Quel chauffage choisir à l'étage ?

[mamaleine]

Bonjour, je viens de faire construire une maison de 120 m. carré au sol, chauffage par géothermie. On est en train d'aménager les combles (environ 100 m2) et la question du chauffage se pose ( ma pompe à chaleur n'est pas assez puissante pour brancher des radiateurs dessus, on regrette vraiment !)
On hésite entre un poele à granulés ou des radiateurs électriques (on a rejeté l'aérothermie car installation trop chere)
En haut, il y aura 2 chambres qui ne seront pas occupées dans l'immédiat et au milieu une pièce de 50m2 qui servira de bureau et de salle de jeux pour les enfants, c'est donc une pièce qui ne servira que 2h par jour pour le moment et plus quand les enfants grandiront. La cage d'escalier est fermée en haut par une porte.
Tout sera bien isolé.
Pouvez-vous me donner des conseils,je suis un peu perdue entre tous ces modes de chauffage et je ne voudrai pas trop augmenter ma facture d'électricité qui est déjà de 1300 euros pour cette première année ( d'ailleurs qu'en pensez-vous ? Est-ce que c'est ce n'est pas trop pour un chauffage par géothermie sachant que j'ai tout est électrique chez moi)
Merci d'avance pour votre aide, n'hésitez pas à me demander plus de précisions.
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[cornychon]

Bonsoir,

Il faut mettre un sous compteur électrique pour comptabiliser la consommation annuelle de ta PAC.
Voir des exemples sur ce lien :
http://www.bis-electric.com/catalog/...x.php/cPath/67

L’énergie consommée par ta PAC devrait être d’environ 2500 kWh, soit une facture purement chauffage de l'ordre de 300 €.
1300 € correspond à ta consommation totale d’électricité, et ce sont des ordres de grandeurs normaux.

Le plafond du bas n’est probablement pas isolé, la chaleur produite par ta PAC chauffe déjà un peu le haut.
A ta place je mettrai des radiateurs électriques pour l’étage, quitte à prendre un abonnement EDF un peu plus cher.

Pour éviter de te ruiner, il faut prendre des convecteurs bas de gamme qui chauffent aussi bien que les hauts de gamme. 1 kWh pris au compteur c’est 1 kWh de chauffage dans ta maison.
Tu as par exemple un radiateur de 2 kW chez leroi des merlins à 74,90 € de bonne qualité qui a un thermostat électronique.
Si tu veux gaspiller de l’argent, il y a des 2 kW à 1049 € qui ne chauffent pas mieux. Ils ont un énorme avantage, ils ont des kWh doux et le prix est 14 fois plus doux ! !

[invite87302233]

Bonsoir,

je pense qu'en Europe il n'y a plus que la France qui se pose encore la question de savoir quel sera son convecteur le moins cher (ou le plus joli, ou encore pire, le plus économique... enfin bref le mieux, quoi...)

A côté de ça, il y a des pays voisins (si si) qui, en plus d'avoir décidés de sortir du nucléaire prennent des décisions de ce genre:



A+

[mamaleine]

Merci pour ces réponses.
D'après vous ça ne vaut pas le coup en haut de mettre un poele ? Je ne suis pas sure que la chaleur monte beaucoup car il y a une dale en béton en haut qui est assez épaisse.

[A voir en vidéo sur Futura]

[poulif]

Si tu veux mettre un poêle, mets le en bas et place le conduit à la croisée de tes pièces. Ça chauffera les pièces par la montée en t° du conduit et par la ventilation de celui-ci.

Je ne crois pas à la gestion d'un poêle à l'étage, fusse-t'il à granulés. Ça risque de vite te gonfler. En plus, ce serait du gâchis : la chaleur finissant toujours en haut, autant en faire profiter d'abord le bas. Et la dalle béton n'est pas un problème en soit, elle ne fait que tamponner la montée de la chaleur, puis se comporte comme un plancher chauffant. Il faudra juste tenir compte du décalage temporel du chauffage à l'étage.

