Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ? - Page 15
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Comment réaliser mon projet d'installation de chaudière à pellets ?



  1. #421
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?


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    Citation Envoyé par Plessis35 Voir le message

    ...un conduit poujoulat inox isolé en diamètre 130 mesure 194mm extérieur, ce qui doit pouvoir passer sans gros problème dans un conduit 30x30 maçonné bien droit.

    Merci
    Philippe.
    Je ne vois pas l'intérêt du conduit isolé ! Un simple conduit suffit ; on s'en fiche que cela condense à l'intérieur, il y a un petit "pipi" en bas pour recueillir le condensat et l'évacuer... Le tubage inox isolé n'a un intérêt que si on traverse des pièces / zones inflammables (planchers, etc...).

    J'ai un simple conduit... et aucun problème.

    Et il ne saurait été question manque de de "tirage" : les chaudières ont des ventilateurs pour les fumées, l'extraction de fumée étant pilotée...

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  2. #422
    Chris.lu

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Les chaudière Ökofen ne sont pas pulsées à ma connaissance et la ventilation reléve plus de l'alimentation en air du foyer que d'une extraction de fumée. Le tirage est aussi fonction de la température des fumées.
    Les chaudière Ökofen aprécie un tirage ad'hoc, trop ou trop peu va altérer son rendement.

  3. #423
    invite7f6d86f8

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Je discutais l'an dernier avec mon chauffagiste de condensation.
    Son optique était basée uniquement sur des chaudières gaz, mais bon dans le principe ça ne changeait pas grand chose: si on n'a pas assez de surfaces d'échange (ie plein de radiateurs ou un plancher chauffant), la condensation n'est pas efficace. Du coup, attirés par le crédit d'impôt, beaucoup de gens ont acheté des chaudières à condensation sans être dans des conditions intéressantes pour. D'où chaudière plus onéreuse (même crédit d'impôt déduit), peu d'économie d'énergie, cerise sur le gâteau, coût d'entretien doublé voire plus.
    Je ne sais pas ce qu'il en est sur le pellet... mon installateur me propose de faire l'entretien moi-même, j'attends qu'il m'explique de vive voix.

  4. #424
    vjm68

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par STEF70 Voir le message
    En parlant de devis...
    J'ai reçu un devis pour la machine qui me paraissait la plus prometteuse.
    Au-delà de la ROLLS autrichienne.
    UNe chaudière combinée ETA ......
    Bonjour,

    Voici presque un an j’avais en projet d’installer une chaudière bois et granulés, sur ce créneau il y a peu de fournisseurs. Deux familles : chaudière bois existante à laquelle on a ajouté un brûleur à Pellets type brûleur Fioul (ex HSFrance, Morvan, Euroclima, Mescoli, DeDietrich) et les chaudières qui font les deux prévus dès la conception : ETA, Solarfocus toutes deux d’origine Autrichienne.
    J’ai rapidement écarté la première catégorie car le principe du brûleur à pellets me ne donnait pas confiance. Puis j’ai comparé en détail la chaudière ETA TWIN 30-25 et la Solarfocus Therminator II 22kW. Les deux sont des chaudières que je qualifierais de haut de gamme intégrant une gestion du brûleur par sonde Lambda.
    La Twin est une chaudière bois à laquelle est accolé un foyer à pellets, le ramonage est manuel, l’allumage des bûches est manuel et le basculement des bûches à pellets automatique, une petite réserve de pellets est intégré au foyer Pellets. La partie bois est une chaudière à gazéification à flamme inverse. Matériel a priori de très bonne qualité et le foyer rotatif à pellets est une spécificité ETA. Tarif d’une Twin hors remise installateur :15,5k€. Revendeur basé au Nord de Strasbourg. Les chaudières sont aussi commercialisés sous la marque Buderus dans les pays Germanophones (Doc techniques détaillées en français sur le site Buderus Suisse).
    La Solarfocus est la seule à ma connaissance qui possède un foyer commun bûche et pellets. Il s’agit d’une chaudière à gazéification contrôlée par sonde Lambda avec air primaire et secondaire. Le passage de bûche à pellets n’est pas automatique, il nécessite un changement d’une grille du foyer. L’allumage peut être automatique aussi en bûche. Le décentrage est Automatique. En mode Pellets une vis fait tomber les pellets dans le foyer depuis une réserve externe (fût ou silo) Prix : 12k€ tarif depuis un revendeur Allemand car il n’y a pas de revendeur français dans ma région.
    Après comparatif j’ai fait le choix de la TherminatorII.
    A savoir également elle peut être achetée en mode bois seul et la partie Pellets peut y âtre ajouté. En option, elle peut également gérer : une vis d’alimentation silo ou une aspiration vers la chaudière, une régulation de circuit de chauffage, la charge d’un ballon de stockage, la charge d’un ballon sanitaire, une régulation solaire simple (Solarfocus fait aussi des panneaux solaires), une pompe de circulation sanitaire.
    Après deux mois d’utilisation, je suis satisfait et impressionné par le rendement de la chaudière, j’ai un ballon de 1000l et 2/3 d’une charge chaudière (foyer de 90l) permet de chauffer largement le ballon. En mode Pellets tout est automatique, la chaudière gérée la charge du ballon en fonction de sa température et de la température demandée par les circuits de chauffage, il faut juste penser à vider les cendres une fois par mois. Un ratio de 10 entre le ballon et le volume de la chaudière me semble juste, j’envisage un 2nd ballon pour pouvoir utiliser la pleine capacité du foyer. Le basculement bois Pellets se fait très facilement.
    La mise en service est assurée par un technicien Solarfocus Allemagne, mais l’interface de la chaudière peut être configurée en français.
    J’ai construit un silo à Pellets en bois à coté de la chaudière capacité : 4,5t. (vis pour le silo : env 1000€ et env1000€ pour le ballon)

