ITI sous-sol semi-enterré

[invite20010a29]

Bonjour,

J'ai trouvé certains sujets traitant de l'ITI des sous-sols et mais ne spécifiant pas les pours et les contre des méthodes "classique" d'isolation.
Mon sous-sol est semi-enterré. L'été, le mur en béton banché présente une trés forte différence de température ... chaud au touché en haut (chauffé par le soleil), frais au touché en bas du mur (sous la terre). Si j'isole mon sous-sol (laine de verre, roche ou autre ...) je risque d'avoir ce phénoméne de condensation et de rosé. Certains préconisent une isolation naturelle respirante ... laine ou fibre de bois?

J'ai aussi des tuyauteries sur le mur (gaine électrique, arrivée d'eau + eau chaude radiateur) ... que faire de ces espaces? Si je mets des panneaux de fibres de bois ... je dois bourrer ces espaces de laine de bois? ... puis-je faire un panneau pour les rendre accessible en cas d'intervention ultérieure?

Si c'est le cas, je ne pourrais pas mettre de frein ou par vapeur avant mon coffrage final car je devrais l'endommager si j'ai besoin d'accèder à la tuyauterie.

Bref, je ne pense pas être le seul qui ai envie d'emménager mon sous-sol ... mais les parties techniques (électricité, eau chaude, etc.) complique les méthodes ITI traditionnelles.

Merci pour vos conseils,

L.
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[invitee2a7ec7f]

bonjour,

ton sous-sol fait quelle superficie ?? , s´il est assez grand, tu peux peut-être faire un petit local technique
au fond où sont tes tuyauteries et autres compteurs, en montant une paroi avec de l´osb avec une porte bien sur , puis isolation puis placo ou fermacel.. c´est peut-etre une idée idiote, mais c´est la seule qui me vienne pour l´instant les spécialistes auront certainement de meilleures idées.

[invite20010a29]

Merci,
mon sous-sol est grand ... j'ai déjà un local technique avec chaudière, arrivé téléhphone, etc ...
Les tuyauteries sont en fait mes canalisation d'eau chaude des radiateurs à l'étage ... je ne peux pas les déplacer ... certains tuyaux longent les angles des murs et certains sont au plafond. Donc, si j'isole pour faire une pièce habitable et saine ... faut bien que je les coffre aussi.

pour le cas du plafond, je pensais faire un faux plafond modulaire avec dalles amovibles ... comme çà je peux facilement accéder à la tuyauterie, câble électrique si jamais il y a un problème. Le matos utilisé pour faux-plafond de type "bureau" passent que par des réseaux professionnels ... en plus, je ne sais pas si c'est le top au niveau isolation ... modularité et acoustique oui .. mais isolation?

Est-il vraiment nécessaire de mettre un frein vapeur ou pare vapeur pour une ITI?
Si je mets: mur béton + isolant (fibre de bois ou laine de roche) avec laine de roche ou laine de bois pour les zones avec tuyaux et cable + coffrage de placoplatre ca devrait suffir?

[invitee2a7ec7f]

pour le plafond , je ne saurai te dire, et pour le freine-vapeur, voici ce que dit, entre autre, JP Oliva dans son livre:

Le frein vapeur n'est là que pour bien répartir la vapeur sur toute la surface, pour éviter qu'elle ne se concentre ici ou là. Il faut aussi que la résistance à la migration de la vapeur d'eau soit plus grande côté intérieur et plus faible côté extérieur, de façon à ce que la vapeur puisse sortir plus facilement qu'elle ne pénètre, donc le frein vapeur participe à cela.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitee9599630]

pour le cas du plafond, je pensais faire un faux plafond modulaire avec dalles amovibles ... comme çà je peux facilement accéder à la tuyauterie, câble électrique si jamais il y a un problème. Le matos utilisé pour faux-plafond de type "bureau" passent que par des réseaux professionnels ... en plus, je ne sais pas si c'est le top au niveau isolation ... modularité et acoustique oui .. mais isolation?

As-tu regardé le cout pour ce type de panneau ?
Je me suis également renseigné, car je suis pratiquement dans le même cas que toi (garage complètement enterré sur une partie et à moitié sur une autre, avec des tuyaux d'eau au plafond (eau chaude ou évacuation)). J'avais vu que c'était un peu cher. Si vraiment tu en veux, tu devrais pouvoir trouver certains revendeurs "pros" qui font aussi pour les particuliers.

