Retours d'expérience chaudières OKOFEN

[invite6d47f453]

Pièce jointe 333573

Toujours ce souci de foyer pas très propre...

Bonjour,

Ici même problème que cette photo. En plus je retrouve dans mes cendres beaucoup de pellets tout noir, qui s'effritent un peu lorsque je les écrasent entre mes doigts, mais pas en cendre quoi (charbon de bois) Puis je trouvais que je consommais pas mal.. Alors ce matin, on allume la cheminée, à midi, coupure de la chaudière, on la dépoile, on vide le cendrier, bref, on la rend ultra clean!

Et en retirant vraiment toute la cendre, je remarque qu'au niveau de mon arrivée de pellet, il y a du noir carbonisé et je vois pas de pellet "neuf". Je tente de retirer ce noir mais c'est complètement collé... Bref j'ai nettoyé en grattant au mieux jusqu'à avoir une arrivée propre mais l'année dernière avec mes pellets en sac, ça ne me l'avait pas fait (ou du moins je ne l'avais pas remarqué car jamais eu de paquets comme maintenant)

Il faut donc peut être voir si l'arrivée est pas obstruée car à mon avis c'est ça qui empêche de bien brûler le pellets
-----

[inviteee3cb283]

Salut,

Vous avez le même problème que moi par le passé.
Accumulation de cendres sur l'assiette... Au final, au nettoyage, c'est la catastrophe, le conduit d'alimentation est aux 2/3 bouché par du "mâchefer", le truc dur et noir. Il faut y aller au petit burin ou un tournevis plat balaise et de préférence bien effilé pour arriver a décoller par plaque ce qui empêche une arrivée uniforme des granulés.

Mais pour le moment, j'ai enfin eut 3T de granulés de bonne qualité (origine Belgique/Luxembourg j'ai un doute livré en bigbag d'une tonne).
Je constate d'ailleurs que la densité de ceux ci est plus basse (plus de volume pour le même poids). Car mes calculs de poids dans Okovision était faux avec ces nouveaux granulés.

Au final, mes gr/DJU/m² redevienne dans "ma" normale soit 18,3. Mon record de consommation passe donc de plus de 100kg à 84 kg.. ouf. Soit 151gr/min dans Okovision.

A+

[antec51]

Mais comment vous faites pour accéder à l'arrivée des granulés ? c'est bien le trou au milieu de l'assiette ? c'est pas pratique pour gratter ou vider ce qu'il y a la dedans ?!

[Tam]

Bonjour, nettoyage en ouvrant par dessus comme ici sur ma PE en 2013...

• Le volcan est en partie bouché, il va falloir creuser !
  
  

[invite6d47f453]

Pour ma part je suis passé par le dessus également mais je pense que ça doit pouvoir se retirer je voulais juste pas faire de bêtises lol. En été j'aurais sans problème essayé ou pris plus de temps, la en hiver sans chauffage on fait au plus vite

Edit: je me demande si c'est pas parce que je la sous utilise qu'elle fait cette accumulation. Comme je cherche à toujours à avoir une conso basse, le fait d'envoyer très peu de pellets fait que le foyer peut être n'est pas sur l'assiette mais un peu en dessous (car pas assez de pellets qui le pousse au dessus de l'assiette ?)

[Tam]

Accumulation de cendres sur l'assiette... Au final, au nettoyage, c'est la catastrophe, le conduit d'alimentation est aux 2/3 bouché par du "mâchefer", le truc dur et noir. Il faut y aller au petit burin ou un tournevis plat balaise et de préférence bien effilé pour arriver a décoller par plaque ce qui empêche une arrivée uniforme des granulés.

Encore plus bouché que sur cette vidéo ?

