Quel chauffage ?

[invite7345dcd2]

Bonjour à tous,

La question est bien banale et d'actualité, un vrai casse tête.
J'ai besoin d'etre orienté et je vais vous expliquer pourquoi en essayant de donner le maximum d'elements.

Je viens d'acheter une maison ancienne en partie rénovée de 180m' sur 2 niveaux.

L'architecte est passé prendre toutes les mesures de la maison car nous souhaitons redistribuer intelligemment les pièces et créer des ouvertures.

Le bâtiment est isolé mais je projete de renforcer l'isolation par l'extérieur et dans les combles + remplacer les 3 dernières fenêtres qui ne sont pas encore en dB vitrage.

Donc, j'ai dans l'idée de faire un hiver avec le chauffage existant et aviser ensuite, j'aurai au moins une idée des pièces les plus froide et de la qualité du système actuel.

Cela dit, si je redistribue les pièces je suis obligé de penser au futur chauffage...
En effet, s'il doit y avoir chaudière, il doit y avoir un local spécifique, le choix du combustible implique une autre pièce de stockage ou une ouverture vers l'extérieur dans le cas d'une chaudière à bois bûches.

Il faut donc que j'imagine déjà vers quoi je préférerai m'orienter en cas de renforcement du système actuel...

La situation à ce jour :

-Maison sur 2 niveaux , 180m, 11 pièces
-chauffage actuel : un insert situé au centre du bâtiment, un système de ventilation diffuse l'air chaud dans les pièces environnantes.
-Pas de vmc
-fenêtres ventilées alu db vitrage à isolation renforcée et rupture de PT.
-dale béton au rdc, plancher bois au 1ier
-isolation par doublage des murs en placo + polystyrène en billes soufflées

Notre façon de vivre dans la maison :

-je suis régulièrement en déplacement, je ne peux pas m'occuper de la chaudière tous les jours.
Notre emploi du temps ne nous permet absolument pas d'être attentif au système de chauffage.

-nous somme près de Montauban à 70m d'altitude

- la façade principale est orientée face à l'ouest.

Quel est le type de chauffage qui vous vienne à l'esprit en premier pour notre cas ?!
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[Labobine]

bonjour, il serait intéressant de connaître le chauffage actuel.

Je parie chauffage central fioul avec radiateurs fonte ????

[invite7345dcd2]

Pour l'instant, l'unique chauffage, c'est l'insert au centre de la maison avec le système de soufflerie !

[Did67]

PS : si pas de VMC, commencer par là : condensation garanti suite au changement des huisseries (avant, c'était l'air "sous la porte" qui ventilait ; maintenant, toute l'humidité dégagée par les personnes + la cuisine, les bains, les douches... va se déposer aux endroits les plus froids - nécessiarement ! D'où moisissures, dont certaines peuvent être allergènes, d'autres toxiques !)

1) "souvent absent", "pas le temps" = nécessairement un système automatique. Exit les buches.

2) Le débat va donc tourner autour des coûts et.... de convictions.

2a) Le coût : une base de réflexion ici = http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html (synthèse ramenée au kWh sur la base de la base de donnée Pégase du Ministère en charge des énergies)

2b) Nul n'est prophète ici, donc les tendances restent une question, avec en fond de toile une augmentation sans doute sensible des prix sur la durée de vie de votre installation : x 2 ??? x 3 ???

J'ai personnellement, en 2007, pensé que les pellets augmenteraient moins et mis certaines de mes convictions en accord avec mon chauffage (ou l'inverse !) en remplaçant ma chaudière fuel par une chaudière à pellets (donc mes convictions sont connues !).

Le gaz naturel serait sans doute, d'un point de vue coût, une alternative. Mais il faut être raccordé. Et le propane en citerne, en revanche, est un gouffre ! Exit.

2c) Reste tous les débats autour de l'électricité, le nucléaire, on s'en fout ou on s'en fout pas. Déchets, Fukushima, etc....