Personnellement, je n'ai pas encore commencé à isoler mon garage, mais j'ai déjà la solution en tête : isolation avec panneau semi-rigide (surement fibre de bois ou mixte fibre de bois/chanvre) tenu par des rails métalliques classiques et finition par plaque de placoplatre.
Initialement, je ne souhaitais pas mettre de placoplatre, mais seulement un pare-poussière ou pare-vapeur car je ne voulais pas être en contact directe avec l'isolant (risque de poussière) et je pensais que c'était plus simple. Mais le cout du placoplatre n'étant pas bien superieur à un pare-poussière, je fais finalement passer à une solution de plafond plus "solide".
Je ne ferais pas les joints des plaques (vu que c'est un garage, ça ne pose pas de pb), comme ça, si un jour j'ai des pbs de fuite ou autre, je pourrais démonter les plaques et retirer les panneaux d'isolants pour accéder aux tuyaux.

Cette solution n'est pas parfaite, mais elle me semble être un "bon" compromis.

Est-il vraiment nécessaire de mettre un frein vapeur ou pare vapeur pour une ITI?
Si je mets: mur béton + isolant (fibre de bois ou laine de roche) avec laine de roche ou laine de bois pour les zones avec tuyaux et cable + coffrage de placoplatre ca devrait suffir?

Dans ton cas, je pense que le frein vapeur n'est pas nécessaire.
Il ne faut pas oublier que la 1ère fonctionnalité du frein/pare-vapeur est l'étanchéité à l'air. Or dans le cas d'un mur béton banché, cette étanchéité est faite par ce dit mur. Pour les parpaings/moellons, ce n'est pas le cas; il faut alors ajouter un produit qui gère ce problème d'étanchéité à l'air (revêtement directement sur les parpaings ou membrane frein/pare-vapeur après l'isolant selon les cas).
Cf ce Guide de l'ADEME qui en parle assez simplement

[invite20010a29]

merci "cpastoi"

En effet, le frein vapeur avec un mur béton n'a pas d'intérêt ... pas contre si c'est pour aménager mon sous-sol pour faire une chambre d'ami ... pt're que j'en ai besoin pour étanchéifier mon isolant. Je pensais mettre une VMC hydroB qd même.

Pas facile le compromis du faux-plafond ... je sais que c'est très cher les systèmes modulables ... c'est super pour cacher les câbles, gaines, tuyaux et autres ... mais je ne pense pas que ça soit étanche à l'air et surtout pas très isolant. Donc si je chauffe la pièce .. je vais quand même avoir bcp de perte.

Ton idée de coffrer le placo sans joint est une bonne solution pour le garage et local technique ... je pensais mettre un lambri pas cher avec des trappes pour faciliter l'accés aux zones techniques. Pourquoi ne fais tu pas un bardage en bois ... afin d'éviter les pont thermique avec des rails en métal?

Je pense qu'avec un peu d'originalité je pourrais faire une déco en coffrant la chambre d'ami avec du placo ou lambris en quinquonce ... Avec des rayures très larges et colorées, ca peut donner un style ou les trappes sont camouflées.

[invitee9599630]

En effet, le frein vapeur avec un mur béton n'a pas d'intérêt ... pas contre si c'est pour aménager mon sous-sol pour faire une chambre d'ami ... pt're que j'en ai besoin pour étanchéifier mon isolant. Je pensais mettre une VMC hydroB qd même.

Je pense que même dans ton cas, cad pour une pièce à vivre, ça n'est pas obligatoire.

Ton idée de coffrer le placo sans joint est une bonne solution pour le garage et local technique ... je pensais mettre un lambri pas cher avec des trappes pour faciliter l'accés aux zones techniques. Pourquoi ne fais tu pas un bardage en bois ... afin d'éviter les pont thermique avec des rails en métal?

Ma 1ère idée est de faire quelque chose de simple à poser, je ne veux pas y passer du temps. C'est pour cela qu'au début je pensais juste mettre un pare-poussière.
Je souhaite aussi quelque chose de pas trop cher en parement, car il va surement se prendre quelque coup....vu la hauteur réduite que m'impose mon garage.
Le lambris, c'est bien plus long à poser (j'en ai déjà pas mal posé dans ma maison) et le cout est superieur. Après, il faut le vernir au minimum et c'est encore du boulot.
La pour les plaques de plâtre, je vais les laisser brut.
Pour les ponts thermiques des rails, en faux plafond ça sera limité, sachant qu'au dessus j'ai un étage habité avec des ponts thermiques bien plus important (dalle entre autre).