Retours d'expérience chaudières OKOFEN

[Tam]

Oui, la notice d'entretien explique qu'il faut souffler ce tube. Je me demande si les installateurs le font lors de l'entretien...
J'y veillerai.

Cependant, par expérience je ne me méfie pas trop de l'obstruction des tubes de mesure de pression, ils se bouchent rarement hermétiquement au point de fausser une mesure. Ici il faudrait que l'entrée soit "goudronnée" !?

Les seuls cas dramatiques qui me reviennent, ce sont les tubes Pitot qui se chopent de l'eau surfondue, à part ça même pleins d'insectes, ils mesurent encore.

Dans le même ordre d'idée, je m'interroge sur une notice d'entretien du fabricant qui décrit ce qu'est une flamme correcte:
Mais comment peut-on regarder la flamme sans ouvrir la porte et donc perturber le foyer ?? Faudrait un œilleton.


[photo notice entretien]
-----

[Tam]

...menu dépression mes réglages :
dépression : marche
consigne : 70eh
tempo défaut : 60sec
minimum: 45eh
maximum : 400 eh
rincage: 48eh
correcteur PID gain : 40%
correcteur PID coef intégral : 10 sec
correcteur PID coeff dérivé : 2zs

Si Mr larson pouvait mettre les siens pour comparer ca serait génial.
En théorie ce que j'ai sont des réglages usine puisque j'avais tout réinitialiser et pas toucher à des menus que je ne connais pas.

Oui ce sont bien les valeurs usine. J'ai les mêmes.

[invitecf5f440d]

quelqu'un aurait le code pour accéder aux paramètres technicien sur la touch? je ne veux surtout pas bidouiller mais connaitre les paramètres qui ont été rentrés et pouvoir les partager sur le forum
pour les mesures de dépressions je suis à 95 EH chaudière en marche (j'ai un modérateur de tirage installé), ça passe à 110 EH lorsque l'aspiration se met en route, 135 en fin de combustion, autour de 65 à l'arrêt

La chaudière a été passée à 15kw le 15 février, le branchement ethernet et les paramétrages effectués, c'est bien pratique et plus lisible depuis l'écran de la tablette ou de l'ordinateur

les 2 tonnes 800 du silo rentrées le 22 novembre devraient je pense être brûlées d'ici mi février, je vais pouvoir tailler les pieds en enlevant 18 cm de façon à ce que le système de l'aspi soit au ras du sol je vais gagner un peu en contenance

[invitecf5f440d]

je viens de constater un bug entre l'heure affichée pour le ramonage/remplissage ainsi que pour le ramonage 2 sur le menu de la chaudière et celui affiché via tablette/pc il y a 1 heure de moins

[1360]

Mais comment peut-on regarder la flamme sans ouvrir la porte et donc perturber le foyer ?? Faudrait un œilleton

Bonjour,

Juste en passant:

Chez Fröling, la P2 a une porte et un œilleton, mais la P4 n'a ni l'un ni l'autre. Sans doute que le constructeur a jugé que les diverses sondes (dont la Lambda) étaient bien mieux que le coup d'œil pour contrôler la qualité de la flamme...

Sinon, pour les oscillations de fonctionnement sur vos machines, vous ne pensez vraiment pas qu'une élévation de la température de retour permettrait de stabiliser tout ça ?

A+

[invitecf5f440d]

j'ai enfin trouvé la formule pour composer le code donc voici mes valeurs du menu dépression
dépression : marche
consigne : 80eh
tempo défaut : 60sec
minimum: 55eh
maximum : 500 eh
rincage: 58eh
correcteur PID gain : 30%
correcteur PID coef intégral : 130 sec
correcteur PID coeff dérivé : 20zs

aucune idée si cela a été modifié lors de la venue du technicien ou si il s'agit de paramètres d'usine

Tubage sur 7 mètres avec modérateur de tirage

mes autres paramètres (pour l'instant c'est du chinois pour moi...)