Mon grand nettoyage d'hiver est à faire, je prendrai une photo pour comparer. L'an passé, de mémoire, les croutes noires s'étaient formées de chaque côté, vers les arrivées d'air primaire mais pas au bout du coude comme sur la vidéo. Par chance, même avec le coude obstrué avant un nettoyage pas de dépôt stagnant sur l'assiette de ma PE

[Tam]

Comme je cherche à toujours à avoir une conso basse, le fait d'envoyer très peu de pellets fait que le foyer peut être n'est pas sur l'assiette mais un peu en dessous

Fort possible, sans doute une des raisons qui ont incité Öko à "brider" ma PE 2012 pour qu'elle ne descende pas à 30% de sa puissance nominale...

[Tam]

Nettoyage de la chaudière en passant par le haut. [...]

Nettoyage 2017 par un beau dimanche printanier, une heure après la fin du cycle du matin :
- dépose des 2 couvercles
- dépose du pot, de l'assiette,
- nettoyage du dessus, du corps de chauffe, du pot, de l'assiette et du coude... qu'il était temps de récurer
- remontage
[Durée 1h]

Le cycle de l'après-midi est en cours, RAS.

[photo du coude après dépose de l'assiette]

[Tam]

La majeure partie du nettoyage est consacrée au coude, tout le reste comme le pot se résume à un coup de brosse nylon et voilà.

[photo du pot]

[invite6d47f453]

J'avais exactement ça, avec beaucoup plus de noir par contre pour l'entrée.
Depuis le nettoyage, les courbes de cycle montent à des vitesses folles... Pour les même températures voir même plus froide qu'hier...

Sur Okovision : 1 cycle avant nettoyage durée 1h30 à 5.4°C extérieur (et mode réduit donc consommation moins forte)
1 cycle après nettoyage durée 0h45 à 5.3°C extérieur (et mode confort donc consommation de chaleur plus forte)

Y'a pas, ça bridait bien...

[Tam]

En théorie avec une régulation de température fumée, une régulation de température chaudière, l'obstruction du coude d'injection ne devrait pas brider... en théorie

[antec51]

ça me tente bien de faire tout ça moi même... mais il faut quoi comme outils ?

[christina86]

Depuis le nettoyage, les courbes de cycle montent à des vitesses folles... Pour les même températures voir même plus froide qu'hier...
(...)
Y'a pas, ça bridait bien...

Pareil pour moi, après nettoyage encore plus de cycles/jour alors qu'il faisait plus froid : jusqu'à 28cycles/24h alors qu'il gelait, hallucinant... mais au moins la dépression est revenue à des valeurs normales.


@Koggy, pour ce qu'il est des imbrûlés, possible que des réglages au mini ne favorisent pas une combustion optimale (l'oko ne sait pas moduler bas, faut peut-être s'y résigner...), mais sans toucher aux réglages il faudrait peut-être essayer avec un autre granulé pour comparer ?
J'ai eu des imbrûlés et du mâchefer quand le livreur m'avait mélangé du crepito dans l'eo2 (woodstock aussi pas terrible) - par contre avec le mélange feuillus-résineux depuis un an et demi c'est impeccable, à l'entretien pas de dépôt adhérent, fastoche à nettoyer, belles cendres (juste un poil de plus), T.foyer atteignant T.cons.flamme sans problème, c'est tout bénef (sauf que je dois remplir au sac alors que j'ai payé un silo...)

[Tam]

ça me tente bien de faire tout ça moi même... mais il faut quoi comme outils ?

Surtout un masque pour se protéger des fines poussières (tellement dégueulasse qu'après l'intervention blouse et pantalon passent systématiquement au lave-linge).
Pour accéder au coude: aucun outils (vis papillon sur la mienne).
Pour gratter le coude: une grosse lame ou un tourne-vis plat comme l'a dit PolymereAmiga
Nettoyage: ben, les "outils" classiques.

[antec51]

C'est surtout l'aspirateur à cendre qu'il me faut...

[inviteffcd2ca1]

+1 , aspirateur à cendre avec filtre en bon etat pour pas ruiner tout le local . Mais reste possibilité de frotter dehors et soufflette si on a un compresseur d'air . Par contre , je note que vous etes plusieurs à nettoyer vos machines , mais vous parlez pas du ramonage conduit . Vous le faites plus tard ou vous zappez cette étape ?

