Retours d'expérience chaudières OKOFEN

[Did67]

Tout est d'origine. Même les balais du ventilo n'ont pas été changés... [mais ça, c'est une connerie ; il faudrait que je le fasse pour ne pas tomber en rade un jour de - 20° !]

J'ai depuis hier - je n'ai plus d'eau chaude, donc remis le "mode été" - un message "pile" ; je pense que c'est la pile qui assure le backup du CMP sur la platine. Faut que je vérifie !

[c'est pour cela que je me suis permis, il y a fort longtemps, d'exprimer un avis divergent du tien quant à la crainte d'une usure prématurée du fait des modulations, liées aux oscillations issues de la régulation ; à partir du moment qu'Okofen valide à partir de 25 mn de cycle moyen, je pense qu'ils ont fait leurs calculs, sur la base de l'espérance de vie des composants ; cela se calcule ; maintenant, je respecte tes efforts pour faire mieux, je ne veux pas relancer un débat inutile ; j'explique juste que jusque là, je n'ai aucun élément pour confirmer une crainte ; j'ai un peu plus de 30 mn...]
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[Did67]

[les yoyos ne leur facilitent pourtant pas la vie ]

Ben là, non, pas tous...

Autant la Bélimo, l'allumeur sont sur-sollicités, autant le ventilo fonctionne peut-être moins (voir mes durées totales) : la chaudière modulant plus haut, le ventilo fonctione moins longtemps que si elle tirait les cycles en longeur ; d'un autre coté, il tourne plus vite...
A la réflexion, le nombre de tour d eventilo sont proportionnels à la quantité de pellets. Et ceux-ci aux pertes thermqiues de la masion, que la chaudière orunisse cela par à-coups de cycles courts mais intenses, ou en modulant à l'extrême et en tournant en continue...

Idem pour l'aspi...

Ce pour quoi je regrette les yoyos, c'est surtout, en effet, la Bélimo, l'allumeur et la fatigue des métaux dans les cycles chaud/froid...

[Tam]

Simple question d'esthétique technique de mon point de vue; la discussion reste enrichissante !

Outre le fait que je tende vers un fonctionnement qui me convient mieux, la réduction du nombre de cycles devrait ménager encore plus ma machine.

Pour ton message d'erreur, un test au voltmètre de la pile devrait lever le doute.
Ah les piles ! La plaie des machines outils du siècle passé, pour ceux qui oublient de changer les piles préventivement

[Did67]

J'ai regardé dans le guide d'entretien ; c'est une pile au Lithium banale du commerce ; se change l'automate éteint (je craignais une perte de données sauvegardées grâce à cette pile et la nécessité d'une réinitialisation du CMP ; mais apparemment non !).

Outre le message, cela se repère par le fait que l'horloge est décallée (et en effet, elle l'était !)

Il est précisé que l'usure est accélére par des arrêts prolongés (c'est mon cas, puisque je coupe tous les étés, ayant un CESI ; coupure totale, par le bouton vert ; je suis "fâché" avec les consommations des veilles : une consommation idiote, qui n'appporte rien, mais ce "petit peu consommé tout le temps" finit par peser bien lourd dans les compteurs, si on multiplie par le nombre d'appareils !).

Je vais donc la changer moi-même; Aujourd'hui, si j'y pense !

[Did67]

Outre le fait que je tende vers un fonctionnement qui me convient mieux, la réduction du nombre de cycles devrait ménager encore plus ma machine.

Oui, oui, tu as raison. Si tu peux, c'est mieux !!! J'encourage tout le monde à paramétrer pour obtenir les cycles les plus longs possibles. J'ai souvent aider des forumeurs pour qu'ils y parviennent !

Dans mon cas, compte-tenu de l'absence de tampon, du fait que j'abaisse la nuit, que tout est en PCBT, que j'ai une masse circulante d'eau importante et que ma vieille régul TEM ne me permet pas de jouer sur la vitesse d'ouverture et de fermeture de la V3V, j'accepte mon mauvais score ; sans m'inquiéter plus que ça. J'avais envisagé l'acquisition, à sa sortie, de la Pelletronic+ (blanche). Mais bien sûr, je ne dis pas qu'il faut s'en foutre de la durée du cycle !

[Je pense que la "déception", telle que tu l'exprimais, était parfois dissuassive car en te lisant, on avait l'impression que 30 mn, c'était une terrible catastrophe... Je peux juste témoigner que pour l'instant, ce n'est pas le cas. Mais bien sûr, il faut encore attendre une dizaine ou une douzaine d'années...]