    En résumé, les chaudières Solarfocus bûches / pellets méritent d’être connus.

  5. #425
    invitedb4f281a

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Merci Did67 pour ces éclairages
    Celà me conforte dans mon sentiment que ce chauffagiste propose de la PEK de façon un peu excessive , sans parler de ses tubages...

    Bonne soirée.
    Philippe.

  6. #426
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Chris.lu Voir le message
    Les chaudière Ökofen ne sont pas pulsées à ma connaissance et la ventilation reléve plus de l'alimentation en air du foyer que d'une extraction de fumée. Le tirage est aussi fonction de la température des fumées.
    Les chaudière Ökofen aprécie un tirage ad'hoc, trop ou trop peu va altérer son rendement.
    Il me semble que si. A vérifier. Le modèle à condensation que j'ai a en tout cas un ventilateur d'extraction des fumées, en plus de la soufflerie d'air de combustion. Les deux sont pilotés. C'est cette différence qui "pilote" le recyclage...

  7. #427
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par STEF70 Voir le message
    Je ne sais pas ce qu'il en est sur le pellet... mon installateur me propose de faire l'entretien moi-même, j'attends qu'il m'explique de vive voix.
    C'est pire que pour le gaz, pour une raison simple : le gaz naturel (CH4) est la molécule qui donne proportionnellement le plus d'eau (H2O) par combustion... Le butane/propane déjà un peu moins, le fuel encore moins et les pellets encore moins...

    Donc : 1) l'air de combustion est de moins en moins saturé ; 2) cela condense de plus en plus difficilement ; et 3) cela condense de moins en moins (en quantité - d'où un relativement faible écart de rendement de moins de 10 %, alors qu'on annonce des "jusqu'à 30 %" pour le gaz) !

    L'entretien peut toutefois se faire soi-même en étant un bricolleur très moyen. Il faut sortir les ressorts, nettoyer les échangeurs, remonter. Puis démonter le foyer, le brosser, le remettre en place... Et passer un bon coup d'sapirateur un peu partout.

  8. #428
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par STEF70 Voir le message
    ...si on n'a pas assez de surfaces d'échange (ie plein de radiateurs ou un plancher chauffant), la condensation n'est pas efficace. .
    C'est une question de température de retour à la chaudière : elle doit être idéalement de 28 ° C maximum, pour obtenir les gains de rendement annoncés (les fameux "jusqu'à 30 %)... En circulant à contre-courant des fumées, c'est ce "froid" qui provoque la condensation... Ceci ne s'obtient qu'avec des planchers chauffants ou des radiateurs spéciaux dit "basse température"...

