Compte Rendu Installation VMC Double Flux avec réseau pieuvre pehd

[invite213eefb6]

Bonjour à tous, voilà j’ai reçu mes silencieux 1 de 60cm et 1 de 90cm.
A ma grande surprise le grillage (équipé d’un tissu type G3) n’est pas soudé à l’intérieur, conséquence l’air rentrera en contact avec la laine de roche.
Et comme j’ai autant d’affection pour la laine de roche que pleinlesyeux, je décide de démonter mon silencieux de 90cm afin de virer la laine de roche. Aussitôt dit, aussitôt fait, après quelque manip me voilà en possession d’un silencieux équipé en interne de 45mm de panneau de ouate.
Ce week-end je l’ai inséré dans mon réseau d’insufflation, j’ai isolé tous mes tuyau jusqu’à la vmc avec des panneaux de ouate 45mm (ça prend très bien la forme arrondi). Premier test et nickel, en vitesse 2 je n’entends plus rien dans les bouches des chambres. L’extraction étant moins bruyante, nous avons décidé de ne pas mettre de silencieux.
Voilà d’ici la fin de la semaine, on va relever l’air de chaque bouche avec un anémomètre à fil chaud et optimiser nos réglages. (actuellement rendement à 85%)

PS: pour le câblage ccease, choisir une paire Rx et une autre paire Tx comme ça sur chaque paire vous pouvez relier une masse (ce qui blinde le signal et évite les parasites)
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[invite0eda40dc]

Bonjour filou65,

Concernant le câblage du CC EASE, je n’ai pas tout saisi le raccordement de tes paires avec une masse.

Pourrais-tu nous faire part d’un petit schéma de câblage du CC EASE / Carte VMC DF ?

Merci d’avance pour ton retour d’expérience.

[invite213eefb6]

Bonjour, le câble type RJ45 se présente comme sur la photo, soit une gaine grise contenant 4 paires torsadées.
En final tu utilises 3 paires :
1 paire Rx (signal Rx bleu + masse bleu-blanc)
1 paire Tx (signal Tx orange + masse orange-blanc)
1 paire Alim (12V marron + masse marron-blanc)
Couleurs données à titre d'exemple (tu fais ce que tu veux)

Sinon de mon côté j'ai relevé mes vitesses et réglé mes ventilateurs. Rendement de 95%
Cela m'a permis de voir que mes calculs HB+ sont un peu éloignés de la réalité (peut-être n'ai-je pas su m'en servir). J'ai mis un anneau de restriction 48 dans une chambre afin d'avoir le même débit que dans les autres et je me retrouve avec une vitesse de 1m/s alors que dans les autres je suis à 1.34m/s.
Ensuite j'ai aussi mesuré la température de soufflage en sortie de bouche et globalement entre la machine et la bouche je perds de 1° (8m de gaine) à 1.5° (13.5m de gaine)
Voilà pour mon petit retour d'expérience et pour ma part si c'était à refaire et bien je referais tout pareil
Bonne continuation à tous.
Ps: j'ai pu lire que la whr930 avait une détection d'encrassement des filtres, c'est faux. Elle est juste équipée d'une tempo à régler à convenance et qui sert de pense bête.

[fifi 74]

Bonjour à tous.
Ce fil de discussion na plus l'air d'être utilisé mais je tente quand même la question.
Je vais installer une double flux en rénovation, avec le réseau hybalans. Le tuyau galva D160 extraction (entre la vmc et le caisson de répartition) passe au dessus de la cuisine et pour des raisons pratiques, je souhaiterais brancher la bouche cuisine avec un T 160/125/160 directement sur ce tube. (donc sans passer par le caisson de répartition)
Sur le réseau hybalans, le réglage des débits ce fait sur ce caisson à l'aide d'anneau de restriction. Est il possible pour limiter le débit de cette bouche cuisine de mettre une bouche réglable ou tous système équivalent?
Merci.

[patouchka]

Bjr,

Toutes mes bouches sont réglables, ce permet d'équilibrer le réseau correctement. Je pense que c'est le cas pour tout le matériel VMCDF... Non ?

