Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ?

[airsolgilles]

pour moi Biotech fait partie du top
exellente auto adaptation au granulé avec sa sonde lambda
le bemol: l'entretien est très merdique par rapport à Okofen par exemple
Pour moi Biotech est une machine de qualité superieure avec des emmerdes potentielles de qualité superieure dues aux capteurs plus nombreux (lambda, masse d'air, position de grille) le nettoyage automatique des echangeurs est d'origine sauf sur un modèle de mémoire. Pour l'instant j'ai eu 2 pannes en 4 ans
une grille qui n'est pas revenue à fond et une sonde d'ambiance HS
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[christina86]

Sa réserve d'eau est faible (60 l), ce qui l'obligera à démarrer / s'arrêter souvent lorsque la modulation vers le bas ne suffira plus (temps doux)...

oups, la P4 en a à peine plus, 70 l...
euh, là j'ai été voir Ökofen : les 12 à 20kw en ont 66 l...

Samedi je vais enfin aller les voir en vrai, Öko et Frö, j'ai vu juste la Kwb jusque-là.
Dommage, Hargassner j'ai jamais eu le devis, mais je ne vais plus lui courir après à présent...

[kawastinger52]

Bon ca y est première entrevue .
Déjà plus d'Okofen car le contrat de distribution a évolué et Okofen souhaite avoir ses ditributeurs ou quelque chose comme ça.
Par ailleurs le déport de ma chaudière est abandonné quasiment car cela remet en cause toute l'installation actuelle (diamètre des tuyaux, etc...).

Là, tu prends, tu vises, tu jètes.
Sans vouloir critiquer mes collègues.
Contrat de distrib: il gagne plus de sous avec bio, c'est tout. Pour les premiers achats les marges sont petites et beaucoup hésitent.
Déport de la chaudière, il ne sait pas faire.
Voilà ce que j'en pense.

[airsolgilles]

oups, la P4 en a à peine plus, 70 l...
euh, là j'ai été voir Ökofen : les 12 à 20kw en ont 66 l...

Samedi je vais enfin aller les voir en vrai, Öko et Frö, j'ai vu juste la Kwb jusque-là.
Dommage, Hargassner j'ai jamais eu le devis, mais je ne vais plus lui courir après à présent...

la EN TECH fait 87 l en 10 kw et 165 l en 25 kw (c'est une techno genre okofen mais en lourd )

[Did67]

oups, la P4 en a à peine plus, 70 l...
euh, là j'ai été voir Ökofen : les 12 à 20kw en ont 66 l...

...

Bravo, bien vu : je m'ai trompé !!! La capacité est donc effectivement tout à fait normal [la mienne doit en avoir plus du fait du condenseur, ce qui m'a induit en erreur]

En revanche, la notice est ambiguë pour le nettoyage. La fiche en allemand ci-joint précise bien en haut, deuxième ligne "nettoyage manuel" et sur le point 11 du schéma "nettoyage automatique". Lors de ma recherche hier, je suis tombé sur la même fiche, avec un * pour le 11, le 7 et je ne sais plus quoi, et la mention "option"... Là, je ne la retrouve pas !

[ombre1000]

oups, la P4 en a à peine plus, 70 l...
euh, là j'ai été voir Ökofen : les 12 à 20kw en ont 66 l...

Samedi je vais enfin aller les voir en vrai, Öko et Frö, j'ai vu juste la Kwb jusque-là.
Dommage, Hargassner j'ai jamais eu le devis, mais je ne vais plus lui courir après à présent...

Bonjour !

Si vous patientez un peu, je devrais bientôt avoir une P4 (10,5 KW)installée dans ma nouvelle construction, je posterai des photos.

Par contre je me pose une petite question. Le chauffagiste me propose l'échangeur à condensation en option (2200 EUR TTC tout de même) avec un rendement annoncé de 104%.
Les spécialistes du topic pourraient-ils me donner leur avis sur la rentabilité d'un tel investissement ?

[christina86]

Bonjour Ombre,
bientôt c'est quand ? Je vais devoir prendre ma décision rapidement là...

La condensation, Did vous dira que ce n'est pas rentable... mais que c'est responsable (écologiquement)

[ombre1000]

Si vous devez vous décider rapidement ce sera difficile, l'installation est prévue pour juin !