[Tam]

Bonjour Did,
Je viens également de regarder pour la pile.
§ "P102 Réglage de l’horloge système": une CR2330 de 3V qui ne servirait qu'à l'horloge, donc pas de risque de perdre des paramètres en la changeant.

Son remplacement demande un peu de main d'oeuvre vu qu'il faut déposer le capot métallique (4 vis) qui protège la carte, heureusement la pile ne semble pas soudée !

[Did67]

En effet, 4 vis pour enlever une tôle de protection... Je crois que "ça va le faire" !

C'est tout de même extrêmement "customer friendly" que de l'avoir mise sur le devant de la tôle de l'automate. C'est pas du Apple, où on rend tout inaccessible et non changeable...

[Tam]

[Je pense que la "déception", telle que tu l'exprimais, était parfois dissuasive car en te lisant, on avait l'impression que 30 mn, c'était une terrible catastrophe... Je peux juste témoigner que pour l'instant, ce n'est pas le cas. Mais bien sûr, il faut encore attendre une dizaine ou une douzaine d'années...]

Simple question de point de vue: déception pour un automaticien qui découvrait une modulation catastrophique mais sans conséquence pour un client lambda qui souhaite avoir une chaudière sans histoire.

Mon relevé d'un bruleur à ~10kW en moyenne pour cette année est une surprise
Ma chaudière ne modulerait donc pas !?

De là à en déduire que la plage de "modulation" annoncée est en faite obtenue par les cycles courts que nous constatons ...

[Did67]

Damned !

Pas de problème pour accéder à la pile et la sortir... Mais déception : viens de faire le tour de 3 magasins où j'avais vu des présentoirs de piles-bouton... Eh ben, pas de CR2330 ! Des "numéros" proches, mais pas celui-là. Je ne sais ce que veut dire cette "codification" : diamètre ? épaisseur ? Car il y avait pas mal de "Lithium", à + 3 V... J'étais tenté de mettre un "numéro" très voisin, même voltage, avec juste un diamètre légèrement plus faible... Théoriquement, cela "devrait le faire", non ?

Cela m'em.... d'aller à Strasbourg trouver une boutique spécialisée. Un jour j'étais passé devant un magasin de piles !

Bon, s'il fait beau, je peux de nouveau couper la chaudière et vivre sur le CESI ! Aujourd'hui, en tout cas, je peux laisser tout ça démonté !

[Tam]

Oui la forme n'a pas d'importance pourvu que la tension soit la même et que les contacts avec le support se fassent bien.

[bosomath]

Bonjour à tous les forumeurs / ökofenistes !

Nouveau venu dans ce fil, je suis l'heureux propriétaire d'une PE12 depuis 1 mois.
Tout d'abord : MERCI ! J'ai écumé de longues nuits ce forum en suivant les aventures de Tam, Did, Phil, Mr Larson... qui m'ont convaincus à franchir le pas.

Bref... : Mon premier post pour vous demander de l'aide quant à l'utilisation de la régulation pelletronic touch "online"... Je n'ai pas vraiment trouvé la réponse dans les 197 pages précédentes, et pourtant, je crois les avoir toutes lues... N'étant pas expert en réseaux, je ne sais pas trop comment configurer l'Ip, passerelle, et masque pour "voir" la chaudière online (smartphone,...). Pour l'instant, je l'ai reliée sur le réseau de ma box, et c'est à peu près tout...

Et la question que je me pose : Une fois connectée et visible, je peux faire quoi ? Piloter la chaudière comme depuis l'écran de régul, çà je crois avoir compris que c'est la base du truc..., mais peut-on récupérer les données pour faire de l'analyse à posteriori, comme à priori on peut le faire en récupérant sur clé USB les infos ? (pas encore pris le temps de regarder où mettre la clé USB...)

Merci de votre aide, et au plaisir de vous aider à mon tour quand j'aurai appréhendé mon nouveau joujou vert et gris...

[mr_larson]

Bonjour, et bienvenue sur le forum!

Félicitation pour ton achat!
Pour la configuration du online, c'est assez simple en fait. J'avais écrit ceci a l'époque:
´Ma connexion internet fonctionne! Alors, en résumé, il faut sur la platine Touch de la chaudière:
- câbler le RJ45;
- rentrer une IP, le port, le masque sous-réseau, et l'adresse gateway (= adresse de la box);
- rentrer l'adresse D1 = adresse gateway;
- mettre ping et l'autre option a OFF.

