECS?

    Pièce jointe 364233
    Post 2111, on avance..............

  10. #2169
    Jean PESTE

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par napalm02 Voir le message
    Salut à tous, comme promis je reviens aux nouvelles, le clapet anti-retour a été installé hier et on voit tout de suite la différence. L'eau ne baisse plus aussi rapidement et en dehors du temps de marche de la boucle l'eau est froide

    Par contre ce que je n’explique pas et le chauffagiste ne sait pas non plus, c'est cette hausse de la température dans le plancher chauffant en même temps que la chauffe de l'ECS. En effet, le chauffagiste pensait que c'est peut être le trop de chaleur qui est envoyé dans le plancher sauf qu'à la vue du graphique on voit que ça tient pas debout. Étonnement je suis en mode été je ne devrais donc même pas avoir de chauffage qui circule ?


    La vanne 3 voies est mal orienté ou est fuyarde, circulation parasite......

    Comme dis Tam, j'aimerais bien voir la gueule du schéma...... mais enfin bon........

  11. #2170
    Jean PESTE

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par napalm02 Voir le message

    Par contre ce que je n’explique pas et le chauffagiste ne sait pas non plus, c'est cette hausse de la température dans le plancher chauffant en même temps que la chauffe de l'ECS. En effet, le chauffagiste pensait que c'est peut être le trop de chaleur qui est envoyé dans le plancher sauf qu'à la vue du graphique on voit que ça tient pas debout. Étonnement je suis en mode été je ne devrais donc même pas avoir de chauffage qui circule ?
    Franchement, le chauffagiste devrais prendre une formation en hydraulique.

    Le "trop de chaleur", ça veut dire quoi?

  12. #2171
    napalm02

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Je vais essayer de vous faire ça mais j n'y connais strictement rien alors ça risque d'être laborieux comme schéma. Lorsque je lui ai envoyé le schéma que vous m'avez communiqué, il a avoué avoir oublié d'installer ce clapet, du coup je ne sais pas trop s'il a fait ça dans les règles.

    Étonnement, le PE de retour du plancher chauffant est chaud mais pas celui de départ...

  13. #2172
    Jean PESTE

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Avec la chaudière, il est livré une documentation.

    Des schémas d'installation sont "écris dedans", lequel a été choisi?

    Correspond t'il a votre cas?

    Désolé d'employer ce "ton", mais c'est gonflant des installateur limite pas formé, qui ne connaissent pas vraiment leur produit, etc....

    Apres sur les forums on vois des discussions sans fins pour dire que ça fonctionne "mal", bien souvent, le matériel n'est pas en cause, je commercialise une marque concurrente mais de qualité égale, les Autrichiens ne se trompent qu’extrêmement rarement, dons l'erreur est ailleurs.

    Laissez nous un lien ou de quoi comprendre le schéma installé et votre cas d'installation.

  14. #2173
    Tam

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par napalm02 Voir le message
    Je vais essayer de vous faire ça mais j n'y connais strictement rien alors ça risque d'être laborieux comme schéma. Lorsque je lui ai envoyé le schéma que vous m'avez communiqué, il a avoué avoir oublié d'installer ce clapet, du coup je ne sais pas trop s'il a fait ça dans les règles.
    Si votre chauffagiste installe selon "le schéma que lui seul a bien en tête"

    Citation Envoyé par Tam Voir le message
    Ne pouvez-vous pas - par déductions -, dessiner le schéma de votre installation en copiant/collant des morceaux à partir des schémas hargassner ci-dessus ?
    Si le chauffagiste ne sait ou ne veut pas (?...), c'est à la portée de tout utilisateur qui veut avancer et se faire aider sur un forum, un samedi soir

  15. #2174
    jiroo

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Bonjour a tous
    je rejoins Jean Peste ,HARGASSNER, est responsable aussi , confier l'installation de ses chaudières a des plombiers qui n'ont pas eu de formation spécifique ,ou insuffisante , et a la 1ere mise en service ,le technicien de la marque qui devait etre présent ,aurait du jeter un œil au travail du plombier installateur pour la conformité de l'installation .En plus un client qui ne connaît rien du tout au produit ,et qui devra apprendre tout seul au fil du temps a se d.......er quand les disfonctionnements apparaitront.




    j'ai une classic de 5ans ,et eu des problèmes qui ne sont pas résolus ,( elle ne sait pas moduler pas a petite puissance, faisait des marche arret , la sonde lambda testée bonne , elle travaille sans sonde depuis plusieurs années ,seule solution pour qu'elle module a petite puissance )
    l' installateur qui a mis la clés sous la porte ,et concessionnaire qui botte en touche , sous prétexte que je fait mon entretien moi méme.

  16. #2175
    Tam

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    A Jiroo, bien d'accord, le fabricant a un réel problème, faire installer ses chaudières correctement... D'où l'importance de la mise en service par un personnel agréé après la pose par un installateur lambda.