Juste pour te donner une indication, chez moi je n'ai pas de chauffage à l'étage. Mon poêle de 10kw chauffe les 40m2 du RDC + les 40m2 de l'étage sans aucune difficulté, avec un bonus pour les 40m2 des chambres au RDC.

Il est vrai que le système est différent : plancher bois isolé avec seulement 6cm de laine de mouton + cage d'escalier ouverte + vide sur séjour de 3m2 + conduit ventilé en position centrale sur 3 pièces.

S'il faut retenir UN conseil : ISOLE, ISOLE ISOLE bien à l'étage, au moins 25cm d'isolant en rampant, 12cm sur les murs et étanchéité à l'air drastique. Ensuite le problème du chauffage ne sera que secondaire.

[cornychon]

Merci pour ces réponses.
D'après vous ça ne vaut pas le coup en haut de mettre un poele ? Je ne suis pas sure que la chaleur monte beaucoup car il y a une dale en béton en haut qui est assez épaisse.

Si c’est du plaisir pour allumer le feux chaque matin ou chaque soir, faire livrer du bois, le stoker, scier en trois des buches de 1 mètre de long, refendre les buches à la hache, monter du bois, mettre des buches toutes les deux heures, vider les cendres, nettoyer la vitre, faire de la poussière, noircir les rideaux et les murs, il faut installer un poêle.

Une dalle de béton conduit 50 fois mieux la chaleur que la mousse de polyuréthane.

Si la dalle fait 300 mm d’épaisseur, elle isole autant que 6 mm de mousse de polyuréthane.

Il est possible qu’elle soit un peu creuse, mais ça ne change pas grand-chose, c'est une passoire thermique

[mamaleine]

Je parlais d'un poele à granulés,qui je crois,demande moins de travail quun poele à bois.

[mamaleine]

Bonsoir,

Il faut mettre un sous compteur électrique pour comptabiliser la consommation annuelle de ta PAC.
Voir des exemples sur ce lien :
http://www.bis-electric.com/catalog/...x.php/cPath/67

L’énergie consommée par ta PAC devrait être d’environ 2500 kWh, soit une facture purement chauffage de l'ordre de 300 €.
1300 € correspond à ta consommation totale d’électricité, et ce sont des ordres de grandeurs normaux.

Le plafond du bas n’est probablement pas isolé, la chaleur produite par ta PAC chauffe déjà un peu le haut.
A ta place je mettrai des radiateurs électriques pour l’étage, quitte à prendre un abonnement EDF un peu plus cher.

Pour éviter de te ruiner, il faut prendre des convecteurs bas de gamme qui chauffent aussi bien que les hauts de gamme. 1 kWh pris au compteur c’est 1 kWh de chauffage dans ta maison.
Tu as par exemple un radiateur de 2 kW chez leroi des merlins à 74,90 € de bonne qualité qui a un thermostat électronique.
Si tu veux gaspiller de l’argent, il y a des 2 kW à 1049 € qui ne chauffent pas mieux. Ils ont un énorme avantage, ils ont des kWh doux et le prix est 14 fois plus doux ! !

Tu parles de radiateur de quelle sorte ? il y en a tellement... De plus, je me demande de combien ça peut augmenter ma facture d'électricité si je les mets 2 ou 3h par jour ? Je sais que ça dépend de plein de facteurs mais est-il possible d'avoir une idée approximative, je ne me rends pas du tout compte de ce que peuvent consommer des radiateurs électriques ?

[cornychon]

Tu parles de radiateur de quelle sorte ? il y en a tellement... De plus, je me demande de combien ça peut augmenter ma facture d'électricité si je les mets 2 ou 3h par jour ? Je sais que ça dépend de plein de facteurs mais est-il possible d'avoir une idée approximative, je ne me rends pas du tout compte de ce que peuvent consommer des radiateurs électriques ?

