chauffage avec mezzanine et récupérateur de chaleur

[matt988]

Bonjour à tous,

Je suis en train de me poser pas mal de questions..

Ma maison est en L cassé avec mezzanine au dessus du salon

Je vais poser un poele qui donne juste dessous la dalle de la mezzanine

Je pensais poser un récupérateur de chaleur mais mon poêle n'est pas du tout centré car il se trouve sur ke mur extérieur opposé au couloir des chambres et il a 7 mètres entre l'insert du poêle et les combles accessibles au dessus des chambres donc je pense que ça fait une trop grande distance.

Comment pourrai je récupérer cette chaleur? Faut il que je mette une bouche d'aération au plus haut au dessus de la mezzanine? Faut il que je mette un ventilo au plafond à la limite de la mezzanine?

Merci pour votre aide
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[gerald2545]

est ce que vous auriez un plan du RDC avec les cotes + une coupe verticale montrant la mezzanine et les combles, ce sera plus facile à se représenter.

L'emplacement du poêle peut encore être modifié?

La mezzanine pour un poêle/insert c'est pas le top je pense. Déjà chez moi, j'ai 2,5 mètres de hauteur sous plafond et il y a une grande différence de température entre le plafond et le bas, alors pour la mezzanine....il y a sans doute intérêt à bien brasser l'air

Gérald

[matt988]

Je mets ça dés demain.

Non le poele ne peut.plus être déplacé car le conduit est déjà posé.

Merci

[matt988]

Bonjour,

Voici mes plans:

http://hpics.li/5a709d8

http://hpics.li/24f6e69

En sachant qu'il y a une poutre apparente au dessus de la fenêtre qu'on peut voir sur la coupe 1
Sur la coupe 1, le poêle se trouve au RDC, à la limite de la dalle

Merci pour votre aide

[A voir en vidéo sur Futura]

[matt988]

Bonjour,

Je suis en train de tirer l’électricité mais je ne sais pas trop comment positionner le ventilateur.

Merci pour votre aide

[cornychon]

@ matt988

Pour choisir son moyen de chauffage, commencer par le prix des énergies me semble une bonne approche.

Prix du kWh restitué pour quelques énergies à usage domestique.

- Le bois naturel en buches : 0.02 €
- L’électricité avec PAC 0.04 €
- Le bois compacté en bâtonnets (Pellet) : 0.067 €
- L’électricité avec radiateurs 0.13 €

Avec la mezzanine, la surface habitable est de 140 m2
Avec l’isolation annoncée, la résistance thermique globale par conduction de ta maison est d’environ 2 m2*K/W.
La consommation annuelle uniquement chauffage serra de l’ordre de 12000 kWh/an.

La facture bois serait de 12 000 x 0.02 = 240 €
La facture PAC 12 000 x 0.04 = 480 €
La facture bâtonnets Pellet 12 000 x 0.067 = 804 €
La facture électrique radiateurs 12 000 x 0.13 = 1560 €

A l’évidence, pour se chauffer, la solution la moins chère est de faire bruler du bois dans un poêle.
Cette solution n’est pas nouvelle. Au siècle dernier, toutes les maisons étaient chauffées de cette manière. On chauffait la salle commune avec une cuisinière à bois. Elle avait pour mission de cuire les aliments, produire de l’eau chaude dans une bouilloire pour la cuisine et se laver, chauffer la pièce commune. Il fallait fermer les portes pour éviter que la chaleur aille se gaspiller dans les chambres.

Le poêle à bois actuel ! !
Oui pour se chauffer à la manière des années 1940.
Un poêle n’est pas conçu pour en faire plus. S’il en était capable ça se saurait ! !
Celui qui veut s’amuser peut toujours bricoler avec des ventilateurs et des bouts de tubes pour balader un peu de chaleur.

Aujourd’hui, l’objectif est de chauffer chaque pièce à la température que l’on souhaite en fonction des besoins.