  9. #429
    falco35

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par vjm68 Voir le message
    Bonjour,

    La Solarfocus est la seule à ma connaissance qui possède un foyer commun bûche et pellets. Il s’agit d’une chaudière à gazéification contrôlée par sonde Lambda avec air primaire et secondaire. Le passage de bûche à pellets n’est pas automatique, il nécessite un changement d’une grille du foyer. L’allumage peut être automatique aussi en bûche. Le décentrage est Automatique.
    Bonjour,

    Je lis avec intérêt ce forum depuis un moment et surtout ce fil. J'habite en Bretagne et j'étudie depuis 2 ans la possibilité de changer d'énergie (actuellement propane dans citerne enterrée) pour aller vers du bois.
    Mais voilà, je ne voudrais pas renoncer à l'automatisme. Autrement dit, une chaudière buche n'entre pas dans mes recherches : en plus en Bretagne, il ne fait pas très froid, donc difficile de tourner en feu continu.

    J'ai retenu dans un premier temps le bois dechiqueté, mais hélas impossible de trouver une filière locale fiable. C'est dommage, çà me plaisait bien comme idée de valoriser des bois locaux.

    J'ai donc tout naturellement regardé le pellet et le seul point qui me freine (mais fort !) c'est la dépendance aux fournisseurs et à leurs spéculations. J'ai déjà donné, merci !

    La chaudière mixte buches/pellets me tente donc énormément. J'ai lu ici que Herz a arrêté la sienne. J'ai trouvé SHT (Autriche) qui fait la Thermodual TDA :

    Fiche technique

    Si quelqu'un a des retours sur ce type de chaudière, je suis preneur !!!

    Merci
    FAbrice
    Dernière modification par Philou67 ; 13/11/2008 à 10h53. Motif: Lien modifié par la fiche technique plutôt que l'URL commerciale

  10. #430
    Chris.lu

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Il me semble que si. A vérifier. Le modèle à condensation que j'ai a en tout cas un ventilateur d'extraction des fumées, en plus de la soufflerie d'air de combustion. Les deux sont pilotés. C'est cette différence qui "pilote" le recyclage...
    Oups, je n'avais pas précisé, la notre n'est pas à condensation.
    La notre aussi dispose de ce ventilateur mais dixit l'importateur et l'installateur, celui ci n'en fait pas une chaudière pulsée car pas assez puissant semble-t-il.

  11. #431
    invite7f6d86f8

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par falco35 Voir le message
    Bonjour,

    La chaudière mixte buches/pellets me tente donc énormément.
    FAbrice
    En général (c'est toujours des on dit), une chaudière bi-énergie serait toujours moins bien qu'une chaudière spécialisée. Sauf dans certains cas comme la ETA TWIN qui est en fait l'alliance d'une bûche et d'une pellets.
    HS fait aussi une chaudière mixte.
    Le problème, c'est en général le côté financier:
    pellets + silo= 10.000€
    bûche + ballon tampon = 9.000 €
    donc pellets + silo + bûche + ballon tampon = beaucoup !

  12. #432
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par STEF70 Voir le message
    En général (c'est toujours des on dit), une chaudière bi-énergie serait toujours moins bien qu'une chaudière spécialisée. Sauf dans certains cas comme la ETA TWIN qui est en fait l'alliance d'une bûche et d'une pellets.
    Je crois qu'il faut distinguer deux approches :

    - mes "bi-énergies" convertibles : c'est une chaudière à buche avec une "adaptation" pour bruler des pellets ; là, c'est évident qu'avec ce type de compromis, on ne puisse avoir les qualités d'une chaudière spécialisée ; je me méfierais...

    - des "bi-energies" qui sont l'agrégation de deux chaudières (une à buche d'un coté et à pellets de l'autre) comme chez Guntamatic... Là, il n'y a aucune raison que cela marche moins bien, puisque c'est l'une ou l'autre qui marche... Là, il n'y a sans doute que le prix qui pose problème !

  13. #433
    falco35

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Je crois qu'il faut distinguer deux approches :
    En fait 3 : la chaudière automatique buches/pellet telle que Herz en faisait et dont je faisais référence chez SHT.