Une fois ceci posé, les éléments de choix :

a) électricité sans "PAC" : de + en + couteux, mais simple à installer

b) électricité avec PAC : voir débat "éthique"

c) chaudière + énergies fossiles : circuit radiateurs à installer, cela va douiller + hors gaz naturel des prix qui vont sans doute exploser + influence sur le climat (CO² d'origine fossile)

d) chaudière à buches : exit - trop de présence et de manipulations exigées

e) chaudière à pellets : automatique, investissement lourd

f) diverses combinaisons à définir : poêle à pellets + réutiliser le circuit aérolique (distribution par la circulation de l'air) ET/OU radiateurs électriques (mais poêle à pellets = chargement quotidien annuel - rapide, mais faut le faire ! sauf exceptions, certains rares modèles peuvent être alimentés, comme les chaudières, à partir d'un silo !) ; sur une vieille demeure, le "bioclimatisme" est forcément limité ; si aucune limite budgétaire, le complément solitaire, dans votre région, pourquoi pas ? [en la matière, des "combinaisons" séduisantes - voir par exemple les systèmes chaudière + complément solaire entièrement automatiques chez Okofen ; à défaut, au moins un CESI pour l'eau chaude ?]

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite7345dcd2]

Merci !
C'est exactement le type de réponse que j'attendais !

[invite7345dcd2]

J'aurais éventuellement une autre question.

Imaginons que j'installe un chauffage central alimenté par une petite chaudière à pellets.

Existe t il un système de régulation pour ce genre de chauffage ?

Je m'explique, existe il un genre de nourisse à électrovannes qu'on pourrait programmer ?
Par exemple, alimentation des sèches serviettes dans les SDB à partir de 18h jusqu'à 23h et reprise à 5h.
Idem pour la grande pièce de vie en bas qui ne serait chauffée que le jour.

Ça permettrait de sous-dimensionner la chaudière avec un complément par poêle ou cheminée pour les 15 jours de grand froid de l'année.

En vous priant d'excuser ma naïveté !

[Did67]

Je te rassure ! Heureusement que ces systèmes (assez couteux) ont une régulation ! Et même des régulations très sophistiquées.

Avec bien sûr programmations horaires (le cas échéant sur deux ou plusieurs circuits différents ; idem pour l'ECS), abaissement automatiquement (température de conofrt selon programmation et temp abiassée "nuit" selon programmation) ; avec "arrêt" automatique si temp externes trop élevées (les circulateurs ne tournent pas "pour rien").

Et généralement en option, la sonde d'ambiance, qui va "constater" que la temp interne est déjà plus élevée que prévue (insert, poêle, four, présence des personnes) et corriger en conséquence !

[Did67]

Oui, cela est parfaitement prévu : tous ces systèmes ont des régulations, plus ou moins sophistiquées.

En général, il est possiblede programmer un ou plusieurs circuits de chauffage (avec des horaires "confort" et des horaires "nuit" différents, mais aussi des températures de fonctionnement différentes selon les émetteurs - par ex planchers chuaffants au rez-de-chuassée et radiateurs ailleurs), des "limites" de temp externe au-delà desquelles la chaudière et les circulateurs s'arrêtent (cela ne tourne pas "pour rien")... Etc...

Une seule limite : chaque circuit devra avoir un circulateur et une vanne 3 voies motorisées ; il faut aussi "tirer" les circuits jusqu'à la chaufferie ; cela coûte ; donc ce n'est pas "rentable" de trop multiplier les circuits, cela coûte trop cher et le gain n'est pas suffisant...

Enfin, il existe presque toujours, généralement en option, des sondes d'ambiance, placée dans la pièce à vivre, qui renseignent la régulation sur la présence d'autres sources de chaleur que le chauffage (insert, poêle, four, groupe de personne). La régulation "corrige" alors son calcul et "abaisse" le chauffage pour éviter une surchauffe !

Tu tourveras difficilement "plus adéquat" !

[Did67]

si aucune limite budgétaire, le complément solitaire, dans votre région, pourquoi pas ?

Quel lapsus ! Je voulais bien entendu dire : complément solaire. Donc des ballons-tampon alimentés d'un coté par une chaudière, de l'autre avec des panneaux solaires, qui alimentent le / les réseaux de chuaffage et la préparation de l'ECS... Avec bien sûr, "priorité" au solaire...