Bonsoir,

Voici le radiateur à 74,90 € que j’indique plus haut :
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produ...0-2000-w-e4030

Tu peux prendre celui que tu veux, mais mettre plus de 100 € pour un radiateur de 2 kW n’est pas nécessaire. Ils chauffent autant les uns que les autres et à l’usage, ils consomment pareil pour la même quantité de chaleur fournie.

Si tu isoles les combles avec 300 mm de laine de verre ou équivalent,
Si tu chauffes en permanence 24h sur 24 pendant la saison hivernale,
Il t’en coutera 600 € max.
Il faut installer 3 radiateurs de 2 kW pour pouvoir faire face aux grands froids.
Si tu chauffes pour avoir 20°C à l’intérieur alors qu’il fait 0°C à l’extérieur, lorsque la température de 20°C serra atteinte depuis environ deux heures, tu consommeras au compteur 4 kWh max.
Un kWh au compteur coute environ 0.13 € TTC
Si tu chauffes une heure il t’en coutera 0.13 x 4 = 0.52 €
Si tu chauffes deux heures il t’en coutera 0.13 x 4 x 2 = 1.04 €
Si tu chauffes 10 heures il t’en coutera 0.13 x 4 x 10 = 5.2 €
Si ta maison n’a pas été chauffée pendant plusieurs heures, la consommation sera un peu plus grande les deux premières heures pour faire monter la température. Environ 0.78 € l’heure soit environ 1.56 € pour les deux premières heures.

Si tu prends un radiateur de 2 kW à 74,90 € ou un radiateur de 2 kW à 1500 € la consommation au compteur sera identique, le prix de la chaleur sera identique.

J’ai essayé d’être très ludique pour me faire comprendre. J’espère que tu pourras en tirer profit pour l’isolation, le nombre de kW à installer, le choix des radiateurs.

Le moment venu, il faut prendre un bon professionnel connu dans ta région, et lui faire confiance.

Les spécialistes ont bien sur matière à venir titiller les valeurs que j’avance, mais il faut éviter de semer le trouble chez « mamaleine ». Personnellement je m’en fous, mais le faire serait la rendre encore plus vulnérable face aux requins qui vendent du chauffage.

[mamaleine]

Merci beaucoup pour cette réponse, je prendrai garde aux "requins".
Dernière question si je peux abuser : dans la pièce de 45 m2 on avait pensé installer 3 radiateurs de 1 kw pour répartir la chaleur, du coup que vaut-il mieux choisir 3 radiateurs de 1 kw ou 1 voir 2 radiateurs de 2 kw .Cela fait-il une différence ?

[cornychon]

Merci beaucoup pour cette réponse, je prendrai garde aux "requins".
Dernière question si je peux abuser : dans la pièce de 45 m2 on avait pensé installer 3 radiateurs de 1 kw pour répartir la chaleur, du coup que vaut-il mieux choisir 3 radiateurs de 1 kw ou 1 voir 2 radiateurs de 2 kw .Cela fait-il une différence ?

Attention, ce que je dis sur les consommations est valable à condition de bien isoler.
Bien isoler ne veux pas dire mettre sous le toit 50 mm de laine de verre. Il faut en mettre 300 mm et au minimum 250 mm.

Pour les radiateurs, il est préférable d'en mettre plusieurs plutôt qu’un seul. La chaleur est mieux répartie, il y a moins de zones dites froides.
A dépense d’énergie égale, il est préférable d’avoir trois radiateurs de 1 kW que deux radiateurs de 2 kW.
A la limite, il est encore mieux de mettre 6 radiateurs de 0,5 kW que 3 radiateurs de 1 kW. Après il y a un problème de places, d'encombrement, et de prix.

[mamaleine]

Ok, encore merci. Pour l'isolation 300 c'est ce qu'on a mis sur la partie déjà faite et on va continuer le reste comme ça.