    D'après le descriptif (d'où mes interrogations), la chaudière est capable de fonctionner seule sur le pellet. Si on met des buches, elle utilise le pellet pour allumer les buches et une fois démarré, elle coupe l'alim en pellet.
    Quand il n'y a plus de buches, elle redémarre aux pellets.
    Il n'y a pas de grilles à changer ou quoique ce soit. Grace à la sonde lambda, le rendement est au max de 93% (aux pellets je suppose), ce qui semble très correct.

    Par contre je n'ai aucune info sur le prix de la bête, çà reste effectivement une grosse inconnue et il me manque surtout aussi des retours d'expériences.

    FAbrice

  14. #434
    invite7f6d86f8

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Sans connaître cette machine, il faut quand même se rappeler que les bûches nécessitent un ballon-tampon et les pellets un silo.
    Donc même si la chaudière est à un prix plancher (genre 7/8.000 €), on n'en a pas pour moins de 15/16.000 € au total pour une marque inconnue.
    Même avec une trémie de 200 kilos, le remplissage à la pelle + la manutention des bûches... faut être en forme.
    Et je ne parle pas de la place de l'installation. Déja chaudière + silo, ça fait du volume, mais en rajoutant le ballon et 15 stères de bois...

  15. #435
    vjm68

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par falco35 Voir le message
    Bonjour,


    La chaudière mixte buches/pellets me tente donc énormément. J'ai lu ici que Herz a arrêté la sienne. J'ai trouvé SHT (Autriche) qui fait la Thermodual TDA :

    Si quelqu'un a des retours sur ce type de chaudière, je suis preneur !!!
    Dans mon comparatif, je n'avais pas retenu ce modèle car je voulais une chaudière bois capable d'accepter des bûches de 50cm, celle ci est limitée à 33cm. De plus leur doc commerciale me semblait un peu flou (sonde Lambda? allumage auto des büches? Décendrage auto ?..) Sinon elle semble un peu similaire au principe de l'ETA Twin mais a priori moins cher.
    Sur le lien http://www.depv.de/downloads/publikationen/ il est possible de télécharger des dossiers comparatifs en Allemand pour différentes familles de chaudières. Prix indiqué dans ce document10k€ HT similaire à la Solarfocus. Pour ce qui du changement de la grille, j'y étais aussi réticent au début mais en fin de compte je ne passe pas de bûche à pellets ou inversement tous les jours.

  16. #436
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par STEF70 Voir le message
    Sans connaître cette machine, il faut quand même se rappeler que les bûches nécessitent un ballon-tampon et les pellets un silo...
    Le ballon-tampon ne pose pas de porblème en fonctionnement "pellets" : car s'il est possible de s'en passer grâce à la modulation et à l'allumage automatique, cela ne nuit pas, bien au contraire ! Mais bien sûr, il reste la question du coût et de la place...

    Pour le silo, c'est là qu'il faut, à mon avis, lire avec beaucoup d'attention les documentations avant de signer un devis : un certain nombre de chaudières pellets n'ont qu'un "caisson" adjacent dans lequel on "benne" des sacs de pellets... On a alors un système "semi-automatique" et un coût de fonctionnement plus élevé (les pellets, c'est grosso modo 250 € la tonne en sac et 180 € en silo). Et il faut "ravitailler" manuellement tous les quelques jours... Cela n'a évidemment rien à voir avec une alimentation entièrement automatisée à partir d'un silo contenant 4 ou 5 tonnes (une saison de chauffe), avec vis sans fin, éventuellement aspiration s'il n'est pas adjacent, etc...

    Après, chacun fait son choix, qui aura son prix...

  17. #437
    chataxe

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    (les pellets, c'est grosso modo 250 € la tonne en sac et 180 € en silo). Et il faut "ravitailler" manuellement tous les quelques jours... Cela n'a évidemment rien à voir avec une alimentation entièrement automatisée à partir d'un silo contenant 4 ou 5 tonnes (une saison de chauffe), avec vis sans fin, éventuellement aspiration s'il n'est pas adjacent, etc...