[christina86]

dommage, faudrait que j'aie fini fin juin, début juillet... On fera nos premiers pas en même temps alors !

[Did67]

De toute façon, il est rare que les problèmes apparaissent au déballage !

C'est souvent une fois qu'il fait bien froid !

Condensation :

1) Il faut avoir des "retours froids", donc uniquement des planchers chauffants ou des murs chauffants ou des radiateurs spéciaux "basse température". Sinon, techniquement, tu oublies...

Je suppose que c'est le cas (ou alors tu t'inquiètes sur le sérieux / compétence de ton chuaffagiste !).

2) Le gain théorique est de moins de 10 %. En pratique, compte 7 ou 8 % (dans les conditions idéales : uniquement des émetteurs basse température).

3) Tout dépend maintenant de tes besoins. Chez moi ; estimés à 5 tonnes par an.

Donc tu gagnes disons 8 % de 5 tonnes par an, soit 400 kg.

Au bout de 15 ans, cela fait 6 tonnes.

Au prix d'aujourd'hui : 1 300 €.

Mon condenseur a généré un surcoût de 2 250 €. J'avais 50 % de crédit d'impôts sur le matériel, donc le coût final a été de 1 175 €.

Donc si tout va bien, en 15 ans, je retrouve la mise.

Et donc comme le dit justement Christina, étant un peu "ultra" (donc prêt à payer un peu plus cher pour que cela soit écologiquement plus raisonnable), je me suis payé la condensation.

Tu adaptes à ton besoin. Et ton crédit d'impôts est aujourd'hui nettement moins favorable. Donc tu conclues.

[ombre1000]

Merci, je crois qu'au vu du cout (pas d'aide de l'Etat ici en Belgique), je vais laisser tomber pour le moment. Ma consommation étant estimée à 8 tonnes je mettrais trop de temps à rentabiliser.

D'autant que j'aurai le chauffage au sol au rez mais des radiateurs dans les chambres (je ne sais pas s'ils sont spéciaux "basse température", le devis indique "RADSON Integra 21S 750 WATT 750x500").

Et puis le site de Froling indique que ce condenseur peut être installé plus tard. Je peux donc changer d'avis d'ici quelques années

Merci pour les infos.

[invite87302233]

...Si vous patientez un peu, je devrais bientôt avoir une P4 (10,5 KW)installée dans ma nouvelle construction, je posterai des photos.

Avec plaisir,

J'ai des amis à Arlon et à Martelange, ils m'avaient ouvertement pris pour un homme préhistorique, avec sa caverne et sa massue, quand je leur avait annoncé il y a trois ans que je passais au chauffage à pellets... (ils se chauffent au mazout et en sont fiers...)

Donc, avec des gens comme toi, la Belgique (que j'adore, au passage) n'est pas totalement perdue

Et, pour revenir dans le sujet, nous nous réjouissons de ton retour sur la P4 (depuis le temps qu'on en attend un... )

A+

[christina86]

depuis le temps qu'on en attend un...

@Roy
...et si on se décide pour la P4, reste plus qu'à trouver un gars comme vous ... qui en ait une de P4 ... pour nous aider par la suite...

[invite87302233]

Normalement, d'ici à la fin de l'année, je fais poser une P4 60 kW avec aspiration et silo d'une contenance de 24 tonnes de pellet, pour chauffer 300 m2 de bureaux (avec radias) et 300 m2 d'atelier (avec aérosouffleurs).

On verra qui sera le premier à faire son retour d'expérience...

A+

[christina86]

arff... trop tard ! tout de suite c'est pas possible ?
L'installateur m'a dit qu'ils en ont posé une trentaine déjà et que si on en entend pas parler c'est parce qu'elles marchent bien...

[invite87302233]

L'installateur m'a dit qu'ils en ont posé une trentaine déjà et que si on en entend pas parler c'est parce qu'elles marchent bien...

Il a très certainement raison. J'espère...

[invite87302233]

arff... trop tard ! tout de suite c'est pas possible ?

Non, j'ai encore un irréductible au conseil d'administration ( non non, il n'est pas Gaulois... ). A finir de convaincre et c'est dans la poche...