[Tam]

Bien sûr pour nettoyer: aspirateur...
Indispensable pour faire le "balcon" au dessus des échangeurs mais surtout pour aspirer les tubes d'air primaire et secondaire avant remontage (sur la photo du coude ci-dessus on voit des saletés tombées dans ces tubes lors du nettoyage ; je préfère finir par les aspirer plutôt que de boucher ces tubes le temps de l'intervention)

@MINIOKO85, zapper le ramonage ? Surtout pas ! mais pas en hiver quand le toit peut être dangereux.
+1 pour le filtre en bon état, mais surtout pour ma santé.

[invitebccf6e35]

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si je suis dans le bon topic, mais je voudrais pas me permettre d'en ouvrir un nouveau.
Je rénove une vielle maison et pas de chauffage centrale. Top, comme ça je peux choisir la chaudière que je souhaite.
J'ai beaucoup lu les 2 topics "Retours d'expérience OKOFEN et FROLING" et je suis impressionné par la qualité des questions/réponses.

Voici mes données :

Maison de 180m2
3 personnes
Isolation de - k35 (norme pour 2021)
==> J'hésite entre Fröling PE1 + silo 300kg ou Oköfen Smart XS avec chargement manuel
J'ai pas lu de retour sur ces 2 machines qui sont relativement récentes sur le marché :
* Okofen Smart XS - lancement en sept 2015 pour la SMART XS et commercialisation en juin 2016...
* Froling PE1 - fin 2016?

Ce qui m'intéresse dans ces 2 modèles, c'est leurs possibilités d'évoluer :
* plus grand silo
* panneau solaire
* photovoltaïque (oko uniquement)
* 2ième circuit

Mes interrogations - outre les retours d'expériences - sont reliés à leurs différences :
- le pellet tombe dans le bruleur pour Froling / le pellet est poussé dans le bruleur pour Oko
- ballon de 130L pour Froling / ballon tampon de 335L pour Oko
- l'importateur Froling recommande un petit ballon pour éviter que la chaudière fonctionne en continu à faible régime (encrassement plus rapide...)

Merci pour vos retours, qui seront appréciés. Installation prévue dans le 2ième semestre 2017.

Tim.

[inviteffcd2ca1]

1380 , ces 2 modèles étant juste commercialisés , tu auras forcément peu de retour ou conseils les concernant . Le point que je note concerne la reserve de pellets, silo 300kg froling , plus pratique , tu peux t'absenter plus longtemps , combien fait la trémie de chez oko ? Après , toujours pareil , à voir tarif et manipulation palettes car je suppose tu pars sur du pellets en sacs .Possible mettre silos plus gros ou pas sur ces modèles , ou question de place ? Niveau prix , il semble que vrac ou sac , les tarifs soient assez proches ,selon fournisseurs , voir si accès possible si tu optes pour silo plus gros , certaines maisons ont des routes interdites aux camions , donc pas possible de livrer du vrac soufflé .

[invitebccf6e35]

Bonsoir Minioko85,

Effectivement, la différence de prix est quasiment nulle entre le pellet vrac et une palette, et ces 2 modèles peuvent avoir un silo.
Donc pour commencer, j'opte pour la palette mais évolution en silo prévue d'ici quelques années lors de la rénovation des garages.
La trémie Oko : 120 KG (sonde qui envoie un email pour dire que c'est presque vide).

Niveau prix, hors main d'oeuvre, j'ai été surpris de constater que Oko n'était pas plus cher :
- Oko smart xs 10kW avec chargement manuel : 11500
- Froling PE1 15kW + silo 300KG : 12000 (+ option ballon de 300-400L : 600)

Pour le peu de retour sur le web, je m'en étonne quand même un peu, surtout pour le modèle Oko.