Et voilà, c'est tout. Les login et mot de passe sont oekofen et oekofen.´
L'IP, le port et le masque c'est à toi de les définir pour que ça fonctionne avec ton réseau local. En général, il y a tjrs la solution bateau du 192.168.1.x (x=1, 2, 3, ...) port 81 (ou 82, 83, ... selon ce que ton FAI locke ou pas) et le masque 255.255.255.0.
L'adresse gateway est en fait l'adresse de ta box, comme écrit plus haut.

Une fois opérationnel, tu peux contrôler la quasi totalité de ta chaudière à distance (quelques exception, notamment le menu techniciens). Et vu que ta version soft est plus récente que la mienne tu peux faire de l'import des fichiers .csv à distance. Attention que ceci ne marchera qu'en local, pour externaliser tout ça il te faudra un truc de gestion des adresses dynamiques (ex: dyndns), ou comme Phil, avoir la chance d'avoir un FAI qui ait une fonction le permettant.

Le port USB se trouve sous la platine de la chaudière, il suffit d'enlever la jacquette frontale (2 vis). Conseil: mettre une allonge USB, plus pratique pour y plugger une clé à la volée.

Bon courage!

[phil7759]

Bonjour

Je confirme ce que dit mr larson, tu pourras importer les 4 derniers jours de donné sur excel en étant connecté online.
C'est pour cela que je n'ai plus besoin de cle usb.
Pour les paramètres connexion, j'ai trouvé çà un peu plus compliqué mais je pourrais retrouver les infos, seulement demain car j'aime bien profiter de mon week end avec les enfants.
L'info pour savoir si ca va être facile pour toi : c'est quel est ton opérateur ?
Moi je suis chez free, et ca va encore avec leur console de gestion du routeur c'est faisable.
D'ailleurs, j'avais envisagé de partir de chez free pour un autre opérateur, mais j'avais oublié que je devrais tout reparamétré et refaire un site....
Pourquoi je veux changer, car j'en ai marre de pas profiter des ventes privé, alors si il faut avoir la bougeotte pour en profiter un max

[Tam]

Bonjour Bosomath et bienvenue parmi les utilisateurs de Vertes

Tant mieux si ce sujet a pu lever des interrogations avant de faire un choix, au plaisir d'échanger nos expériences.

[phil7759]

J'ai trouvé ,
3 étapes à faire :
- sur la chaudière: activé le dhcp pour qu'il prennes une adresse ip dans la plage des ports dispo, ensuite comme il aura rapatrié toutes les infos nécessaires, désactiver le dhcp, mettre en dur une adresse ip hors plage des ports dhcp, exemple 192.168.0.55, chez moi, comme çà ton adresse ip ne sera jamais pris par un autre ordi.

-sur la console free : rediriger le port choisi sur l'adresse ip qu'on aura préalablement choisi (dans configurer son routeur), exemple port externe 80, port interne 80, adresse ip 192.168.0.55, protocole tcp

- sur la console free ersonnaliser son reverse dns, fonction simple qu'on trouve dans sa console de gestion, soumettre une adresse de site web qui donne accès au port qu'on a ouvert, chez moi http://phil7759.hd.free.fr

le plus compliqué a été de comprendre chaque fonction.... qu'on ne peut rediriger qu'une fois un port par exemple...

[bosomath]

Merci à tous pour votre aide précieuse.

Etape 1 réussie ! J'ai accès depuis mon PC à la pelletronic touch. => config assez aisée avec vos conseils et l'interface de gestion de ma freebox qui est vraiment bien faite je trouve.

Etape 2 à venir demain : Voir pour la récup' des données en csv depuis mon PC (pas trouvé comment faire en 1ère approche rapide..., et pas eu le temps de déposer le capot pour récupérer en USB)


Et sinon, semaine prochaine, grande première : 1er remplissage du silo ! (en espérant avoir bien bossé pour le réaliser...)

Bonne semaine à tous.

[phil7759]

Bonjour

Excellent bosomath, tu as fait le plus dur, et c'est vrai que free arrange bien les choses

Pour rapatrier un fichier c'est très simple sur la console oko :
- tu rentres le code installateur
- tu vas dans généralité/ enregistrement / tu cliques sur un des 4 fichiers qu'il te propose
- tu fais "enregistrer sous" depuis ton navigateur
- tu ouvres avec excel

[Tam]

Bonjour,
bosomath, pourras-tu à l'occasion nous en dire un peu plus sur ton installation: radiateurs ou plancher ? Silo auto-construit en bois ? Transfert par aspiration ou vis ?
Bon démarrage !

[Did67]

Pour ma part, pas trouvé de CR2330 dans les magasins de proximité.