[invite43f43605]

Bonjour à tous,
En cours de rénovation de ma grange, je désire installer une vmc double Flux. Je parcours depuis quelque semaine les différents forums et je penche sérieusement sur la Zehnder Storkair WHR 930 Luxe avec un système de gaine PEHD Hybalans de diamètre 75/90.
Je prévois 2 caissons de 12 connexions afin de raccorder :
- 6 chambres en insufflation (3 au 1e étage, 3 au 2ème étage)
- 1 débarras en insufflations (2ème étage)
- 2 insufflations dans la salle à manger ouverte sur cuisine d’environ 60m² (Compris cuisine) (RDC)
- Aspiration : 1 bouche cuisine + 1 bouche Buanderie + WC (RDC)
- Aspiration : 1 SDB + 1 WC (1er étage)
- Aspiration : 1SDB (2ème étage)
Que pensez-vous de cette répartition. Chaque étage fait environ 70m² ?
Il faudrait peut-être aspirer plutôt qu’insuffler dans le débarras du 2ème afin de mieux répartir et éviter que la chaleur du poêle qui est sensée monter ne se bloque par suppression entre le 1er et le 2ème étage ?
Que pensez-vous de ce type d’installation réseaux de gaine en 90, Type de VMC.
J’ai déjà négocié ma remise avec le site qui vend les Hybalans.
Quels sont vos retours d’expérience pour les possesseurs ?
Les raccords pour bouche à 90° se fixe t’elle facilement dans un faux plafond en placo ou dans le sol (Epaisseur d’un OSB + parquet) sans avoir besoin de rallonges ?
Les raccords de bouche à 90° sont-ils bien tous pour des bouches de 125mm ?
J’ai prévu les tuyaux isolés 180/150 pour le raccord au caisson et entrée/sortie. N’y a-t-il pas de problème d’incompatibilité ?
Merci à tous

[patouchka]

Que pensez-vous de cette répartition. Chaque étage fait environ 70m² ?
- Je n'ai pas les chiffres en tête mais il faut un certain débit pour les chambres, si grandes piéce 1 bouches par 24 m² ( j'avais du écrire cela dans un de mes ancien message) Sinon Zhender peut vous aider gratuitement a ce sujet.
Il faudrait peut-être aspirer plutôt qu’insuffler dans le débarras du 2ème afin de mieux répartir et éviter que la chaleur du poêle qui est sensée monter ne se bloque par suppression entre le 1er et le 2ème étage ?
- A voir mais généralement oui on aspire dans un débarras pour éviter que l'air ne stagne.
Que pensez-vous de ce type d’installation réseaux de gaine en 90, Type de VMC.
- Les gaines PEHD de 90 sont cheres mais c'est le seul inconvénient, tout le reste ce n'est que du bon.
Quels sont vos retours d’expérience pour les possesseurs ?
- Moi c'est la plus petite de chez Zhender mais je ne changerais pour rien, trés silencieuse, économe..
Les raccords pour bouche à 90° se fixe t’elle facilement dans un faux plafond en placo ou dans le sol (Epaisseur d’un OSB + parquet) sans avoir besoin de rallonges ?
- Je dirais oui encore que vous devez pourvoir trouver la fiche technique PDF ( si besoin je l'ai dans mes fichiers) ce sont des plenums
Les raccords de bouche à 90° sont-ils bien tous pour des bouches de 125mm ?
- Oui no pb. Tous les types de bouche Zhender.
J’ai prévu les tuyaux isolés 180/150 pour le raccord au caisson et entrée/sortie. N’y a-t-il pas de problème d’incompatibilité ?
- Détail, je ne comprend pas la question...

@+

[invite43f43605]

En fait je me posais la question de savoir si il fallait des manchons de raccordement pour les gaines 180/150 sur caissons de distribution et vers le groupe VMC?
D'autre part le commercial de chez My electro m'a conseillez de prendre le bouton de commande sans fil
Zehnder-StorkAir commande sans fil RFZ
http://www.my-electro.be/fr/product/...bediening-rfz/

Effectivement pour mettre dans la salle de bain ca peur etre pas mal.
Par contre la télécommande en option fournis avec la VMC, elle a quel usage?