[antec51]

Salut 1380,

On va dire que tant qu'il n'y a personne qui en parles c'est qu'il n'y a pas de problèmes
Ou alors le marché est vraiment réduit. En général en RT2012 et plus performant ils poussent les PAC plutôt que les pellets, surtout pour ta surface.

Pour ce qui est de la trémie 120 Kg sur la okofen, j'ai la PEB avec cette contenance et en hivers il faut recharger 8 sac tout les 4 jours... c'est largement raisonnable et n'envisage même plus de dépenser 800-1000€ dans un silo pour au final ne même pas y gagner en tarif pellet livré. Ce serai uniquement pour le confort d'oublier la chaudière... mais je m'y suis attaché.

A+

[invitebccf6e35]

Bonjour antec51,

Apparemment satisfait de votre PEB malgré le chargement manuel... chouette et oui moi aussi je pense que je peux me prendre au jeu de remplir manuellement.
Je le prends comme un indicateur de consommation. En cas de consommation abusive de notre part, mes biceps me le feront savoir
En plus, pour le cout, j'ai la palette à 199 / 990kg alors qu'en vrac, c'est 255 / T (minimum 2T)...

Pour la PAC, mon entrepreneur veut me faire une variante, au minimum pour info. Mais j'avoue que mon choix est aussi environnemental. Bien sûr, c'est bien une PAC, mais est-ce qu'une chaudière au pellet, c'est pas mieux ?

[invite8899ee48]

Bonsoir 1380,

Petit retour d'expérience .
J'ai remplacé une chaudière fioul de 1978 par une smart xs de 16KW avec montage ventouse plus un silo textile okofen 7T.
Je consommai 3000L de fioul par an.
J'ai choisi Okofen pour la fiabilité, le reseau et le montage ventouse. Je ne pouvais pas sortir en Zone 1 ou alors avec une perche de 2m sur le toit.
Ma crainte était surtout au niveau du montage ventouse, car chez moi il y a pas mal de vent.
On a dépassé les 100km/h de vent et la chaudière a bien fonctionné.
Au niveau de l'ecs, RAS, ça marche bien. Nous sommes 4 dans la maison.
La chaudiere est vraiment très silencieuse.
J'ai quand même deux critiques :
=> je ne peux pas suivre ma consommation. Est-ce que okovision fonctionnerait??
=> je trouve que ça fume pas mal. Je ne sais pas si cela vient du granulé, d'une mauvaise combustion ou si c'est le phénomène de condensation...
C'est une fumée blanche qui est bien plus visible quand il fait froid.

Pour l'instant je ne regrette pas mon investissement, mais je n'ai pas assez de recul. A voir dans un an.

[Tam]

J'ai beaucoup lu les 2 topics "Retours d'expérience OKOFEN et FROLING"

Bonsoir et bienvenue ici, jamais deux sans trois, non ?
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5829012

[invitebccf6e35]

Super, merci pour ce retour !

Je sens que si je veux des retours des "rouges", c'est pas sur ce topic que j'en aurai
Oui bien d'accord, elles sont connectées et intelligentes mais pas d'info/graphique sur la consommation me semble t-il !?
Je ne devrais pas être en ventouse, donc pas de fumée "visible" au ras du sol

Et la XS, sans ballon supplémentaire j'imagine ? Pour 4, ça suffit à priori...

[invite6d47f453]

Pareil pour moi, après nettoyage encore plus de cycles/jour alors qu'il faisait plus froid : jusqu'à 28cycles/24h alors qu'il gelait, hallucinant... mais au moins la dépression est revenue à des valeurs normales.


@Koggy, pour ce qu'il est des imbrûlés, possible que des réglages au mini ne favorisent pas une combustion optimale (l'oko ne sait pas moduler bas, faut peut-être s'y résigner...), mais sans toucher aux réglages il faudrait peut-être essayer avec un autre granulé pour comparer ?
J'ai eu des imbrûlés et du mâchefer quand le livreur m'avait mélangé du crepito dans l'eo2 (woodstock aussi pas terrible) - par contre avec le mélange feuillus-résineux depuis un an et demi c'est impeccable, à l'entretien pas de dépôt adhérent, fastoche à nettoyer, belles cendres (juste un poil de plus), T.foyer atteignant T.cons.flamme sans problème, c'est tout bénef (sauf que je dois remplir au sac alors que j'ai payé un silo...)