[Je vous rassure, lapsus non révélateur : je vais très bien ; ma femme, certes, travaillait, mais pas de quoi se sentir "solitaire" !]

[invite7345dcd2]

Bonjour et merci pour vos réponses de qualité.

J'ai fais venir un plombier/chauffagiste hier.

Je connais quelques plombiers qui installent des chaudières mais pour le coup je préfère confier un chantier de cette envergure à un spécialiste de la rénovation !
Avant de le contacter j'ai jeté un coup d’œil à son chiffre d'affaire / bilan etc...

Bref, après une visite rapide de la maison voilà ce qu'il propose :

1- Lui envoyer les plans définitifs de la distribution des pièces + projet éventuel de renforcement de l'isolation.

2- Il viendra faire le DPE pour dimensionner l'instal en tenant compte des améliorations apportées à l'isolation.

3- En fonction de mes contraintes deux solutions éventuelles m'ont déjà été proposées : PAC avec ventilation centrale ou chaudière à granulés.
J'ai une grosse préférence pour la chaudière évidement.

5- En admettant que je choisisse la chaudière, le réseau est à créer en intégralité. Un choix va devoir être fait. Sachant que nous allons ouvrir des murs pour créer un grand espace de vie en bas + une grande ouverture vert l’extérieur + modernisation de l'elec + déplacement/création d'une nouvelle cuisine, le carrelage va devoir être refait.
La question est la suivante : radiateurs ou plancher chauffant ? Le surcout et l'importance du chantier pour le PC me fait peur, je n'ai pas un budget colossal !

De ce fait je vais certainement me pencher sur le cas des radiateurs avec thermostat programmable. Le gars accepte que je réalise une partie des travaux, notamment la création du réseau, sur ses conseils et sous sa surveillance.

Donc, concernant les radiateurs, sans parler de puissance à ce stade, pensez vous qu'il soit judicieux de chiner quelques gros radiateurs en fonte d'occases ? La fonte a t elle un intérêt réel ?

[zygoat]

Bonjour Nicolas
je ne suis pas expert en chauffage, mais j'apprends, tout comme toi. J'ai reçu à plusieurs reprises pour mon projet des personnes compétentes, aussi je me permet de tenter d'apporter ma pierre ton l'édifice.

Concernant la création d'un chauffage central radiateur: n'hésites pas à partir de ton local technique avec du très gros diamètre, minimum 28.

Pour les radiateurs: la fonte semble ce qu'il y a de mieux puisqu'elle te procurera une grande inertie. Concernant la chine des radiateurs, c'est ce que je viens de faire, on trouve des pièces intéressantes à des prix corrects. Mais avant d'acheter des radiateurs, il te faut d'une part le tableau des pertes pièces par pièces, puis l'emplacement des radiateurs ( tes radiateurs sous fenêtres seront plus bas que des radiateurs contre un mur "chauffant" ). Maintenant, ce n'est pas tout, prévois la température de l'eau que tu vas faire circuler, autrement dit, si tu as 1600W de pertes dans une pièce, il te faudra apporter environ 2000W. Les radiateurs ont des abaques à delta 50°, ce qui veut dire un radiateur de 2000W avec une eau à 70° pour 20° dans la pièces. Si tu mets un radiateur de 4000W, la température de l'eau pour obtenir tes 2000W nécessaires sera environ à 45°, donc beaucoup moins chaude, mieux pour PAC ou condensation.
Les robinets thermostatiques programmables m'ont été déconseillé, car le volume global du système a son importance. Si tu utilises des robinets thermostatiques, le volume d'eau chauffé va parfois considérablement baisser, donc la chaudière va enclencher plus souvent, et il te sera peut-être nécessaire d'avoir un ballon tampon.

J'espère n'avoir pas écrit trop d’inepties, mais voilà comment je le vois de ma porte.