Réglage
Temp départ max 70°
Temps départ minimum 20°
augmentation 5k
type circuit mélangé
van mel ouverture 8 sec
van mel pause 5 sec
van mel fermeture 8 sec
plage réglage tc 5k
plage réglage TD 7k
evol t chaudiere ETC hausse etc 2k
evol t chaudiere ETC plage de réglage 6k

réglages système
chaudière T démarrage pompe 60°
chaudière temp min 60°
chaudiere temp max 95°
chaudière durée moyenne 60 min
prot contre le gel t de protection 4°
prot contre le gel heure homogen 5mn
prot contre le gel durée d'attente 60 min

[Tam]

Sinon, pour les oscillations de fonctionnement sur vos machines, vous ne pensez vraiment pas qu'une élévation de la température de retour permettrait de stabiliser tout ça ?

Bonsoir 1360, c'est une idée que je garde sous le coude (j'aimerais éviter de faire de la plomberie...)

[Tam]

Voici ma courbe du soir qui donnerait la dépression réelle en fonction de l'affichage exP125.
J'ai relevé les 3 points bleu.


Méthode pour l'obtenir: j'ai fait un relevé de tension aux borne de mon capteur (*) puis j'en ai déduit la courbe à l'aide de la notice de son constructeur.
(*) HUBA CONTROL type 401.93000 sa plage de mesure va de 0 à 3 mBar.

Je n'ai pas refait de relevé, mais il devrait correspondre à celui-ci de l'an passé:


Bon là j'ai besoin de spécialiste en dépression pour analyser/valider mes valeurs en mBar

[Tam]

Je ne comprends pas les valeurs "dépressions nécessaires" données dans les notices ÖkoFEN ? Les valeurs en mBar de cette courbe sont nettement au dessus ??
Où est l'erreur ?

Pourtant 2 raisons semblent valider mes valeurs:

1) nous sommes plusieurs à avoir ces valeurs affichées en "EH"
2) Cette vidéo d'une mesure qui donne 0,4 mBar sur une chaudière dont on ignore la puissance.....

[Did67]

1) A la réflexion, l'hypothèse du tube bouché, c'était une idiotie de ma part ! [ceci dit, savoir que cela peut se boucher peut-être utile ; pour info, c'est mon chauffagiste qui me l'a dit et il... le nettoie à la fin de l'entretien - en fait, on le bouche généralement accidentellement lors du nettoyage]

[l'autre cas célèbre de sonde Pitot bouchée, c'est évidemment le vol Rio-Paris ; mais c'était à 10 000 mètres d'latitude !]

2) Dans ma (vieille) notice d'installtion, il y a la mention du tirage équivalent à 10 bar dans un tableau donnant les caractéristiqes (contenance en eau, diamètre des sorties, etc...). Je l'ai interprété comme le "tirage exigé du conduit avant installation de la chauidère". Cela correspond bien aux normes et aux régulateurs de tirage.

Et selon moi, cela n'a rien à voir avec les mesures faites par le pressostat de la chaudière dans le foyer. La platine pilote la dépression en fonction du feu et ne peut respecter ses consignes que si l'aspiration au départ reste entre certaines bornes..

3) Pour ma part, je peux regarder la flemme du fait de la "temproisation" de la mise en défaut. Je crois que c'est une minute minimum.

Donc tu peux ouvrir, regarder et refermer avant mise en défaut. Il suffit de ne pas trop "traîner"...

Mais en effet, cela perturbe la combustion. Donc ce n'est pas une méthode de réglage. Mais est-ce qu'on pourrait régler quelque chose sur le simple aspect de la flamme ?

Cela permet de voir le nivau des cendres, voir si le disque n'a pas une croute qui bloque l'écoulement, etc sans arrêter...

[Did67]

Méthode pour l'obtenir: j'ai fait un relevé de tension aux borne de mon capteur (*) puis j'en ai déduit la courbe à l'aide de la notice de son constructeur.
(*) HUBA CONTROL type 401.93000 sa plage de mesure va de 0 à 3 mBar.

Là, je décroche :

a) il n'y qu'une mesure : la dépression mesurée à l'instant t

b) il y a deux "valeurs" : 1) la ddp aux bornes du pressostat ; 2) l'affichage

c) l'idée que la ddp donne des mbars n'est peut-être pas fondée ???

CCe que donne ta courbe, c'est la proportionnalité entre ddp et mesure de la dépression en EH (et si tu on part de l'hypothède fort probable que EH = Pa), tu as l'étalonnage du pressostat ...

Ta courbe montre qu'il est fidèle : aucun des points n'est en dehors de l'axe !