Je suis avec de l'EO2 cette année, C'est que depuis cette année que j'ai les soucis de conduit bouché.

L'année dernière en sac, les biosyl ne m'ont jamais fait ça! Mais par contre, moi je trouve que les Biosyl étaient moins puissant en pouvoir calorifique: températures de flammes plus basses, cycles plus long pour la même température (alors que cette année j'ai un radiateur en plus) , et en plus par sac donc pas sympa pour la livraison et le prix... lol

Mais oui, la différence est folle entre avant et après nettoyage !
Avant: 12KW : Température sur la journée 1° à 11°, 13 cycles, 24kg
Après : Passage en 10kW 1 jour avant: Température sur la journée -1° à 9°, 18 cycles, 22kg

Incompréhensible!

+1 , aspirateur à cendre avec filtre en bon etat pour pas ruiner tout le local . Mais reste possibilité de frotter dehors et soufflette si on a un compresseur d'air . Par contre , je note que vous etes plusieurs à nettoyer vos machines , mais vous parlez pas du ramonage conduit . Vous le faites plus tard ou vous zappez cette étape ?

Non, j'ai fait ramoné avant l'hiver, et en une année et demi d'utilisation, le conduit était vraiment propre. Je referai faire un ramonage surement cet été

[Tam]

Oui pour des retours sur les rouges, mieux vaut demander aux utilisateurs... et/ou regarder une installation à distance.
http://jahislove.no-ip.org/hargassner/index.php
http://jahislove.no-ip.org/hargassner/page_1_24h.php

[christina86]

Bonsoir 1380,

- Froling PE1 15kW + silo 300KG : 12000 (+ option ballon de 300-400L : 600)

Une fröling de 15kW pour 180m2 bien isolés ??
Si vous avez un peu lu les discussions, vous avez sûrement vu qu'il fallait éviter de surdimensionner la chaudière...
À titre de comparaison, votre presque homonyme 1360 a une 20kW pour chauffer 500m2 et qui tourne en continu par 7degrés ext.

- l'importateur Froling recommande un petit ballon pour éviter que la chaudière fonctionne en continu à faible régime (encrassement plus rapide...)

L'encrassement dépend plus de la qualité du granulé me semble-t-il...
Elles sont étudiées pour ne pas polluer en marche continue (c'est pas comme un feu de poêle à l'étouffée) et à moins d'être surdimensionnées elles n'ont pas besoin de ballon (sauf l'oko qui module moins bien - mais peut-être la smart a-t-elle fait des progrès ? - la Condens est conçue différemment, T glissante surtout c'est mieux, mais on n'a pas encore eu de retours).
En marche arrêt c'est moins bon, en rendement et en pollution.

Mais surtout j'irais voir du côté de hargassner avant de faire un choix, pour moi la meilleure pour pas plus cher... (j'ai une oko )

Édit : y a eu du monde depuis, héhé, je ne suis pas la seule à en pincer pour les rouges !

[invitebccf6e35]

Bonsoir et bienvenue ici, jamais deux sans trois, non ?
http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post5829012

Bonjour Tam,

Oui j'ai vu mais pas de contact et structure qui m'ont satisfait (Belgique)... dois-je persévérer ?

PS : en parlant des rouges, je pensais que c'était Froling...

[christina86]

Oui en effet, donc rouge1 hargassner, rouge2 froling
Et les hargassner classic je crois sont grises ?
(et lapinrig en est très content aussi, mais elles n'ont pas la T glissante et conviennent donc mieux aux radiateurs haute temp plutôt qu'aux circuits basses températures)