@plus

Zygoat

[Did67]

Hypothèse "chaudière à pellets" donc (mais si c'est une PAC xxxx-eau, le raisonnement sera la même : le vecteur de calories est l'eau chaude, la source n'a guère d'importance / il y en a une petite, j'y reviens).

a) si tu casses ta dalle, tu peux en effet envisager un plancher chauffant "basse température" ; je n'ai que ça, c'est un confort sans pareil (chauffage basse température, pieds au chaud, pas de convection = pas de "mouvements de l'air", pas d'emprise donc totale liberté pour les aménagements intérieurs, etc...). Le budget, je ne sais pas...

b) si chaudière à pellets de bonne fabrication, la régulation va gérer ta température par "courbe de chauffe", en fonction d'une sonde externe. Donc plus de robinets thermostatiques (RT), ni manuels, ni programmable. Ils ne sont pas nécessaires. Ils peuvent même être contrariant. Je ne développe pas ici sinon je fais un paragraphe. Si tu vas dans ce sens, j'expliquerais. Pour l'instant, fais confiance... (j'ai ça, une régulation, avec abaissement nocturne, sans aucun robinet)

c) radiateurs : fonte / pas fonte.

La fonte était de son époque. Nostalgie ou pas, ce qu'avait grand-père semble toujours "mieux".

Bon, je ne discute pas la mode "vintage". On est alors en déco. C'est pas de la technique...

En gros : radiateurs de fonte = peu de surface développée, donc nécessité d'eau plus chaude dans le circuit, pour une même température externe (si PAC, cela plombe le rendement ! Sur une chaudière, c'est moins grave mais ce n'est pas favorable. Exit la condensation en tout cas. Dans tous les cas, cela favorise les pertes en circuit)

mais radiateurs de fonte = plus de masse, donc le radiateur a de l'inertie (un peu ! ne pas penser qu'un radiateur en fonte non alimenté va rester chaud pendant 2 heures !) ; il lisse un peu les apports ; cela peut jouer un rôle si la maison n' a pas d'inertie thermique (ITI et cloisons légères - placo, bois, etc...); si planchers chauffants, la maison aura une inertie énorme ; si ITE aussi (dans ce cas, la fonte n'a aucun intérêt hors sentimental) ; si régulation sur sonde externe comme indiqué, la température dans le circuit de chauffage va varier sans cesse, c'est une rgulation glissante et non pas, comme avec les RT, du tout ou rien, cette inertie n'a aucun intérêt

Je résume : si régulation "climatique" (sur sonde externe) ou si ITE ou si grande inertie thermique (murs internes "massiques" : pierres, briques, béton...), la fonte n'a aucun intérêt.

Elle n'aura que des inconvénients : température de circuit élevée, radiateurs "brulants", trainées marrons au-dessus, pertes plus importantes dans les circuits, incompatible avec la condensation, très déconseillé pour PAC xxx-eau...

Pour moi, un chauffage "huates performances" = si possible chaudière à condensation (surtout avec le gaz, mais je m'en suis payé une avec les pellets) + régulation climatique (sur sonde externe) + émetteurs basses températures / hautes performance (donc planchers chauffants ou radiateurs avec beaucoup d'ailettes [+ design, mais ça, c'est tout à fait perso ; je suis davanatge Acova ou Jaga que... fonte]... Ceci est un avis personnel.

Après, y'a les modes. Cela ne se discute pas. Y'a des jeunes, ils mettent le jeans au ras-du-cul sans savoir qu'à l'origine, c'était dans les prisons américaines, celui qui était prêt pour un rapport sexuel l'indiquait ainsi aux autres vu qu'il était interdit de communiquer autrement... C'est voius dire si c'est intelligent, les modes !

Voilà schématiquement et rapidement.

[Did67]

Les robinets thermostatiques programmables m'ont été déconseillé, car le volume global du système a son importance. Si tu utilises des robinets thermostatiques, le volume d'eau chauffé va parfois considérablement baisser, donc la chaudière va enclencher plus souvent, et il te sera peut-être nécessaire d'avoir un ballon tampon.

Zygoat

Là, je ne comprends pas.

En effet, les RT vont faire varier le débit (là où une régulation climatique va faire varier la temp dans le circuit, sans varier le débit).

