Retours d'expérience chaudières OKOFEN

[invitef77c01c1]

Cela fait tout de même furieusement penser à un "effet de dilution".

Bonjour Did.
Je ne suis pas d'accord. La dilution n'est possible que si la trémie intermédiaire se vide. Or, en ce moment ma chaudière ne fonctionne quasiment que pour l'ECS. Ce qui veut dire que quand le gars est venu faire son remplissage, la trémie devait encore être bien à niveau. Je doute donc qu'en l'espace d'une demi-journée, et sans vraiment fonctionner des masses, les anciens pellets aient déjà eu le temps de se diluer avec les nouveaux.

Je prends une option sur un problème de pellets ! Allez, parions une bière belge [je veux bien une petite Bush !]

Malheureusement pour moi, je trouve aussi que tout porte à croire que les pellets sont foireux. Je me refuse juste d'y croire car la chronologie ne me satisfait pas. Avant, ça allait, 1h après ça va plus. Totalement illogique, sachant qu'entre les deux, il y aurait dû y avoir un tampon de 4 à 5 jours.
Va pour la Busch, mais je préfère la Leffe!
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[invitef77c01c1]

On n'a pas moyen d'avoir le "zs" dans ces log ????

Je remarque que dans ce fichier log, je suis à plus de 70zs...

[invitef77c01c1]

@mr_larson, Phil a retrouvé des photos de ta livraison d'aout 2014. Pourras-tu nous dire - à ton retour - à quoi ressemblait ton silo avant

A ça:
Silo 1.jpgSilo 2.jpg
J'ai une belle pente, n'ayant pas lissé les pellets comme la fois précédente. Donc, en effet, la vis prélevé directement les nouveaux pellets. Cela dit, comme je le répète, il y a le tampon de la trémie qui est encore entre les deux.

[invitef77c01c1]

Si c'est oui, la qualité du pellet pourrait être en cause ou un phénomène de bouchon ou pression ou sciure tassé.

Comme dit, un remplissage se fait en effet. Mais la trémie était déjà pleine. Pour info, une trémie pleine fait dans les 30kg de pellets.
Trémie Pellets.jpgMasse Trémie.jpg
Oui, j'ai vidé ma trémie cet après-midi, et ai pensé à mesurer la masse de tout ce que j'ai retiré. Ça devait faire dans les 30kg ( en retirant la masse de la poubelle).
J'ai rempli le fond de ma trémie avec 15kg de ce que je pense être de bons pellets (ceux que j'utilise pour mon poële), pour voir si il y a une différence.

[invitef77c01c1]

Bref, l'un serait un problème du coté de Badger, l'autre du coté d'Okofen... Va bien falloir commencer par une démarche logique dan la résolution.

Bien d'accord. Donc, comme éparpillé plus haut, aujourd'hui j'ai fait ceci:
- Vidé ma trémie (avec pesée au passage);
- Mis 1 sac de bons pellets (pour qu'ils soient pris tout de suite);
- Rempli la trémie avec les nouveaux pellets.
- Prélevé quelques pellets pour le test du micro-ondes.
Pour ce dernier, j'ai relevé ceci:
- Première pesée: 323g
- Dernière pesée: 303g
Entre les 2, j'ai fait 6 cycles de chauffe de 2 min à 800W. Au 6ème cycle, la masse restait stable autour de 303~304g. Ça fait donc un ratio de 6,19% d'humidité. Correct?
Si tel est le cas, ils ne doivent pas être si pourris que ça.
Pièce jointe 284349Pièce jointe 284350
Pour finir, j'ai tenté de les brûler au briquet. J'en ai brûlé 3: un nouveau, un nouveau "séché au micro-ondes", et un de mon sac de référence: je n'ai constaté aucune odeur particulière, ni comportement bizarroïde lors de l'ignition. Les cendres ont l'air assez sympa.

[invitef77c01c1]

Bref, vous l'aurez compris: je suis paumé.
1) Tout porte à croire que les pellets sont fautifs au niveau comportement de la chaudière;
2) Je refuse d'y croire car la logique n'y est pas: entre le remplissage et le défaut, pas assez de temps ne s'est écoulé pour vider ma trémie plein de "bons" pellets;
3) Mon test du micro-ondes indique qu'ils ne sont pas trop humides (6%).

Alors, à moins que mon échantillon de test n'ait pas été assez représentatif (dilution?) et que ma trémie était bien plus vide que je ne le pense avant le remplissage, alors oui, ce doivent être les pellets.

J'aimerais tellement ce que ne soit pas le cas!!! J'imagine même pas la misère que ce serait de vider mon silo!

[Tam]

Oui, 6% d'humidité signifient que le problème n'est pas l'humidité.