Pour se faire, le bon investissement consiste à faire un plancher chauffant hydraulique dans les pièces communes et des radiateurs à eau dans les chambres.
Avec cet investissement, on peut utiliser l’énergie que l’on souhaite.

Hors investissement de la chaudière à production d’eau chaude :

- Celui qui veut une facture chauffage la plus basse possible installe une petite chaudière bois.


- Celui qui veut une facture chauffage la plus basse possible sans avoir à s’occuper de quoi que ce soit prend une PAC air-eau. Il installe également une chaudière électrique pour se substituer à la PAC lorsque les conditions climatiques l’exigent.

- Celui qui veut une facture chauffage comprise entre la PAC et les radiateurs électriques prend une chaudière à pellet.

- Celui qui ne se préoccupe pas de la facture chauffage mais veut le minimum de travail et le maximum de confort prend une chaudière électrique.

Exemple de chaudière bois buches
http://www.chaudieres-morvan.com/Chaudieres_Morvan.htm

[cchristof]

@ matt988

Le poêle à bois actuel ! !
Oui pour se chauffer à la manière des années 1940.
Un poêle n’est pas conçu pour en faire plus. S’il en était capable ça se saurait ! !
Celui qui veut s’amuser peut toujours bricoler avec des ventilateurs et des bouts de tubes pour balader un peu de chaleur.

Aujourd’hui, l’objectif est de chauffer chaque pièce à la température que l’on souhaite en fonction des besoins.

Dire que certaines maisons sont difficiles à chauffer avec un poêle à bûches, pourquoi pas, mais généraliser à ce point n'a aucun sens...

[matt988]

Merci pour vos réponses.

Je pense que la PAC n'est pas un très bon investissement vu que j'habite en haute Loire et qu'il fait assez froid!!!

Pour ce qui est du chauffage au sol hydro, c'est sur que c'est la bonne solution mais il faut avoir le budget pour installer une chaudière et je pense que ça va être très limite!!!

Je pense quand même installer un ventilo au plafond de la mezzanine pour faire redescendre la chaleur mais je ne sais
as trop ou s'installer?
Merci pour vos réponses

[cornychon]

Je pense quand même installer un ventilo au plafond de la mezzanine pour faire redescendre la chaleur mais je ne sais
as trop ou s'installer?
Merci pour vos réponses

Voir ce lien:
http://www.specialistes-air.com/choi...r-plafond.html

[Larzacien]

Bonjour, Je ne comprends pas trop cette envie de mezzanine lorsqu'on sait que l'air chaud ne demande qu'à aller vers le plafond.

Idéalement, il faudrait que le poêle soit AU DESSOUS DE LA MEZZANINE, histoire que l'air chaud soit dévié avant de monter jusqu'au point le plus haut. En le bloquant plus bas, il se mélange avec l'air ambiant, donc on a de l'air moins chaud qui a moins tendance à monter. On ralentit le système.

Parce que les ventilateurs qui font descendre la chaleur, c'est comme si on appuie sur un bouchon de liège pour l'enfoncer dans l'eau.

Il ne fera chaud en bas, que lorsqu'en haut il fera très très chaud. C'est ça avec une mezzanine. Les lois de la physiques sont têtues.

Il y aurait peut être la solution de mettre un tuyau assez gros du haut en bas et aspirer l'air chaud du haut au moyen de ce tuyau en mettant un ventilateur basse vitesse dans le bas qui aspirerait. Mais ne pas attendre de miracle.

Le mieux continuer la mezzanine de façon à faire un étage complet.

Se souvenir que l'air chaud est plus léger et que tout naturellement il monte.

[Galuz31]

Bonjour Lazarcien.
Tout est très juste, mais si on veut quand même une mezzanine? Il faut bien trouver une solution, non?

[matt988]

Bonjour,

Pour Larzacien:

Impossible de continuer la mezzanine vu que tout est déjà construit.

Le poêle se trouve sous la mezzanine à la limite de la dalle.