Comme j'ai 2 SDb + 1 cuisine, faut-il que je prévoit 2 bouton de commande + la télécommande ou alors 3 boutons de commande + la télécommande?
Merci

[invite43f43605]

Autre question est ce que vous pouvez me dire si il y a des reducteur de débit inlus avec les caissons?
merci

[invitee7a507e8]

Bonjour à vous,

Nous nous venons de faire construire une maison passive avec un puits canadien hydraulique et une VMC double flux Paul. Je vous joins un lien de notre blog où j'avais posté des photos de notre puits canadien lorsque l'entreprise nous avait fait des énormes tranchées de 2 m de profondeur avec 2 tuyaux de 50m de long faisant un demi-tour à 25m pour revenir au garage.
http://maison-passive59.blogspot.fr/...its%20canadien

En espérant vous avoir aidé.
Bonne continuation

[fifi 74]

Bonjour Patouchka.
Je ne suis pas spécialiste, mais sur le système hybalans le réglage se fait dans le caisson de répartition par l’intermédiaire d'anneaux réducteurs.

[cacahuet]

Je viens d'installer une Storckair WHR930 avec réseau Hybalans, le tout acheté chez myelectro. C'est une maison neuve en auto construction, et nous sommes dedans depuis 1 mois, donc je tâtonne un peu avec les réglages de la VMC! Je vais quand même essayer de t'aider avec mes maigres connaissances!

Que pensez-vous de cette répartition. Chaque étage fait environ 70m² ?
Ce qui compte surtout, c'est le total des débits en insufflation et en extraction afin qu'ils se valent à peu près, puis un débit dans chaque pièce en fonction de son volume et de son utilisation.
Il faudrait peut-être aspirer plutôt qu’insuffler dans le débarras du 2ème afin de mieux répartir et éviter que la chaleur du poêle qui est sensée monter ne se bloque par suppression entre le 1er et le 2ème étage ?
Si ce n'est pas une pièce humide, il n'y a pas trop d'importance, du moment que l'air chaud du poêle de stagne pas.
Que pensez-vous de ce type d’installation réseaux de gaine en 90, Type de VMC.
C'est quand même assez raide comme matière! Par contre, comme dit dans le compte rendu de "pleinlesyeux", c'est plus pratique pour nettoyer ce type de réseau! En plus, le fait que ça soit lisse à l'intérieur, il y a moins de perte de charge que du réseau souple en "accordéon". Mais par contre, je dis chapeau à ceux qui doivent installer ça dans une maison existante! J'ai eu la chance de faire du neuf en auto construction, donc j'ai anticipé les plans pour le passage des gaines depuis le début! Sinon, ça ne doit pas être évident de faire un truc propre!
J’ai déjà négocié ma remise avec le site qui vend les Hybalans.
Quels sont vos retours d’expérience pour les possesseurs ?
Quand tout est en place, ça fonctionne bien, mais j'ai un doute sur les débits réelles par rapport aux débits annoncés avec leur logiciel HB+. J'aimerais bien récupérer un anémomètre à fils chaud pour mesurer les débits aux bouches.
Pour ce qui est de la VMC, elle semble bien faire son travail! Mais il ne fait pas encore très froid pour voir son efficacité. En ce moment, le matin, avec une température extérieur de 9°c, j'ai de l'air intérieur récupéré à environ 19,5°c et injecté à 19°c. C'est à peu près une moyenne.
Les raccords pour bouche à 90° se fixe t’elle facilement dans un faux plafond en placo ou dans le sol (Epaisseur d’un OSB + parquet) sans avoir besoin de rallonges ?
Je vois pas trop ce que tu veux dire. Fais juste attention à la place que ça prends en hauteur.
Les raccords de bouche à 90° sont-ils bien tous pour des bouches de 125mm ?
Si on parle du site de myelectro, avec les raccords en 92mm, oui.
J’ai prévu les tuyaux isolés 180/150 pour le raccord au caisson et entrée/sortie. N’y a-t-il pas de problème d’incompatibilité ?
Pas de problème, mais il faudra un manchon. Moi, j'ai tout passé en 210/180 pour limiter les pertes de charges. Je sais pas si je gagne vraiment en perte de charge, mais pour le coup, je n'ai pas besoin de manchon pour relier sur la VMC, ça rentre dedans. Le diamètre extérieur des 4 sorties/entrées de la VMC, sont du 180 extérieur / 150 intérieur.

En fait je me posais la question de savoir si il fallait des manchons de raccordement pour les gaines 180/150 sur caissons de distribution et vers le groupe VMC?
Voir juste au dessus : oui.
D'autre part le commercial de chez My electro m'a conseillez de prendre le bouton de commande sans fil
Zehnder-StorkAir commande sans fil RFZ
http://www.my-electro.be/fr/product/...bediening-rfz/

Effectivement pour mettre dans la salle de bain ca peur etre pas mal.
Par contre la télécommande en option fournis avec la VMC, elle a quel usage?