[invitef77c01c1]

je viens de constater un bug entre l'heure affichée pour le ramonage/remplissage ainsi que pour le ramonage 2 sur le menu de la chaudière et celui affiché via tablette/pc il y a 1 heure de moins

Bonjour,
Oui, ceci avait déjà été relevé par Phil si mes souvenirs sont bons. Probablement un décalage entre heure GMT et GMT+1. Ca arrive souvent si les références de temps ne sont pas initialisées correctement par les softs.

[invitecf5f440d]

merci mr_Larson

désolé de me glisser dans votre conversation mais je me pose des questions de débutant

van mel ouverture 8 sec
van mel pause 5 sec
van mel fermeture 8 sec

ces paramètres sont ils bien adaptés pour mon installation (chauffage radiateurs uniquement)? quels sont les paramètres qu'il faut regarder et qui pourraient indiquer que les vitesses d'ouverture/pause et fermeture ne sont pas optimales? quelle est l'incidence sur le fonctionnement? (retour d'eau froide? réactivité) j'ai relu plus de la moitié du forum hier soir mais je n'ai rien trouvé (enfin rien qui soit suffisamment clair pour moi...)

[invitef77c01c1]

Intéressant cette conversation sur la dépression

J'ai regardé dans le menu dépression mes réglages :
dépression : marche
consigne : 70eh
tempo défaut : 60sec
minimum: 45eh
maximum : 400 eh
rincage: 48eh
correcteur PID gain : 40%
correcteur PID coef intégral : 10 sec
correcteur PID coeff dérivé : 2zs

Si Mr larson pouvait mettre les siens pour comparer ca serait génial.
En théorie ce que j'ai sont des réglages usine puisque j'avais tout réinitialiser et pas toucher à des menus que je ne connais pas.

Bonjour,
Sorry pour le retard de ce post, j'ai ceci:
consigne : 80eh
tempo défaut : 60sec
minimum: 55eh
maximum : 500 eh
rincage: 58eh
correcteur PID gain : 30%
correcteur PID coef intégral : 130 sec
correcteur PID coeff dérivé : 20zs

On n'a donc pas du tout les mêmes valeurs.

[invitea785db79]

Bonjour à tous,

@uzzysl, c'est vrai qu'il y a beaucoup de chose à apprendre sur le forum pour comprendre tout tes réglages ainsi que la notice de la touch qui explique beaucoup de chose.
Au vu de tes réglages, vanne mais aussi plage réglage et réglage ETC, je soupconne pour un envoi très fort dès le départ, et donc un démarrage très saccadé. Déjà qu'il est un peu saccadé de réduit à confort avec des réglages fin, mais alors là , tu dois avoir de beau claquement.


J'ai peut être une surprise à annoncé ce soir ou demain au forum, supsens....

[invitef77c01c1]

merci mr_Larson

désolé de me glisser dans votre conversation mais je me pose des questions de débutant

van mel ouverture 8 sec
van mel pause 5 sec
van mel fermeture 8 sec

ces paramètres sont ils bien adaptés pour mon installation (chauffage radiateurs uniquement)? quels sont les paramètres qu'il faut regarder et qui pourraient indiquer que les vitesses d'ouverture/pause et fermeture ne sont pas optimales? quelle est l'incidence sur le fonctionnement? (retour d'eau froide? réactivité) j'ai relu plus de la moitié du forum hier soir mais je n'ai rien trouvé (enfin rien qui soit suffisamment clair pour moi...)

Pas de soucis pour l’incartade, ici ça discute pas mal sur plein de sujets à la fois, et en ce moment on vient de passer des courbes à l'analyse des dépressions. Incroyable ces discussions!
Je me pose les mêmes questions que toi, car chez moi c'est paramétré à 5/2/5 (si je me rappelle bien), ce qui est loin (très loin) des valeurs par défaut, et assez différent de la moyenne de ce que j'ai pu lire sur ce forum. En fait, je n'ai aucune idée de la manière dont ça influence concrètement le système. La théorie, ok, mais sur mon système, je ne vois pas. Le truc est qu'il faut faire des tests, en modifiant les valeurs petit à petit, jusqu'à ce que le résultat soit satisfaisant. J'ai jusqu'ici été trop fainéant, et n'ai encore pas changé mes valeurs. Mais je vais bientôt regarder à cela, car je pense que mes oscillations au démarrage peuvent être légèrement aplaties en modifiant mes paramètres de V3V (selon moi, elle est trop réactive).
Sorry de ne pas pouvoir t'aider pour le moment.