Comment redémarre la chaudière avec de bons granulés ?

Je comprends le souci, mais si les pellets sont en cause le fournisseur prendra en charge leur remplacement, donc pas (trop) d'inquiétude à avoir

[invitef77c01c1]

Juste pour m'emm... ce soir elle a préparé l'ECS proprement. Des t° flamme assez bonnes (>650°C)...
Je ne comprends pas . Mais vraiment pas.

[Tam]

Je pense qu'il faudrait faire un mail au fournisseur pour lui signaler ton problème [prendre date] et demander son avis.

N'hésite pas à poster ici les courbes de tes tests (la précédente était bien claire).

[Tam]

Juste pour m'emm... ce soir elle a préparé l'ECS proprement. Des t° flamme assez bonnes (>650°C)...

Ok, d'où l'importance des courbes. Avec quels granulés ?

[invitef77c01c1]

Je pense qu'il faudrait faire un mail au fournisseur pour lui signaler ton problème [prendre date] et demander son avis.
N'hésite pas à poster ici les courbes de tes tests (la précédente était bien claire).

Oui pas de problèmes, je posterai la courbe de ce soir. Là, je n'ai pas encore le log (23h37, le log que je peux prendre est daté de 22h11 en ce moment, donc pas encore assez complet), ce sera donc pour demain.

J'en ai profité pour programmer 2 charges ECS par jour (vu que pas de besoin de chauffage en ce moment), pour solliciter un peu le bibelot.

Ok aussi pour le coup de fil au fournisseur, mais (je me répète, et je vais finir par en lasser plus d'un) j'aimerais vraiment comprendre ce qui s'est passé. Où sont allés mes 30kg de bons pellets entre 9h et 10h30 le 4 juin????????????

[Tam]

Heu non, pas un coup de fil au fournisseur... un écrit

[invitef77c01c1]

Ok, d'où l'importance des courbes. Avec quels granulés ?

Ah ben évidemment avec mon sac de 15kg que j'ai mis au fond de la trémie une fois vide... Pellets que je considère comme bons, pris assez rapidement dans le brûleur. Il y a eu un raté d'allumage tout de même apparemment.

[Tam]

j'aimerais vraiment comprendre ce qui s'est passé. Où sont allés mes 30kg de bons pellets entre 9h et 10h30 le 4 juin????????????

Bep, je ne suis pas vraiment sûr qu'il y ait 30kg de bons ni même que ce soit forcément un problème de granulés...

[invitef77c01c1]

Cela serait cohérent avec l'hypothèse que le premier cycle a encore tourné avec de bons pellets, le dernier avec les mauvais. ET entre, progressivement, les bons ont été remplacé par des mauvais. D'abord 1/4, puis 1/2 puis 3/4, puis 100 %...

Pour que ce soit vrai, il faudrait qu'entre chaque quart, il y ait un peu plus de 5kg de pellets qui partent. Beaucoup trop pour que ça tienne la route.

[Tam]

Une hypothèse: et s'il y avait eu un phénomène de voute dans la trémie ?
Sur ma PEB, le capteur situé sous la Bélimo détecterait ce défaut... mais je ne sais plus si les PES ont ce capteur ??

[invitef77c01c1]

Bep, je ne suis pas vraiment sûr qu'il y ait 30kg de bons ni même que ce soit forcément un problème de granulés...

En tous les cas, je continue de vérifier son fonctionnement, et je maintiens le rdv de ce mercredi pm avec le technicien jusqu'à mardi... On sait jamais.
Se pourrait-il qu'il y ait eu un problème d'amenée à partir de la vis de la trémie? Elle était très très sale quand je l'ai vidée (beaucoup de fines).

[invitef77c01c1]

Une hypothèse: et s'il y avait eu un phénomène de voute dans la trémie ?
Sur ma PEB, le capteur situé sous la Bélimo détecterait ce défaut... mais je ne sais plus si les PES ont ce capteur ??

Je monitorerai mes charges ECS jusque mardi. En fonction de ce que j'observerai, je verrai ce que je ferai vs le rdv que j'ai avec le technicien spécialisé qui doit passer mercredi, ainsi qu'avec le fournisseur (dans le cas où ce sont définitivement les pellets qui sont responsables).

[Tam]

On a posté en même temps.
Ma réponse est une question: les PES ont-elles un capteur de granulés en entrée de la vis-brûleur ?

[Tam]

Il s'agit du KAP_RA sur ma PEB:

[invitef77c01c1]

les PES ont-elles un capteur de granulés en entrée de la vis-brûleur ?

Je ne sais pas. Quel est son nom pour la PEB?

[invitef77c01c1]

Ca poste trop vite
Oui, il est présent semble-t-il.