    Napalm02 nous dira si cette mise en service par "Hargassner" figure sur sa facture. Dans ce cas, il peut mettre en cause cette vérification qui aurait du pointer les non-conformités (par rapport aux reco.)

    Ceci-étant, faute d'avoir obtenu son schéma (de l'installateur ou du technicien qui a fait la mise en service), je lui re suggère de le dessiner lui-même en se faisant aider ici, si besoin. Il risque juste d'avoir les idées bien plus claires sur son installation

    ps: je comprends ta situation, avec un installateur disparu et les conséquences d'un entretien par toi-même.
    Dernière modification par Tam ; 20/05/2018 à 22h19.

  17. #2176
    napalm02

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Bonjour à tous, je n'ai pas eu beaucoup de temps alors j'ai fait ça vite fait ce matin :



    Je n'ai pas mis le PE d'alimentation EC qui part du haut du ballon et alimente les 2 nourrices (RDC et étage), ici c'est juste le montage derrière chaudière et boucle ECS.

    Je n'ai rien sur ma facture à propos d'une vérification.
    Dernière modification par napalm02 ; 25/05/2018 à 07h02.

  18. #2177
    Tam

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Je crains qu'il faille prendre plus de temps pour éclaircir toutes les zones d'ombres laissées par cet "installateur"...

    Pour commencer, est-ce le module hydraulique (représenté dans les pointillés de ce schéma préconisé) a été installé ? Si oui, il y a 4 tuyaux branchés sur la Nano (A+B = aller+retour ballon, C+D =aller+retour plancher).


    [schéma avec module hydraulique]
    Dernière modification par Tam ; 28/05/2018 à 21h39.

  19. #2178
    napalm02

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Bonjour, j'ai bien 4 tuyaux qui partent de la chaudière. A/B pour la zone ballon et C/D pour la zone chauffage. Je vous joins la photo de l'installation dont j'ai fait le schéma.

    Par exemple ce que j'appelais la boite bleu semble être la vanne de zone à deux voie (modèle MOD.SF 25), elle est bien branchée sur le tuyau B.

    Par contre mon schéma montre que le tuyau A fait un T. Une partie part dans le ballon mais l'autre continue sa course dans le VS et semble être celui qui alimente les radiateurs des deux salle de bains. Or, je viens d'envoyer un message au chauffagiste pour lui demander si c'est bien normal comme installation car le cas échéant, les radiateurs ne chauffent que si la chaudière tourne.

    Pour la boucle je pense qu'il a monté le clapet à l'envers car je n'ai plus le phénomène de thermosiphon, mais je n'ai plus de boucle sanitaire non plus au heures prévues.

    Je lui ai envoyé des courriels mais il ne semble plus répondre, je pense que je vais contacter hargassner pour leur raconter un peu tout ça.

  20. #2179
    Tam

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Ok, le schéma recommandé est donc bien celui ci-dessus.
    Il suffit de retoucher l'image pour lui greffer la boucle ECS proposée plus haut......
    Comparer avec l'existant et à mettre à jour.

    Nano avec Module + bouclage ECS.jpg
    [Schéma Nano avec Module hydraulique + bouclage ECS]
    Est-ce que ça commence à devenir clair ?

  21. #2180
    cuisto88

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    pour ceux qui on un ballon sur leur chaudiere avez vous touchez au réglage B2 qui et en usine à 6° car je trouve que mon ballon se réchauffe trop souvent bon c'est vrai que l'on et 4 à la maison.
    température consigne ballon 60° minimal 45° refroidissement pendant demande utilisateur 6° donc je pense que c'est la que je dois s bouger
    B90 créneau temps garantie 06h00 / 22h00, merci
    classic 15 kw, silo textile 5 tonnes, ballon vitocel 100

  22. #2181
    jpaul63

    Re : Chaudières Hargassner: regroupement d'informations

    Citation Envoyé par cuisto88 Voir le message
    je trouve que mon ballon se réchauffe trop souvent.
    température consigne ballon 60° minimal 45° refroidissement pendant demande utilisateur 6° donc je pense que c'est la que je dois s bouger
    B90 créneau temps garantie 06h00 / 22h00, merci
    Il y a aussi la ligne 1 du menu utilisateur.
    En l'état ton ballon se recharge si :
    Dans le créneau défini sur la ligne 1 sa température tombe sous 60-6 = 54° ;
    Entre 6h00 à 22h00 si sa température tombe sous 45°.
    H. conseille de définir sur la ligne 1 des créneaux les plus courts possible pour éviter des recharges dès (dans ton cas) 54°.
    Perso nous sommes 2 et notre besoin d'eau chaude est le matin.
    J'ai consigne : 58 (en réalité 62/63 avec la fonction "refroidissement" de la chaudière) ;
    Refroidissement 16
    Pas de température garantie.
    Ainsi mon ballon commence à chauffer à 7h00 si sa température est sous 42°. Il ne chauffera qu'un jour sur deux car au matin du deuxième jour il lui reste toujours au moins 45°.

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