Pour cornychon:

Merci pour lien mais comme on peut voir sur la coupe 1 il y a une poutre qui me gène (elle se trouve au dessus de la fenêtre à 20 cms de la gauche de cette fenêtre et à 40 cms de la dalle)

Donc soit le ventilo se trouve à gauche de la poutre et il risque de repousser l'ai sur la dalle de la mezzanine (40 cms entre la poutre et la dalle de la mezzanine)
Soit le ventilo se trouve à droite de la poutre et je ne sais pas s'il pourra faire remonter l'air


A tous:

Je ne sais plus trop quoi faire

Merci

[Galuz31]

Quel type de vmc avez-vous?

[pueblo]

bonjour
larzacien a raison:tu prends le pb à l'envers
il faut se dire :je veux chauffer une maison avec un poêle à bois donc quelle configuration dois je choisir?
la plus simple et éfficace étant poêle central,large diffusion sans trop de recoins et bien sûr hauteur "gérée"
(sachant qu'un poêle à bois limite très vite (taille et disposition des pièces)
l'homogénéité de la température (rappel de cornychon)
ta question aujourd'hui est :
j'ai une mezzanine et je veux chauffer partout à la même température
la réponse est simple :soit radiateurs électriques ou chauffage central;il y aura toujours des écarts de température mais ce sera un peu plus faciles de les atténuer
parce que un poêle, avec ou sans ventilateur,tu vas avoir 30°C en haut (peut être +) et 20 )C en bas
valérie damidot donne des idées de loft à tout le monde mais après il faut chauffer !!! surtout en haute loire
ta seule chance c'est que ta maison soit bien isolée et aie de l'inertie pour t'aider à lisser cette différence;ainsi avec des flambées régulières tu pourras t'en sortir

[Galuz31]

ta seule chance c'est que ta maison soit bien isolée et aie de l'inertie pour t'aider à lisser cette différence;ainsi avec des flambées régulières tu pourras t'en sortir

Je suis d'accord. J'ai la même problématique et je mise beaucoup sur l'inertie.

[Larzacien]

bonjour,

il faudrait mettre le poêle BIEN SOUS la mezzanine dans un coin,, et peut être faire une demi cloison pour "contenir un peu la chaleur, et que la chaleur du poêe se mélange à l'air ambiant. Ensuite, l'air chaud contournerait la demi cloison pour aller un peu partout, mais étant moins chaud, il monterait moins.

Ah ces émissions de télé avec de "grands et beaux volumes". Ils ont tous de bons gilets quand ce n'est pas des anoraks...
ce n'est pas pour rien. IL serait intéressant qu'ils nous parlent du budget chauffage.

[matt988]

Merci pour vos réponses

Le conduit du poêle est déjà posé donc pas possible de le changer.

Pour toi, une demi cloison fait quelles dimensions?

Pour la VMC, je pensais à une simple flux hygro.

D’après vos interventions, il vaudrait mieux un chauffage au sol? est ce que ca envoi moins la chaleur en haut de la mezzanine?

[gerald2545]

si tu mets un chauffage au sol et/ou murs, avec un poêle bouilleur, ta chaleur sera en effet mieux répartie car l'eau véhiculera les calories juqu'aux chambres, ça de moins dans l'air du séjour

Gérald

[cornychon]

D’après vos interventions, il vaudrait mieux un chauffage au sol? est ce que ca envoi moins la chaleur en haut de la mezzanine?

Comme son nom l’indique, le sol est un radiateur. Ce radiateur a une grande surface d’échanges horizontale. Il fonctionne à des températures de l’ordre de 30°C.

Le sol transmet la chaleur par convection naturelle et rayonnement.

Les personnes qui sont dans ce local sont soumises directement à ces courants de convection et au rayonnement.

Pour avoir un niveau de confort équivalent, il faut moins chauffer qu’avec un poêle ou des radiateurs. En d’autres termes, il faut moins d’énergie.

Pour les mêmes raisons, le gradient de températures entre le sol et le plafond est plus faible.

[granvillais]

et pourquoi pas une petite casquette sous la mezzanine pour créer un piège à calories et donc retarder la convection?