    Après, chacun fait son choix, qui aura son prix...
    Bonjour,
    Avec une chaudière mixte, l'intérêt est de fonctionner au maximum avec les bûches, donc la conso de pellet ne sera pas énorme?
    Donc je ne vois pas l'intérêt d'un silo rempli par camion car la durée de vie du pellet n'est quant même pas de plusieurs année et pour 1T mieux vaut l'acheté en sac (cout de livraison).
    Mise à par que cette chaudière à l'avantage de ne pas se fatiguer à allumer les buches, je ne voie pas grand-chose d'autre de positif.
    En plus le circuit doit être un peut plus complexe pour que en mode pellet elle ne se serve pas de toute la quantité d'eau du ballon tampon.
    Au fil des années n’a t’on pas tendance à abandonné la buche au profit des pellets ?
    Je trouve plus simple de choisir un combustible pour la chaudière et en complément un poêle pour l'autre combustible, ce qui en plus est très utile en cas de panne de la chaudière .
    A+

  18. #438
    invitece4a34de

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Tiens, hier soir, je suis allé vider, pour la première fois, mon cendrier. Il était quasiment plein.
    On peut dire que ça fait peu de cendre (je trouve) dans la mesure ou ma chaudière a commencé à fonctionner fin mai-début juin pour l'eau chaude et pour le chauffage le 24 septembre dernier.
    Du coup, plusieurs questions me viennent à l'esprit :
    - Dans quelle mesure peut-on estimer la qualité des granulés avec les cendres (plus y'a de cendres, moins le granulé est bon) ?
    - Peut-on se servir des cendres comme "repère" pour le calcul de la consommation (approximatif, je vous l'accorde) ?
    - Vous me confirmez que ces cendres sont un bon engrais pour les plantations que je m'apprête à faire la semaine prochaine dans mon jardin ?

  19. #439
    invitece4a34de

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour,
    Avec une chaudière mixte, l'intérêt est de fonctionner au maximum avec les bûches, donc la conso de pellet ne sera pas énorme?
    Donc je ne vois pas l'intérêt d'un silo rempli par camion car la durée de vie du pellet n'est quant même pas de plusieurs année et pour 1T mieux vaut l'acheté en sac (cout de livraison).
    Mise à par que cette chaudière à l'avantage de ne pas se fatiguer à allumer les buches, je ne voie pas grand-chose d'autre de positif.
    En plus le circuit doit être un peut plus complexe pour que en mode pellet elle ne se serve pas de toute la quantité d'eau du ballon tampon.
    Au fil des années n’a t’on pas tendance à abandonné la buche au profit des pellets ?
    Je trouve plus simple de choisir un combustible pour la chaudière et en complément un poêle pour l'autre combustible, ce qui en plus est très utile en cas de panne de la chaudière .
    A+
    D'accord avec toi, j'ai du mal à comprendre pourquoi choisir une chaudière bûches-pellets ?

  20. #440
    falco35

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par nominoe Voir le message
    D'accord avec toi, j'ai du mal à comprendre pourquoi choisir une chaudière bûches-pellets ?
    Ben comme quoi chacun voit midi à sa porte !!!

    Alors pour mon cas, l'intérêt que j'y vois :
    1) Je veux un mode de chauffage capable de focntionner totalement en autonomie. La maison où il fait 12° parce qu'on est parti un week-end, non merci. De plus on ne sait jamais, on peut avoir des pbs de santé où autre et donc il faut un système qui peut ne pas nécessité de manipulation (Donc dans mon cas pellet+silo)
    2) Cependant je fais mon bois de chauffage, et donc à part le mal de le faire, c'est une source d'énergie bon marché. Mais je ne veux pas me faire chi... à allumer un feu tous les soirs (c'est ce que je fais dans l'insert depuis 2 ans, c'est sympa, mais grosso modo il fait bon quand on va se coucher). En plus en Bretagne, il est impossible de tourner en feu continu.
    3) Je veux un système qui me fait mon ECS l'été sans être obligé de mettre des buches.
    4) Je sors d'un contrat bien euh pesant pour être poli. Je ne veux donc pas me lier à un fournisseur. J'ai discuté avec un des 2 fabricants de pellet en Bretagne, clairement pour eux c'est un marché spéculatif. Je voudrais donc avoir la possibilité de "choisir" ma source. Mais si je ne suis plus capable de faire mon bois, amha le bois buches ne grimpera jamais autant.

    Donc je vois les choses comme çà : mon mode de chauffage principal est le pellet. Mais si je passe devant la chaudière avec un brouette de bois ou que je trouve le pellet vraiment pas raisonnable, j'ai moyen de limiter ma conso.