Comme j'ai 2 SDb + 1 cuisine, faut-il que je prévoit 2 bouton de commande + la télécommande ou alors 3 boutons de commande + la télécommande?

Il suffit d'installer un bouton poussoir classique dans les salle de bains, pas la peine d'acheter leur bouton. On vient les raccorder avec 2 fils jusqu'à la VMC. Quand on appuie dessus, ça active la vitesse 3 pendant un certain temps (à définir). Pour la télécommande, je prendrais la Comfosense. J'ai la CC ease, mais apparemment elle a été remplacé.
Merci

Autre question est ce que vous pouvez me dire si il y a des reducteur de débit inlus avec les caissons?
Non, pas de réducteur de débit inclus. Il faut acheter les anneaux de restriction : http://www.my-electro.be/fr/product/...estrictiering/
merci

Voilà, n'hésite pas pour d'autres questions! tu peux aussi aller voir mon blog... que je dois mettre à jour!
http://mobetpaille49.kazeo.com/vmc-d...,r1950746.html

[invite43f43605]

Merci pour toutes ces informations.

[invite2871cfdb]

Cette folie de la VMC commence à devenir un peu pénible !

Si j'ai bien compris :
1/ les gens achètent des menuiseries où l'air ne passent pas... Et ils payent parfois pour la faire trouer et mettre un passage d'aération.

2/ Ou bien ils ménagent un trou d'aération de 125 cm2 proche du poêle pour ensuite installer un système de redistribution de l'air chaud car ils ont acheté un poêle à granule ou bois qui chauffe par convection...

3/ Désormais on a la version aboutit de la VMC double flux où personne ne s’interroge sur la qtté d'énergie absorbé par le système + son coût tous les 15 ans...


Où est le bon sens ?

La VMC pour ceux qui ont un moyen de chauffage autonome est une bêtise. Le chauffage aspirera naturellement l'air de votre habitat et recrachera par les fumées.
Pour ceux qui chauffe elec, par une source extérieure il convient de laisser les murs exterieurs respirer (polystyrène-polyuréthane à bannir des murs et encore plus des plafonds ). Utiliser beaucoup le carreau de platre plein qui régulera l'humidité de l'air.
Enfin il convient à la pose des menuiserie de laisser de minuscule entrée d'air. Ainsi vous n'aurez jamais de pb d'humidité ni ds la maison ni sur les menuiseries, ni de pb de chauffage. Bien sûr ça choque mais pourtant c'est la manière la plus saine et économique de chauffer son habitat et de gérer l'air ambiant été comme hiver.

[cacahuet]

C'est quand même un peu vite généralisé!

Perso, je viens de réaliser en auto construction une maison bois isolée en paille. Elle est étanche de l'intérieur.
Bien sûr, l'arrivée d'air du poêle est en direct dans le poêle, et les menuiseries n'ont pas d'aération. Le but étant que les seuls trous dans la maison soient l'entrée et la sortie de la VMC DF.
Pour ce qui est de la consommation électrique de la VMC, ça devrait tourner autour des 50€ l'année. On va arrondir large : 100€.
Je n'ai toujours pas installé le poêle, mais pour l'instant, il fait au plus froid 19°.

Donc pour me chauffé j'ai investi dans un poêle (3600€ tout compris posé par moi-même) et une VMC double flux haut rendement (3800€tout compris posé par moi-même).
Vu comment c'est partit, je ne devrait pas trop consommé de bois... Disons grand maxi 3 stères.

Je pense donc que pour mon cas, la VMC à tout son intérêt! Heureusement que je n'ai pas investit dans une pompe à chaleur, quand je vois les prix!

J'ai aussi un mur en brique de terre crue qui régule également l'humidité.

Conclusion, la VMC DF n'est pas une folie si tout à été bien pensé.

[invite2871cfdb]

Vous parlez de vous même. C'est très bien. Faut voir au delà de son cas personnel.


Pour 95 % des autres maisons la vmc est clairement une catastrophe. Je tiens juste à mettre en lumière des faits.

Les faits sont que la vmc est une mode récente née dans les années 60-70-80 . Il existe tout un bâti de qualité qui n'a pas de vmc est qui sont très sains.