[invitef77c01c1]

J'ai peut être une surprise à annoncé ce soir ou demain au forum, supsens....

Tu peux pas faire des choses comme ça . Un indice????

[invitecf5f440d]

Bonjour à tous,


Au vu de tes réglages, vanne mais aussi plage réglage et réglage ETC, je soupconne pour un envoi très fort dès le départ, et donc un démarrage très saccadé. Déjà qu'il est un peu saccadé de réduit à confort avec des réglages fin, mais alors là , tu dois avoir de beau claquement.

effectivement j'ai quelques claquements mais c'est vraiment très discret et ça se produit surtout lors des passages de réduit à confort
existe t'il un réglage type pour la v3v? que me conseillez vous au vu des paramètres actuels (y a t'il des chiffres qui vous font bondir en les voyant?)?

[invitea785db79]

Les réglages v3v s'active après une plage de progressivité :

Plage de correction TC (sur Température Chaudière)
Lorsque la température de la chaudière est à peine supérieure à sa température
minimale (c’est à dire comprise entre « TC min +1 » et « TC min + Plage cor TC »), la
vanne s’ouvre plus lentement afin de ne pas décharger trop rapidement la chaudière.
Dès que la température de chaudière dépasse « TC min + Plage cor TC », le temps
de fonctionnement à l’ouverture devient «Van. Mel ouv».

Plage de correction TD (sur
Température Départ)
Lorsque la température de départ s’approche de la consigne calculée pour la
température de départ (c’est à dire comprise entre « TD cons +/-1 » et « TD cons
+/- Plage reg TD »), la vanne s’ouvre et se ferme plus lentement afin d’éviter tout
phénomène d’oscillation de la vanne. Les temps de fonctionnement de la vanne sont
ajustés de façon dynamique en fonction de la température de départ mesurée.

[invitea785db79]

Si on résume, chaque instal a ses propres réglages et comment savoir si on a de bon réglages, c'est de regarder l'évolution de la t° chaudière.

Principe de démarrage de la chaudière :
A partir de 60° et jusque 60+Tc : la vanne s'ouvre lentement et progressivement.
A partir de 60+Tc et jusque 76° : la vanne s'ouvre avec les paramètres v3v c'est à dire assez fort.

Le meilleur réglage consiste à ce que sur un démarrage, la t° chaudière monte au plus près des 76° (sans jamais le dépasser) avant de redescendre à cause du retour froid. Ainsi tu réchauffes ton eau avec la plus grande plage possible ( 60>76>60)

Problème : en inter saison , la demande est faible, elle risque de sortir des 76° par le haut assez rapidement.
en plein hiver, la demande est forte, elle risque de se vautrer à 55° et de ne pas avoir monter à plus de 72°

[Did67]

En fait, je n'ai aucune idée de la manière dont ça influence concrètement le système. La théorie, ok, mais sur mon système, je ne vois pas. Le truc est qu'il faut faire des tests, en modifiant les valeurs petit à petit, jusqu'à ce que le résultat soit satisfaisant.

1) En effet, il s'agit d'une manière de gérer finement les "oscillations" de la temp chaudière, en particulier celles générées par les retours - des sortes de "vagues" de température plus ou moins froides...

Ces "vagues" dépendent" de 36 choses : type d'émetteurs, volume d'eau en circulation, programmation (abaissement ou pas...)...

Dans mon cas, avec ma vieille TEM, je ne peux régler cela et j'ai maintes fois décrit comment, après abaissement, ma V3V était en retard et faisait que la modulation envoyait la chauidère "dans le mur" (maxi atteint avant que le retou froid n'ait pu prélever suffisamment d'eau chaude - il en résulte un fonctionnement paradoxal).

Mais chaque installation est une "situation" à analyser...

2) Si le réglage se fera "finement" par des modifications "petit à petit", pour comprendre, il vaut mieux des fois prendre des extrêmes [à condition d'avoir noté ce qu'on avait au départ, pour revenir à la situation initiale au cas où tout part n'importe comment !]

[Did67]

elle risque de se vautrer à 55° et de ne pas avoir monter à plus de 72°

Normalement, non.