J'ai acheté deux CR2032 (ah, ces blisters où il y a deux "objets" quand un te suffit !), pour 3 euros et quelques...

J'en ai mis une et ça marche !

[si quelqu'un pouvait m'expliquer la codification, je mourrai moins idiot ! A priori, 36 piles quasi-identiques pour quasiment le même usage... Pourraient pas, comme pour les chargeurs, se mettre d'accord sur un format / un voltage pour tous nos petits appareils à circuit électroniques simples ?? Allez, deux ou trois ; les toutes petites - genre montre - , une moyenne, genre bacup d'horloge - ordi, chaudières et que sais-je, pèse-personnes... Non, ce serait trop simple, et on aurait beaucoup moins de "piles" qui trainent au fond des tiroirs !!!]

[phil7759]

tu trouveras ton bonheur sur ce site did >


http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_...rs_électriques


cr2032 : 20 de diamètre 3.2 d'épaisseur
cr2330 : 23 de diamètre 3.0 d'épaisseur

et elles ont toutes 3v

[Tam]

Merci Phil pour le lien, je ne m'étais jamais posé la question.

Ça explique pourquoi Did a pu mettre une 2032 à la place de la 2330de la notice.

[bosomath]

Bonsoir à tous,

Retour sur mes expériences "réseau" :
Ok pour voir la régul' depuis le monde entier... je suis quand même passé par un carton jaune de la part de madame quand mon doigt a rippé en saississant l'IP de ma box, et en faisant un schmilblick qui a bloqué internet pendant 1 heure...
Bref... histoire ancienne.

Pour ton conseil Phil pour récupérer les données, il y a juste un hic... et là, je vais poser la question que chacun s'est posé un jour : C'est quoi le code installateur ??
Mon ami google et d'autres fils n'ont fait que me mettre sur la fausse piste (à priori fausse) de 2 chiffre de date + 2 chiffres de heure... ==> Error...


Sinon, la config de mon install sur ce fil incessamment sous peu...

bonne soirée.

[bosomath]

Comme promis, un peu de détails sur la config de ma chaufferie :

Déjà, ce qui pour moi est la base de toute installation technique : Ce à quoi elle sert :
Chauffer une ferme début XXème de 140m² (210m² bientôt.. work in progress...), murs en pisé, et isolation assez bonne quoiqu'un peu hétéroclite suivant la zone de la maison. Le tout situé dans la Drôme, au pied du Vercors. (c'est l'argument de base qui m'a fait opter pour le bois. Je vois ma "réserve" d'énergie par la fenêtre...)
Base de calcul : 4T de pellets/an

Ensuite, le chauffage :
Une PE12, alimentant un PCBT de 70m² sur un circuit, et x radiateurs (70m², bientôt 140) sur l'autre.
A noter, (et je crois bien ne pas être en phase avec certains post du forum sur ce point) , que j'ai des têtes thermos sur chaque radiateur, + vanne de décharge en tête de circuit radiateurs. Pas de sonde d'ambiance sur ce circuit, régul sur loi d'eau uniquement.
Pour le PCBT, je fonctionne (enfin.. je vais fonctionner... dans quelques semaines) avec sonde d'ambiance ==> la simple, "grise à led".

Ensuite l'ECS :
Alim d'un ballon ECS bi-énergie de 300L, couplé à un CESI réalisé par des panneaux "hybrides" PV + Thermique (de chez Dualsun).
Au niveau régul', je commence à avoir un peu de recul, et me pose maintenant les questions que j'aurais du poser avant l'achat : C'est la régul du solaire qui fait son job sur le "bas du ballon", et la chaudière "envoie la sauce" en ne regardant que le haut du ballon . Régul solaire : Resol. Voir le lien ci-joint pour le fun : http://www.vbus.net/vbus/scheme/id/1878
Brut de décoffrage, je me demande si il n'était pas plus judicieux de tout mettre sur la chaudière... mais bon.. on verra çà plus tard. je suis très content du resol pour l'instant.


Silo :
Construit dans la pièce qui contenait mon ancienne cuve fuel. (c'est dingue comme ce mot "fuel" est désuet...!)
Utilisation des supports okofen, un peu chers mais quand même très pratiques pour aller plus vite... (Au bout de 5 ans d’auto-rénovation, on apprécie un peu de confort)
Environ de 10-11m3 de capa.
Transfert par aspiration. J'ai tenté toutes les configs possibles pour passer en vis, mais rien à faire, c'était trop tordu... de plus mon installateur semblait vraiment plus partant pour l'aspiration, donc... (et ce n'est pas une question d’embêtement pour lui à priori, car c'est moi qui préparait les passages dans les murs...).