[christina86]

Il a très certainement raison. J'espère...

J'espère aussi... Même s'il est juge et partie (il veut vendre sa chaudière après tout), j'ai envie de le croire, tout simplement parce que c'est le seul dans la région qui fasse ça par conviction et qui ne fait pas de gaz-fuel-aérothermie... en tout cas le seul que j'aie trouvé dans ce cas... et le premier il y a huit ans (il est autrichien )

[invite87302233]

... j'ai envie de le croire, tout simplement parce que c'est le seul dans la région qui fasse ça par conviction et qui ne fait pas de gaz-fuel-aérothermie...

Argument massue, effectivement...

[christina86]

et puis il était aussi à la manif anti-nucléaire à Poitiers qui avait réussi à rassembler le nombre époustouflant de 50 personnes (ou pê 80 au plus) pour toute la région poitou-charentes, ça rapproche...

[invite87302233]

Yes, c'est un vrais "pro granulés"...

Là, c'est une preuve !

[christina86]

bon, et à force de faire causette, je ne vais jamais finir ma liste de questions qu'il faut que je lui pose demain... et debout à 6h30... z'avez pas une liste type pour m'avancer ?

[Did67]

Vas-y !!!

1) Roy te soutiendra en cas de pépin... dès qu'il aura convaincu son gaulois, il trifouillera la P4 avec délectation !

2) Je ferai une manif devant le siège de Fröling France en cas de pépin non résolu ; il est à Haguenau, à 40 km de chez moi ! J'inviterai ton chauffagiste, qui sait "marcher" pour un idéal... [pour info : HS FRance et Gilles à 5 km; Windhager France dans le village ; Guntamatic France à 5 km dans l'autre sens ; KWB dans le Haut-Rhin ; on n'est pas bien, en Alsace ????]

Comme ça, je le sens bien. Cet homme est capable de se déplacer un dimanche ou un jour férié pour ne pas laisser un client dans la merde, j'en suis convaincu. On a des convictions ou on ne les a pas... Quand on les a, on ne se refait pas !

[Michel S.]

Bonjour Did, maintenant je comprends mieux ta "sélection" ..............
Précision: je suis en Isère .
Cordialement.

[tomgey]

Ben du coup t'es pas loin du siège d'Okofen France qui est en Savoie à Barberaz!

[Did67]

C'est au 1er degré ???

Si tel est le cas, sache que j'ai une Okofen. Okofen France a son siège en.... Haute-Savoie ! Hargassner, que je cite souvent, n'est pas non plus basé en Alsace. Viessmann est en Lorraine...

Sache que je ne classe pas HS Tarm dans le top même si le siège est à 5 km.

Et que je parle jamais de l'Euroclima, fabriquée dans mon bled, car je pense que c'est une catastrophe !

Non, le fait que la majorité des constructeurs autrichiens ont leur base en Alsace est tout simplement lié au fait qu'on est bilingue... Et comme ils sont très généralement dans le top ten, il y a une coïncidence évidente !

[Did67]

Zut. Savoie / Haute-Savoie ! Je connaissais pourtant bien le coin !!!

[tomgey]

C'est au 1er degré ???

J'ai dit une polémique?

[Did67]

Non, pas toi. Ton message s'est glissé entre. C'est le "je comprends mieux ta "sélection"" de Michel S qui peut s'interpréter comme quoi je classerais mieux les chaudières des fabricants ayant leur siège à proximité... Je me suis posé la question, c'est tout !

[kawastinger52]

bonsoir j'ai les mêmes convictions que did sur ce point, pourtant je ne suis pas alsacien.
parcontre je pose beaucoup d'euroclima en bois bûche dans sa version de base c'est un bon rapport qualité prix.
Si certains dans ce forum ont des actions chez tel ou tel fabricants ce n'est pas notre cas.
Nous parlons de retours d'expériences sur des chaudières de qualités et à haut rendements avec le plus haut niveau d'automatisme possible.
Si parfois nous avons des divergences, c'est aussi un moyens d'avancer et de mieux comprendre nos modes de chauffages.
Ce n'est pas une courses aux marques, mais un vrai sujet de réflexion sur ce qu'est le chauffage aux granulés de bois.