1) D'autres paramètres (les "mini") te permettent de programmer la temp chaudière à partir de laquelle la V3V se ferme et "protège" la chaudière contre une baisse trop importante... Tu ne devrais pas descendre sous 60°... à condition de mettre ces "minis" versx 63° [car il y l'inertie que met le feu à se relancer et à monter en puissance]

2) La temp devrait converger vers 70° ("temp nominale"), mais évoluer entre 65 et 75 selon le besoin de chauffage... La temp chauidère n'est pas un objectif... C'est que le niveau de modulation soit au maximum, par le plus grand froid, pour répondre aux besoins de la maison... Et pour cela, en effet, l'équilibre se fera pluto^t vers 65°... Si elle monte à 72, elle ne sera que vers un niveau 7 ou 8, donc à mi-puissance !

Donc supposons que ta chauidère soit "juste capable" de satifsaire le besoin de la maison, par - 23° [tous chiffres au pif, pour illustrer :

- elle sera alors au niveau de modulation 17, avec des temps de fonc de la vis d'amenée élevée
- c'est à ce niveau qu'elle produira le plus de calories [elle sera à 100 % de sa puissance nominale]
- ce niveau n'est maintenu que si la temp chauidère ne monte pas !
- si elle monte à 72 par ex, la platine va "interpréter" ça comme : "la temp chaudière monte ; la puissance est trop élevée par rapport aux besoins ; donc le niveau de modulation est trop élevé ; si on ne veut pas aller à l'arrêt par arrêt par la temp maxi, si on veut tirer le cycle en longueur, il faut moduler à la baisse" !

[KMan]

(... ) Ces "vagues" dépendent" de 36 choses : type d'émetteurs, volume d'eau en circulation, programmation (abaissement ou pas...)...(...)

Position de la sonde sur le circuit d'eau aussi.

[Tam]

Bonjour,
uzzysl, je suis certain pense que Phil, Did, mr_larson te seront de bon conseil, pour ma part je n'ai pas assez de recul avec la Pelletronic.

Une certitude cependant, je redis que les paramètres Evolution Température Chaudière doivent avoir de l'effet car ils permettent à la régulation de tenir compte de la régulation bruleur, régulation qui devrait être perfectible, c'est mon objectif pour cette 2ième année

c) l'idée que la ddp donne des mbars n'est peut-être pas fondée ???

CCe que donne ta courbe, c'est la proportionnalité entre ddp et mesure de la dépression en EH (et si tu on part de l'hypothède fort probable que EH = Pa), tu as l'étalonnage du pressostat ...

Ta courbe montre qu'il est fidèle : aucun des points n'est en dehors de l'axe !

J'avais commencé à m’intéresser à ce capteur il y a un an mais l'urgence était alors les réglages v3v, comme pour nous tous.
A l'époque, j'avais du appeler le fabricant du capteur en Suisse pour avoir des précisions sur sa notice et il m'avait confirmé que la ddp donne des mBar.

Ma courbe mBar vs "EH" devrait tenir la route, jl'ai revérifiée. [A ce sujet, j'ai noté une erreur sur le schéma ÖkoFEN de raccordement du capteur (connecteur UP), mais il est bien câblé sur la chaudière]

Il y a surement une raison derrière ce choix d'affichage de "EH", désormais leur correspondance avec les mBar va me permettre de comparer avec d'autres installations, et pas que des ÖkoFEN

Concernant les images de flammes correctes, la technique a progressé. Avant le chauffagiste devait faire avec l’œil et les quelques appareils dont il disposait. Maintenant la chaudière est instrumentée et le chauffagiste n'a plus à réfléchir, sauf aux messages d'erreurs.

Par curiosité j’espère maintenant en apprendre un peu plus sur la dépression ...
En l'absence de message d'erreur de l'automate CMP, je suppose que la dépression est dans les clous - même sans modérateur-, mais rien n'empêche de vérifier et pourquoi pas la régler finement. Je suis preneur de toutes infos à ce sujet

[invitef77c01c1]

Par curiosité j’espère maintenant en apprendre un peu plus sur la dépression ...
En l'absence de message d'erreur de l'automate CMP, je suppose que la dépression est dans les clous - même sans modérateur-, mais rien n'empêche de vérifier et pourquoi pas la régler finement. Je suis preneur de toutes infos à ce sujet

Tam, je suis très intéressé par tes pérégrinations.
En effet, la remarque d'Okofen sur mes valeurs de dépression m'a interloqué, et je suis hésitant quant à franchir le pas pour faire installer un modérateur de tirage. Sans preuve que je suis vraiment "hors clous", je refuse de dépenser de l'argent pour quelque chose qui finalement, peut-être, ne servira à rien. Je vais quand même interroger Okofen pour leur demander d'argumenter un peu leur remarque. Moi, je suis comme Saint-Thomas maintenant.