Voilà donc à quoi ressemble ma chambre... pardon... , mon garage depuis un mois.

[Tam]

Merci pour cette description détaillée et très intéressante.
Je relierai demain avec les yeux un peu plus en face des trous

[mr_larson]

Mon ami google et d'autres fils n'ont fait que me mettre sur la fausse piste (à priori fausse) de 2 chiffre de date + 2 chiffres de heure... ==> Error...

Bonjour,

Pour le code en question, c'est bien ça. Mais si ça ne marche pas, inverse la date et l'heure c'est que c'est le contraire (j'oublie tout le temps).
Sinon, pour le rapatriement de tes fichiers, tu peux aussi entrer l'adresse de ta chaudière dans un navigateur comme suit:

adresse_ip_de_la_chaudière/config

Et là, oh miracle, tu devrais tomber sur un répertoire avec tes 4 derniers logs, sans devoir passer par le menu installateur.

[mr_larson]

... de plus mon installateur semblait vraiment plus partant pour l'aspiration, donc... (et ce n'est pas une question d’embêtement pour lui à priori, car c'est moi qui préparait les passages dans les murs...).

Petite remarque au passage, ton installateur a eu un très bon feeling. En cas de "pépin" avec ton silo, tu peux toujours repasser en mode "manuel" en alimentant la trémie intermédiaire de ta chaudière (ou comme Tam, en bricolant une poubelle-silo . Ca m'a tout l'air de très bien marcher aussi).

Pour avoir expérimenté ce genre de situation (j'ai eu ma vis de silo bloquée), je peux te dire que c'est assez salvateur et rassurant de savoir que tu peux toujours te chauffer. Ce que, je pense, ne permet pas la configuration à vis d'alimentation directe.

[Did67]

tu trouveras ton bonheur sur ce site did >


http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_...rs_électriques


cr2032 : 20 de diamètre 3.2 d'épaisseur
cr2330 : 23 de diamètre 3.0 d'épaisseur

et elles ont toutes 3v

Je m'en doutais que je trouverai sur internet. Mais vu la faible valeur, je ne voulais pas payer un port prohibitif par rapport au prix...

Pour la codification, j'allais sortir mon pied à coulisse, un peu égaré, pour vérifier les cotes. Je m'en doutais un peu... Du coup, j'avais effectivement pris un diamètre inférieur et une épaisseur comparable...

[bosomath]

Bonjour,

Pour le code en question, c'est bien ça. Mais si ça ne marche pas, inverse la date et l'heure c'est que c'est le contraire (j'oublie tout le temps).
Sinon, pour le rapatriement de tes fichiers, tu peux aussi entrer l'adresse de ta chaudière dans un navigateur comme suit:

adresse_ip_de_la_chaudière/config

Et là, oh miracle, tu devrais tomber sur un répertoire avec tes 4 derniers logs, sans devoir passer par le menu installateur.

Effectivement, c'est bien l'inverse : Heure + date..
Merci Mr Larson !

[bosomath]

Bonsoir à tous,

Quelqu'un utiliserait-il les sorties analogiques X11 ou X21 (0-10V) sur la platine de la régulation ? Si oui, de quelle manière les affecter à une grandeur utilisée par la régul ?

Je réfléchi à avoir une "recopie" de la valeur de température de l'ECS dans mon système de régul du CESI qui a un datalogger assez performant, pour in fine avoir un suivi plus fin des apports solaires vs chaudière pour l'ECS.

Merci d'avance.

[Tam]

Bonjour, n'ayant pas de circuit solaire, je découvre ces sorties. Voici l'extrait trouvé sur la notice de la Touch:

Selon la pompe classe A installée, la régulation de vitesse est réalisée soit par un signal analogique 0-10 V, soit par un signal PMW 24V. Le type de signal doit être configuré dans le boîtier de câblage. Pour cela, mettez en place un cavalier 2,54 mm sur les broches X34.

D'après ce que j'ai compris:

• la commande de la pompe solaire-1 est sortie sur X11.

- soit en signal PWM24V si aucun jumper
- soit en 0-10V si les broches A-B et C-D du connecteurs X34 sont reliées par un (des?) jumper(s)

• la commande de la pompe solaire-2 est sortie sur X21.

- soit en signal PWM24V si aucun jumper
- soit en 0-10V si les broches E-F et G-H du connecteurs X34 sont reliées par un (des?) jumper(s)