    FAbrice

  21. #441
    invitece4a34de

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    J'entends bien tes arguments, ils sont valables, mais comme tu dis, chacun voit midi à sa porte...
    Moi, je me connais trop pour savoir qu'il me faut un système tout automatique car je suis, au fond, un fainéant qui aime son confort et pour cela, le pellet-silo-remplissage au camion souffleur pour un an me convient parfaitement...
    Dernière modification par Philou67 ; 15/11/2008 à 20h14. Motif: Citation inutile

  22. #442
    chataxe

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Bonjour
    Entièrement d’accord pour l’autonomie en cas de vacance ou maladie , et pour le reste c’est uniquement pour vous signaler les différentes options qu’il existe avec leurs avantages et inconvénients, sachant que de toute façon un choix imposé ne conviendra jamais.

    en relai, une petite chaudière électrique entre 1000 et 1500 € et pas de souci d’entretien.

    Une chaudière à buche n’est pas un poêle, le surplus de chaleur fait lors de la combustion est emmagasiné dans le ballon tampon. Pour déterminer une chaudière buche on ne regarde pas sa puissance, mais le volume de son foyer. Ainsi vous devez déterminer le nombre maxi de charge que vous souhaitez faire par grand froid (-4° chez vous), le plus souvent 2, avec ceci et vos déperditions on obtient la quantité de bois à bruler pour chauffer votre maison, donc le volume du foyer de la chaudière, qui lui-même donnera le volume du ballon tampon. Et lorsque vous aurez 10° extérieur le ballon pourra tenir 2 ou 3 jours sans que vous ayez à recharger la chaudière.

    Pour l’eau chaude sanitaire, le mieux est un deuxième ballon, car pour les ballons tampon avec bain marie l’eau du tampon ne doit pas descendre en dessous 65° (legionnelle) ce qui complique pour le chauffage. Donc pour l’été, au choix ou les 2, le ballon sanitaire est équipé d’une résistance ou toute les semaines environ vous faite une flambé de buche pour charger le tampon qui lui-même réchauffera le sanitaire, l’ensemble peut évidement être couplé à des panneaux solaires pour le sanitaire ou complément chauffage.

    Le silo pour être livré en vrac, à mon avis ne vous servira pas énormément puisque apparemment vous tournerez essentiellement aux buches, le silo de 200kg de la chaudière est amplement suffisent.
    Car je crains que votre stock de pellet dans un gros silo ne finisse par prendre l’humidité au bout de 2 ans et redevienne de la sciure. Et en sac le nombre de distributeurs est encore plus grand.

    Pour l’allumage auto des buche, la je n’ai rien à proposer, c’est vrais que cela doit être cool .

    Pour Nominoé,
    la quantité de cendre pour les pellets, oscille normalement de 1 à 2% (indiqué sur les sacs). Pas facile de déterminer la conso d’après la quantité de cendre 1 de différence et c’est 50% de conso de différence, surtout que cela varie suivant l’humidité du granulé.
    Mais par contre une production anormale de cendre dira qu’il y a un problème de combustion dans la chaudière


    A+

  23. #443
    falco35

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Bonjour
    Entièrement d’accord pour l’autonomie en cas de vacance ou maladie , et pour le reste c’est uniquement pour vous signaler les différentes options qu’il existe avec leurs avantages et inconvénients, sachant que de toute façon un choix imposé ne conviendra jamais.

    en relai, une petite chaudière électrique entre 1000 et 1500 € et pas de souci d’entretien.
    J'ai ma chance d'avoir un abonnement tempo et un insert assez efficace. Si je ne cherche que la rentabilité économique, effectivement la chaudière électrique est imbattable, cout d'installation ultra léger et de fonctionnement en jour bleu ultra rentable. Reste plus qu'à faire du feu en jour rouge. J'avoue y avoir fortement pensé mais cela me gêne car :
    - au niveau écolo, sans entrer ds le débat nucléaire ou non, EDF on a fait mieux
    - JE NE VEUX PLUS être un abonné. Je n'arriverais surement pas à l'autarcie énergétique, mais je veux essayer de m'en rapprocher.