[invitecf5f440d]

"uzzysl, je suis certain pense que Phil, Did, mr_larson te seront de bon conseil"

aucun doute la dessus pour l'instant j'en suis à l'étape d'essayer d'ingérer la somme d'informations qui sont apportés par les utilisateurs chevronnés et j'ai du boulot, je n'ai pas la fibre scientifique/technique! grâce à ce forum certains points qui étaient très obscures commencent à être plus intelligibles pour moi

ce matin j'ai vu la chaudière afficher une "fin de combustion" puis repartir directement sur "combustion" sans passer par la case "arrêt" et depuis 8h48 elle tourne sans arrêt (il est 11h33) les températures extérieures sont "enfin" passées dans le négatif par contre impossible d'avoir la puissance via le contrôle à distance (peut être la vitesses du ventilo de combustion peut elle me donner un indice? je suis à 14%)

[Tam]

2) La temp devrait converger vers 70° ("temp nominale"), mais évoluer entre 65 et 75 selon le besoin de chauffage... La temp chauidère n'est pas un objectif... C'est que le niveau de modulation soit au maximum, par le plus grand froid, pour répondre aux besoins de la maison... Et pour cela, en effet, l'équilibre se fera pluto^t vers 65°... Si elle monte à 72, elle ne sera que vers un niveau 7 ou 8, donc à mi-puissance !

En essayant de rester objectif vis à vis de ma belle autrichienne, je pense qu'elle ne montre pas clairement ce qu'elle sait faire en matière de modulation
Si c'était le cas, lorsque le besoin est supérieur à 30% de sa puissance nominale, l'explication ne serait pas nécessaire, il suffirait à chacun d'entre-nous de constater qu'elle ronronne sans s'arrêter entre 2 aspirations.

Contrairement à ses concurrentes, son point fort est le foyer volcan.
En théorie, il permet un feu en continu sans avoir à vider les cendre puisqu'elles s'évacuent au fur et à mesure. A lors pourquoi ce "plus" n'est-il pas mieux exploité ??

Encore une fois (pour le lecteur), il y a la théorie et la pratique n'est pas forcément aussi belle.

[invitea785db79]

[I]"par contre impossible d'avoir la puissance via le contrôle à distance (peut être la vitesses du ventilo de combustion peut elle me donner un indice? je suis à 14%)

Quand on est à distance, la meilleure manière de connaitre le % de moudation c'est de connaitre à combien le t alim figure pour 30% et pour 100%, ainsi tu connais le bas et le haut.
Pour te donner une idée, sur une 10kw, le t alim à 6zs =30% de modulation et le t alim à 19zs = 100%

[Tam]

Je vais quand même interroger Okofen pour leur demander d'argumenter un peu leur remarque. Moi, je suis comme Saint-Thomas maintenant.

Sage démarche je pense, j'espère que tu pourras en savoir plus sur les "EH", sur leurs valeurs optimales...

De mon côté, je vais simplement faire des essais en entrouvrant la trappe qui est en bas de mon conduit. Le modérateur ne ferait rien de plus sauf à le faire "automatiquement".

[invitea785db79]

Pour la dépression, j'ai eu une réponse de mon technicien au sujet de mon décalage de dépression par rapport à vous, moi 110pa contre 95pa chez la plupart de chez vous et les réglages différent chez vous.

Voici sa réponse, pleine de bon sens, donc je n'hésite pas à la poster :
"Je regarderai mais il n'y a rien d'alarmant.
La dépression est plus liée au tirage de la cheminée qu'aux reglages. Votre maison étant en plein vent il faut certainement jouer sur le modérateur."


Ce qui voudrait dire si on traduit les nuances, que ma dépression est un peu plus forte qu'il ne faudrait et que donc ce qui sont en dessous ont un bon tirage.
J'ai aussi regardé la notice sur la dépression, et les réglage sont juste un correcteur de trajectoire et ne peuvent en rien la modifier totalement. Celà corrige en partie avec la modulation des ventilateurs.