[invitef77c01c1]

Rectification: il est dans la liste des libellés des connecteurs sur l'automate, mais pas présent dans les schématiques de raccordement.

[Tam]

Si tu as bien ce capteur [et qu'il fonctionne !], l’automate peut détecter un mauvais remplissage de la vis...
Sans ce défaut, il resterait la qualité des granulés...

[christina86]

Avec quels granulés ?

ben avec les 15kg en sac mis en premier dans la trémie :

- Mis 1 sac de bons pellets (pour qu'ils soient pris tout de suite);

mais comme dit mr larson la logique n'y est pas...

...entre le remplissage et le défaut, pas assez de temps ne s'est écoulé pour vider ma trémie plein de "bons" pellets;

sauf si les anciens pellets dans la trémie n'étaient plus si bons : qu'il y ait eu pas mal de fines en fin de silo
(ou un gros paquet qui aurait glissé d'un coup, ça l'avait fait à Did je crois)

parce que cette perte de puissance ressemble bien à ce que ça me faisait lors de ma panne sèche quand il devait y avoir plus de sciure que de granulé à brûler

j'ai un silo toile qui me fait souvent des ponts dans les derniers 500kg, j'ai dû monter taper dessus à plusieurs reprises, faisant tomber la sciure, et je vous dis pas l'allure de ma trémie à la fin du silo...
(au moins moitié sciure, mais je ne me souviens pas avoir regardé à la T flamme avant de passer aux sacs pour finir les derniers jours de chauffe)


édit : oups, je vois que je retarde là... pendant que je fais un message vous en faites dix !

[invitea785db79]

Bonjour

Au vu de tout ce qui c'est dit cette nuit,
J'ai peut être une idée sur ce qui c'est passé :
Et si c'était une pression trop forte qui a tassé les pellets, cette pression aurait été faite après le redémarrage et une aspiration de trop puisque c'était presque plein. Il aurait peut être tassé comme une presse.
L'écoulement est plus dur et donc plus lent, donc une amené de pellets ralenti.

Au tout début, j'avais eu une panne sur ma manuel, car en ayant mis trop de pellet lourd ( feuillus) mon hélice ne tournai plus. A la suite de cela, oko m'a mis des caches métallique sur deux des quatre arrivé pour réduire la pression.

Après le vidage de la trémie de Mr Larson, tout semble rentrer dans l'ordre.

[invitef77c01c1]

sauf si les anciens pellets dans la trémie n'étaient plus si bons : qu'il y ait eu pas mal de fines en fin de silo
(ou un gros paquet qui aurait glissé d'un coup, ça l'avait fait à Did je crois)

Bonjour Christina,
En effet lorsque j'ai vidé ma trémie, ça n'était pas très "propre", beaucoup de fines et apparemment assez agglomérées.

Oui désolé pour tous mes posts, j'ai (trop) attendu avant de poster mes observations.

[invitef77c01c1]

Et si c'était une pression trop forte qui a tassé les pellets, cette pression aurait été faite après le redémarrage et une aspiration de trop puisque c'était presque plein. Il aurait peut être tassé comme une presse. L'écoulement est plus dur et donc plus lent, donc une amené de pellets ralenti.

Bonjour Phil,
Je croise les doigts pour que ce ne soit "que" ça! Dingue quand même ce truc... Je ne sais toujours pas quoi penser en fait.

[Did67]

Ok aussi pour le coup de fil au fournisseur, mais (je me répète, et je vais finir par en lasser plus d'un) j'aimerais vraiment comprendre ce qui s'est passé. Où sont allés mes 30kg de bons pellets entre 9h et 10h30 le 4 juin????????????

Peut-être un éléùent d'explication :

a) en fonctionnement normal, sans couper au bouton vert, ta trémie ne se re-remplit que lorsque la trémie est presque vide...

b) si tu coupes au bouton vert, lorsque tu remets le courant, elle fait le plein automatiquement, même si c'était presque plein...

Donc imaginons :

- le matin en question, avant livraison, par hasard, ta trémie était presque vide...
- le livreur coupe (c'est la règle !)
- il remet : aspiration et plein fait avec de nouveaux pellets...

Et tu as ce que tu viens d'observer.

[un "pépin" est souvent la conjonction de 2 ou 3 "hasards" ; 1 seul pépin, c'est étudié pour et cela passe ; sur les accidents d'avions, c'est toujours 3 pépins ensemble qui conduisent au crash...]

La contre expérience est de rebranché tes pellets. Si cela s'éffobdre à nouveau, p^lus de doute !

[Tam]

Bonjour,
Did, tu confirmes l'absence de capteur KAP_RA sur les PES ?