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Pour l’eau chaude sanitaire, le mieux est un deuxième ballon, car pour les ballons tampon avec bain marie l’eau du tampon ne doit pas descendre en dessous 65° (legionnelle) ce qui complique pour le chauffage. Donc pour l’été, au choix ou les 2, le ballon sanitaire est équipé d’une résistance ou toute les semaines environ vous faite une flambé de buche pour charger le tampon qui lui-même réchauffera le sanitaire, l’ensemble peut évidement être couplé à des panneaux solaires pour le sanitaire ou complément chauffage.
    Très bonne remarque. A ce moment là on peut peut être passer sur du ballon avec serpentin pour la production d'eau chaude plutôt que bain marie ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Car je crains que votre stock de pellet dans un gros silo ne finisse par prendre l’humidité au bout de 2 ans et redevienne de la sciure. Et en sac le nombre de distributeurs est encore plus grand.
    C'est effectivement un point à ne pas négliger. De plus j'avais prévu de faire mon silo sur le grenier, mais plus je réfléchis, plus çà m'inquiète. Je me connais, pour être sur de ne pas prendre le silo sur la tête je vais faire une structure en IPN sur dimensionné ... (j'ai tendance à pas lésiner ...). Donc ne pas faire de silo serait un gros plus.Par contre çà contrarie le point maladie : si jamais on passe en mode pellet seul, il faut se fader les sacs.

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Pour l’allumage auto des buche, la je n’ai rien à proposer, c’est vrais que cela doit être cool .
    Oui j'avoue que çà ma tente un max !!!!

    En tout cas merci pour toutes ses remarques.

    FAbrice

  24. #444
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Au fil des années n’a t’on pas tendance à abandonné la buche au profit des pellets ?

    A+
    Je crois que c'est ça la bonne question à se poser... En pensant qu'on est parti pour 15/20 ans. Et donc que cela peut changer : nouveau boulot, problème de santé...

    En fonction de sa vie, sa motivation, effectivement, il est possible de fonctionner avec un max de buches. Certains n'ont qu'une chaudière à buches et s'en sortent très bien. On a alors la solution la moins chère et effectivement, pour l'appoint et le démarrage, les pellets en sac peuvent être une très bonne solution.

    Mais si on a un peu plus de contraintes, et/ou un peu moins de motivation, il est à craindre qu'on délaisse les buches... Et là, on regrettera très vite de ne pas avoir eu recours au vrac et l'absence d'automatisme...

  25. #445
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par nominoe Voir le message
    - Dans quelle mesure peut-on estimer la qualité des granulés avec les cendres (plus y'a de cendres, moins le granulé est bon) ?
    - Peut-on se servir des cendres comme "repère" pour le calcul de la consommation (approximatif, je vous l'accorde) ?
    - Vous me confirmez que ces cendres sont un bon engrais pour les plantations que je m'apprête à faire la semaine prochaine dans mon jardin ?
    1) En première approximation : oui. Mais cela dépend surement aussi des essences... Les normes fixent des taux de cendre maximum.

    2) Pour une même qualité, surement. A condition d'étalonner !

    3) Oui. Si elles sont garanties fabriquées à partir de sciures sans aucun additif. La norme Din+ interdit les recyclages de bois traités. Attention aux pellets non certifiés qui contiennent des bois traités broyés (anciennes pallettes), surtout si cela a été fait avec des métaux lours (chrome, etc...)...

  26. #446
    chataxe

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    ... Et là, on regrettera très vite de ne pas avoir eu recours au vrac et l'absence d'automatisme...
    Oui et non, car si la place et dispo aujourd’hui, on peut sans problème faire le raccordement dans 5 ou 10 ans.
    La question pour mois à se poser, est surtouts : es-ce que dans 1 an ou 2 je ne passerai pas à 90% au pellet et dans ce cas prendre dès le départ la version pellet uniquement (chaudière et ballon moins cher, ce qui paye tout ou partie du silo)
    A+

  27. #447
    Did67

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par chataxe Voir le message
    Oui et non, car si la place et dispo aujourd’hui, on peut sans problème faire le raccordement dans 5 ou 10 ans.
    La question pour mois à se poser, est surtouts : es-ce que dans 1 an ou 2 je ne passerai pas à 90% au pellet et dans ce cas prendre dès le départ la version pellet uniquement (chaudière et ballon moins cher, ce qui paye tout ou partie du silo)
    A+
    Sur ton premier point : à condition d'avoir une machine qui gère cela ! Je ne suis pas sûr que certains modèles de chaudières mixtes avec un petit silo adjacent le fassent ! C'était là-dessus que je voulais attirer l'attention... Avec une chaudière, on est parti pour 15/20 ans. Si on change d'avis, c'est dur !