En reprenant les points forts de ses types de bâti, on peut construire des logements qui même s'ils ne sont pas occupés reste sain, sans moisissure, sans pb particulier.

La VMC consomme neuf tout de même 365x24x40w et laisse partir encore de 10 à 40 % des calories alors qu'un chauffage va aspirer et recracher avec 0 w.

Votre maison paille, c'est très bien mais hélas pas adapté au Périgord à cause de l'humidité. Pour s'en protéger, les artisans et constructeurs locaux de maisons bois sont contraints au bout du compte d'utiliser plus de chimie que les maisons briques-bétons ou pierre.
De plus ici sont calculés les taxes à la construction à partir du SHOB...En clair pour 100 m2 d'habitable vous payez pour 130 m2, les économies faites d'un côté seraient reversés sous forme de TLE.

[patouchka]

@Lepetitgourdin :
Je vient de lire tous tes posts de la journée, pour info tu es sur un forum ou on essaye de parler des évolutions techniques et/ou possible des batiments.

Si c'est pour venir ressasser ce que tous les "c'était mieux avant" rabâchent... bah ca me dérangerais pas que tu ailles polluer ailleurs en fait.

[cacahuet]

patouchka a raison, on peut débattre sur l'utilité de la VMC, mais pas sur ce post qui n'est pas le thème initiale...

[invite2871cfdb]

Le débat avec des gens d'accord avec soi...Bravo.


S'inspirer du passé en analysant pourquoi un bâtiment était sain en été comme en hiver, sans moisissures. N'est ce pas ça la science ?

Sur un forum habitat bioclimatique, isolation et chauffage, il convient au moins une fois sur le fil de lire qu'il y a une alternative moderne - saine - sans électricité .


Ne vous en déplaise une maison moderne respirante, chauffée au bois n'a aucunement besoin de VMC. La VMC c'est comparer l'assainissement fosse sceptique + drain avec le système de bac à roseau ou les toilettes sèche.
La modernité n'est pas dans le nouveau produit mais dans l'adaptation de bonnes techniques.
Patouchka en déformant mon pseudo vous démontrez être au niveau cm2 dans la cour d'une école, vos arguments on aimerait les lire.

Quid de la conso elec de la Vmc 40 w x 365 j x 24 h...
Quid des calories perdues entre 10% et 40 % et donc du surcoût en chauffage.
Quid du coût de la Vmc à changer tous les 15-20 ans en étant optimiste
Quid des coûts filtres -maintenance ?

[Salva57]

Bonjour leperigourdin,

Tu as fait valoir tes doutes sur la VMCdf sur se fil de discution c'est bien.
Maintenant il faudrai que tu ouvres un nouveau fil ou tu exposes tes propositions alternatives, nous les suivrons tous avec grand intérêt.

Bon dimanche.

[patouchka]

Je ne vais répondre que sur les doutes technique :
Pour mon installation donc (chiffres réels, pas d'extrapolation) :
-conso = 20 W x 24 x 365 = 175,2 Kwh x 0,1526 = 26,73 €
-rendement moyen = 96 %
-vmcdf a changer = 2500€ ( mais je n'ai pas de chaudiére a changer)
-filtres 2 fois par ans ca doit être 40 ou 60 € de tête.

Non vraiment il y a des produits qui fonctionnent dans un contexte établi. Mais ce n'est pas facile d'être novateur, tu vois je peux comparer cela avec ma voiture...C'EST UNE HYBRIDE (une vrai, une prius)... et ben je suis sur que tu détestes cela, qu'il vaut mieux du bon crotin de cheval...et pourtant dans 10 ans la moitié du parc sera hybrid.

[fifi 74]

Bonsoir cacahuet.
J'ai eu récemment le commercial de my El...... Il espère pouvoir proposer à la location des anémomètres d'ici quelques mois. Il pourra surement t'en dire un peu plus.
Pour ma part je vais en avoir besoin car pour la bouche cuisine, je ne passe pas par le caisson de répartition.Je part directement du collecteur principal avec une dérivation style réseau linéaire. Chose apparemment possible,(j'espère) mais qui complique beaucoup le réglage des débits aux bouches.
Je suis en rénovation , avec combles habitables et j'avoue qu'il est vraiment compliqué de faire passer les gaines. D'autant plus dans une maison habitée.
Une partie du matériel arrive peut être cette semaine, je vais enfin pouvoir finir le plafond de mon salon (gaine dans le faux plafond).
Bonne soirée.