Donc à un moment donné, tu peux 2 ou 3 radiateurs ouvertes, à d'autres moments 6 ou 7...

A proprement parler, le volume d'eau ne varie pas. C'est le volume qui circule ou débit.

Quand celui-ci se réduit, la "réserve d'eau chaude" de la chaudière va durer plus longtemps, elle va démarrer moins souvent...

Quand tous les robinets sont ouverts, ce volume va être très vite épuisé et la chaudière va se rallumer très vite.

Tout dépend maintenant de la chaudière qu'il y a au bout : les chaudières fuel ou gaz sont "faites pour". C'est du tout ou rien. Elles maintiennent le stock au-delà de la temp minimale nécessaire (par ex 55 °) et s'allument chaque fois quand nécessaire. Cela peut être toutes les 5 minutes (si tous les RT ouverts) ou toutes les 2 heures (si la maison est chaude et tous les RT fermés). Je ne vois pas le problème.

Avec le bois, c'est autre chose... Et les pellets, c'est un peu entre les deux !

[Did67]

voilà ce qu'il propose :

1- Lui envoyer les plans définitifs de la distribution des pièces + projet éventuel de renforcement de l'isolation.

2- Il viendra faire le DPE pour dimensionner l'instal en tenant compte des améliorations apportées à l'isolation.

3- En fonction de mes contraintes deux solutions éventuelles m'ont déjà été proposées : PAC avec ventilation centrale ou chaudière à granulés.
J'ai une grosse préférence pour la chaudière évidement.

C'est comme ça qu'il faut faire !

Juste faire attention que les professionnels aussi ont leurs "convictions", qu'il y a des effets de mode... et le marketing de leurs fournisseurs.

Quand je me suis converti du fuel aux pellets, le voisin était très intéressé. J'ai conduit mon projet (des fois en m'opposant aux professionnels, sur la abse d'infos solides glânées sur le net allemand). Il a consulté 3 ou 4 "professionnels", qui l'ont dissuadé : "c'est pas au point", "risque de pannes", "le prix des pellets va flamber"... Toutes sortes de conneries liées aux habitudes et aux "traditions"... Il a finalement installé une chauidère avec une citerne au propane, soit la solution la plus couteuse qui soit.

Au début, il m'interrogeait narquois : "alors, ça marche encore ton truc...???" "tu as payé combien ta livraison ?"

Pour finir, cet été, par me dire qu'il avait fait une grosse connerie ! Vu qu'il paye e double alors que la maison est juste hors gel (il a déménagé depuis pour raison professionnelle, ce n'est plus qu'une résidence secondaire !)

Un des professionnels en question habite le quartier. On fait chaque année une fête du quartier. En 2008, évidemment la discussion, autour de l'apéro, a tourné autour de "ma" chaudière à pellets. Ton moqueur (j'ai une réputation d'écolo, avec mon CESI, mes voitures au GPL, mon jardin "pagaille" bio, et donc la chaudière à pellets) - bref, discussion d'apéro d'été !

Cet été, le même, m'indique qu'il installe maintenant des chaudères à pellets !

Cette longue histoire pour témoigner qu'il faut relativiser les "conseils" et réfléchir : il y a beaucoup de conservatisme et de traditions ("on a toujours fait comme ça !" , "le cuivre est mieux que le multicouche" - pas dans mon cas, eaux acides : pas de garantie au-delà de 20 ans sur le cuivre ! J'ai tout en PER ou multicouche...

[invite7345dcd2]

b) si chaudière à pellets de bonne fabrication, la régulation va gérer ta température par "courbe de chauffe", en fonction d'une sonde externe. Donc plus de robinets thermostatiques (RT), ni manuels, ni programmable. Ils ne sont pas nécessaires. Ils peuvent même être contrariant. Je ne développe pas ici sinon je fais un paragraphe. Si tu vas dans ce sens, j'expliquerais. Pour l'instant, fais confiance... (j'ai ça, une régulation, avec abaissement nocturne, sans aucun robinet)

C'est bien une régulation de ce type qui m'a été proposée mais en m'indiquant que comme tout système il avait ses limites.
Imaginons que le soleil chauffe naturellement la pièce sondée à un certain moment de la journée, la chaudière n'enverra plus d'énergie sur le circuit en question qui comprend peut être des pièces non baignées de soleil et qui seront donc froides. Inversement si la sonde est placée ailleurs, les pièces frappées par le soleil seront surchauffées.