    Sur ton deuxième point : bien sûr que ceux qui vont vers le mixte doivent se poser cette question.

    Comme je l'ai écrit par ailleurs, j'habite en limite de forêt, j'étais intéressé par les buches, mais suite à un infarctus, j'ai opté pour le "tout automatique tout livré clef en main j'appuie sur le bouton et c'est tout !". Du coup, je suis lié aux fournisseurs de pellets (mais pas à UN livreur de pellets). Je rappelle que le cours des pellets est remarquablement stable depuis une douzaine d'années, quel que soit le prix du fuel et du gaz... Ceci n'est, bien sûr, pas une preuve qu'il en sera toujours ainsi. C'est juste la preuve que les fabricants de pellets n'ont pas pour seule idée en tête que de s'aligner sur le fuel !

  28. #448
    chataxe

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par Did67 Voir le message
    Sur ton premier point : à condition d'avoir une machine qui gère cela ! Je ne suis pas sûr que certains modèles de chaudières mixtes avec un petit silo adjacent le fassent ! C'était là-dessus que je voulais attirer l'attention... Avec une chaudière, on est parti pour 15/20 ans. Si on change d'avis, c'est dur !
    Bonjour,
    Oui c'est vrais que je ne c'ait pas si cela est valable sur toute les chaudières , mais par exemples sur certaine HS il y a toujours au minimum un petit silo d'intégré sur la machine et c'est ce silo "tampon", lorsqu'il est vide qui appelle le remplissage depuis le silo principale.
    C'est à ce principe que je pensais mais bien sur à vérifier sur chaque model de chaudière.
    Cela a aussi l’avantage de pouvoir différer, si besoin la construction du silo (argent, bâtiment à agrandir..)
    A+

  29. #449
    anigel

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Bonsoir,

    Concernant les interrogations sur la chaudière Hertz : un installateur près de chez moi m'avait fait une présentation de cette bécane en mai dernier. Vraiment un appareil de conception intelligente, pas de doute là-dessus. Mais le prix est en conséquence : il m'annonçait 11 990... HT.

    Ca m'a calmé (ça et le fait que pour diverses raisons la corvée de bois n'était pas envisageable)...

  30. #450
    lolosoph

    Re : Quelle chaudière à granulés ?

    Citation Envoyé par vjm68 Voir le message
    Dans mon comparatif, je n'avais pas retenu ce modèle car je voulais une chaudière bois capable d'accepter des bûches de 50cm, celle ci est limitée à 33cm. De plus leur doc commerciale me semblait un peu flou (sonde Lambda? allumage auto des büches? Décendrage auto ?..) Sinon elle semble un peu similaire au principe de l'ETA Twin mais a priori moins cher.
    Sur le lien http://www.depv.de/downloads/publikationen/ il est possible de télécharger des dossiers comparatifs en Allemand pour différentes familles de chaudières. Prix indiqué dans ce document10k€ HT similaire à la Solarfocus. Pour ce qui du changement de la grille, j'y étais aussi réticent au début mais en fin de compte je ne passe pas de bûche à pellets ou inversement tous les jours.
    Bonjour,

    sur la page précédente, sans vouloir faire de pub, vous n'aviez pas parlé de la Gilles, qui propose également des mixtes Bois (50 cm)-Pellets dans le même foyer, avec bascule automatique vers les pellets après combustion des bûches, et allumage auto des bûches avec quelques pellets.
    J'avais reçu le commercial (Gilles France est dans le 68), après discussion sur Futura http://forums.futura-sciences.com/ha...ne-dautre.html, car la chaudière me paraît bien conçue, malgré que je ne l'ai jamais vu en vrai. Ce qui m'a arrêté c'est primo qu'il s'agit plutôt d'une chaudière pellets qui accepte les bûches, secundo la complexité du système avec un tas de moteurs et d'engrenages dans tous les sens (donc risque de panne accrue) et tertio, comme souvent, le tarif : +/- 16k€, rien que la chaudière... Mais il est vrai qu'on peut la classer dans "les hauts de gamme".

    Lolosoph

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