[invite43f43605]

Oui au niveau du groupe c'est le manchon que vous indiquez.

Attention, il n'y a pas de télécommande fournie avec le groupe, il faut l'acheter séparément.
L'option télécommande concerne uniquement une modification dans l'électronique du groupe.
La télécommande permet effectivement de modifier les différentes positions (tempo - 1 - 2 - 3).
Un bouton poussoir dans la salle de bains (raccordement avec 2 fils sur la VMC) permet d'activer la fonction boost pendant un certain temps (réglable sur la machine).
Autre point, si vous ne comptez pas utiliser les sorties pour puits canadien ou pour une battérie de chauffe sur la version luxe, ni les entrées 0-10V, ni la commande digitale ComfoSense, il ne sert pas à grand chose de prendre une version luxe.
Il suffit dans ce cas de prendre la version basic, mais avec option télécommande.

Les réducteurs de débit ne sont pas fournis avec les caissons.

[invite43f43605]

Si vous utilisez la ComfoSense, vous devez prendre la version Luxe (mais sans l'option télécommande).
Dans les salles de bain vous avez le choix:
1° vous utilisez des commandes sans fil RFZ (la commande ComfoSense va servir comme interface sans fil entre les commandes RFZ et la VMC)
2° vous utilisez des simples boutons poussoirs, qui sont reliés au groupe avec 2 fils

[cacahuet]

Bonsoir cacahuet.
J'ai eu récemment le commercial de my El...... Il espère pouvoir proposer à la location des anémomètres d'ici quelques mois. Il pourra surement t'en dire un peu plus.

Ca pourrait être intéressant! Je les appellerais plus tard pour savoir où il en sont.

Dans les salles de bain vous avez le choix:
1° vous utilisez des commandes sans fil RFZ (la commande ComfoSense va servir comme interface sans fil entre les commandes RFZ et la VMC)
2° vous utilisez des simples boutons poussoirs, qui sont reliés au groupe avec 2 fils

C'est normalement pas du tout le même prix! Le moins cher étant la 2° solution.

[invite43f43605]

Tout a fait. C'est parce que au départ je croyais que la télécommande était inclus dans l option télécommande mais c'est juste un relai sans fil.
Je lui est donc posé la question.

[invite43f43605]

Commande effectuée de la zendher Storkair 930 et du système hybalan.

[cacahuet]

Super! Tiens nous au courant de ton installation!
Et n'hésite pas à poser des questions!

[invite43f43605]

Pas de soucis. Ca va prendre un peu de temps. L électricité n arrivera pas avant au moins 6 mois.

[invite86005b20]

Un novice en VMC-DF qui lirait tout ce post, serait obligatoirement impressionné par l'usine à gaz ... en sera-t-il dégoutté ? C'est malheureusement probable

En rénovation tu fais comme tu peux pour installer une VMC-DF et pas comme tu veux ! Il est d'ailleurs conseillé de ne pas mettre de VMC-DF si c'est vraiment trop compliqué. Sachant qu'une bonne ventilation passive bien pensée peut largement faire l'affaire en rénovation ... voire une VMC-SF

Je persiste en réseau pieuvre l'équilibrage n'est pas nécessaire dans quasiment tous les cas. Je suis estomaqué de voir autant de questions/problèmes sur le sujet de l'équilibrage en réseau pieuvre

En insufflation on met les bouches au plus simple de l'installation mais les bouches installée au dessus des portes c'est mieux car tu auras moins de gaine à installer et une installation plus simple dans bien des cas (maison plein pied par exemple). Et contrairement au idées reçues l'air circule mieux, test à l'appui ... et ce même à une vitesse de 0,5m/h. Bien sûr il faut des bouches plafond où le flux d'air est orientables (un angle de 35° est suffisant). Ou mettre la bouche en haut du mur quand c'est plus simple à installer

Je n'en reviens pas que beaucoup d'entre vous doivent installer des silencieux en réseau pieuvre

Le ratio nb de bouches/surface n'a aucun sens, c'est le nombre de personnes qui comptent ! Dans les exemples que j'ai pu lire dans les posts, je trouve que beaucoup sur-ventilent trop

Dernière chose, la simplicité est toujours l'amie de la maintenance ou du changement de matériel ... il faut y penser même dans une maison neuve