C'est à ce moment là qu'il m'a proposé des robinets thermostatiques, pas plus de 3 ou 4 sur l'ensemble des radiateurs selon lui. Dans l'espace de vie, 1 radiateur sur 2.

c) radiateurs : fonte / pas fonte.

En ce qui me concerne ce n'est pas une question de gout ou de déco !

Si j'ai bien compris, je dois privilégier davantage la surface d'échange du radiateur plutôt que son inertie, puisque dans mon cas les murs sont épais et donc à forte inertie. Pas d'ITE sur toute la maison mais en partie, le reste en ITI.


Pour finir, j'ai parlé de garantie/qualité avec l'installateur. Les chaudières à pellets qu'il propose ont un corps en acier plutôt qu'en fonte, selon lui il est inutile de chercher des produits capables de tenir 20 ans puisque dans 20 ans on ne se chauffera plus de la même manière.


J'ai aussi un avantage à utiliser ce système de chauffage, d'un coté de la maison il y a une petite dépendance qui servait de "cuisine d'été". Cette dépendance se transformera donc en chaufferie pour accueillir le silo et la chaudière, les tuyaux aller et retour rejoindrons la maison dans des gaines isolées, la distance n'est pas grande env. 4m. La capacité de stockage estimée est d'env 2T, à la louche ma conso annuelle devrait etre de 2,5T sans ECS et sans compter sur la cheminée que je vais conserver et moderniser pour faire une petite flambée des temps en temps.

Au sujet du plancher chauffant.
Je vais me risquer à demander un devis pour casser la dalle mais je ne me fais pas trop d'illusion. Au passage, le chauffagiste m'a expliqué qu'il fait faire la chape liquide la plus mince possible car l'inertie est intéressante mais s'il y en a trop ça devient plus problématique qu'autre chose.

Bref, l'ensemble de ces éléments me font penser que j'ai affaire à un vrai professionnel.

Merci pour vos réponses et éclaircissement !

[Did67]

1) Régulation :

En effet. Il faut nuancer selon l'inertie de la maison.

Donc en effet, sur fond de régulation climatique, tu peux utiliser des RT pour "écréter".

La sonde d'ambiance, a, en effet, les conséquences que tu indiques : si la pièce où il y a le thermostat d'ambiance chuaffe par le soleil, la régul baisse la température dans tout le circuit (elle ne coupe pas ! C'est glissant...). Avec en effet, des pièces plus fraiches (mais pas froides !)... Je confirme.

Sur les bonnes machines, la "force" avec laquelle la sonde d'ambiance intervient est paramétrable. On peut donc "ajuster" l'effet et trouver des compromis. C'est ce que j'ai fait. Avec une tr_ès grande fen^tre coté sud et tout le mur coté ouest qui sont des baies voitrées, mon salon où se trouve la sonde est une vraie serre. J'ai donc panaché : le salon peut monter à 23° en plei n soliel d'hiver ; les autres pièces (chambres), rester à 19 ou 18°. Donc je lézarde au soleil puis sous la couette au lit !

Si RT, le réglage de la courbe de chauffe est un peu plus compliqué,; mais pas impossible du tout. En fait, en général, la courbe de chuaffe est un peu "fausse" et les RT corrigent.

Conclusion : pourquoi pas en mettre ? même si c'est un peu redondant...

2) chaudière en acier : la pluspart le sont ; la mienne est du pur acier / inox , sans aucune céramique ; une des ùmachines du top. C'est donc exact.

En revanche, je toruve son avis sur les 20 ans un peu radiacl : je pense que les pellets resteront le meilleur combustible et si par chance ma chauidère fait 25 ans...

Les chaudières en fonte à pellets sont, à ma connaissance, des chaudières à bois transformées. A fuir. C'est du "low cost". Je ne sais à quoi il pensait.

3) PC épais : je ne vois pas où est le "plus problématique qu'autre chose". Si ce n'est que les abaissements et remontées sont contrariés. Mais comme on a un confort inégalé avec une température "au thermomètre" plus basse, car le plancher rayonne avant tout, comme le profil thermique est assez idéal, on gagne autrement.

Donc si le "porblématique" se réfère aux abaissements. Oui. En effet, mais pour moi ce n'est pas un problème !

J'ai une chappe épaisse. Et un confort exceptionnel.

Ne pas oublier les canicules. J'ai traversé la dernière sans dépasser 24,7 °. J'ai aussi des monomurs, plâtre, mur de refend épais en béton banché, dalles épaisses... Donc maximisé l'inertie.

C'est dommage que quand on parle isolation, on se focalise uniquement sur le chauffage. Bon, c'est le boulot du chauffagiste. C'est pour ça qu'un thermicien, qui étudie l'ensemble des cycles de température, l'isolation, mais aussi les déphasages, etc... peut être hyper-important. Là où un chuaffagiste risque de te construire une bouteille thermos invivable l'été !

[invitefaefaed9]

Bonjour,

en parcourant la discussion, et étant possesseur d'une chaudière à granulé, je suis juste étonné de la conso annoncée par l'installateur 2.5 tonne qui me parait assez faible. Je possède une maison ossature bois certes en haute-Savoie et j'en consomme 4 tonnes pour 140 m² hab avec plancher chauffant et ECS...

[invite7345dcd2]

Bonjour,
en parcourant la discussion, et étant possesseur d'une chaudière à granulé, je suis juste étonné de la conso annoncée par l'installateur 2.5 tonne qui me parait assez faible. Je possède une maison ossature bois certes en haute-Savoie et j'en consomme 4 tonnes pour 140 m² hab avec plancher chauffant et ECS...

Je suis à Montauban, cet année 2012 15-20 jours de grand froid comme tout le monde en France et le reste du temps on reste au dessus de 5°C.

Pas de ESC dans mon cas.

Ensuite, c'est une estimation plus qu’approximative sans aucun fondement sérieux, on est bien d'accord. D'ailleurs j'ai tout de suite considéré 3T au minimum.

[invitefa14f88d]

je dirai comme did la fonte pour le design pourquoi pas , l acier est aussi performant et son coté réactif est plutot un plus je trouve
le confort est surtout dans la suppression des murs et planchers froids ,
en fonction de la place aux murs autant chercher à travailler à basse temperature même avec une chaudiere à granules et aussi choisir la puissance du radiateur en fonction de l usage de la piéce surtout si on n a qu un circuit depart pour toute la maison

[invite7345dcd2]

Bonjour,
Je viens enfin de valider mes devis !
J'attaque la création du réseau de radiateur en fin de semaine.
On a choisi une chaudiere a granules donc !
J'ai négocié dans tous les sens directement chez les grossistes et au final on s'en sort plutôt bien je pense !
Merci a tous

[invite19c4ba58]

...
Les chaudières à pellets qu'il propose ont un corps en acier plutôt qu'en fonte, selon lui il est inutile de chercher des produits capables de tenir 20 ans puisque dans 20 ans on ne se chauffera plus de la même manière.
...

Bonjour le Montalbanais !
Euhhh... alors on ferait une chaudière pour 10 ans ? Je ne suis pas sur que cela évoluera si vite sur les pellets.
Un investissement de ce prix (chaudière à pellets) pour une dizaine d'années, c'est exorbitant !
Mais je crois que le gars se trompe grave : ce n'est pas parce que le corps est en acier qu'elle ne va pas durer 20 ans !!! Suffit que la conception empêche l'humidité à l'intérieur.

[invite7345dcd2]

Heyp Montauban !

Au final, je ne travaillerai pas avec le plombier que j'avais rencontré en premier.
C'est un bon pote du métier qui me fait l'instal et le fabriquant/distributeur vient faire la mise en service.
On verra bien combien de temps ça tient!
On a pris la solution complète HS FRANCE Scanpellet.
J'ai pas vu d'avis trop négatif sur ce modèle