Partages d'informations sur chaudières Fröling

[invite193ebdad]

Bonjour
J y ai pensé, mais ca marche pas..
En fait je consomme des granulets que pour l'allumage de la partie Buche
Donc à 00:00 j'étais déjà largement inférieur à 85%
Faut que j explore une autre piste
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[herve78500]

Bon, autre piste: ton détecteur de plein sur le réservoir de granulés reste allumé car il est recouvert de poussières (cela m'est déjà arrivé). Ceci inhibe le remplissage.
Tu dis:

Mode vacances : la température du circuit chauffage est celle déterminée en mode abaissement ou une température HG ?

Je ne connais pas le mode Vacances. Peux-tu indiquer à quel endroit de la notice on le trouve?
S'il s'agit du mode été , bien sûr le chauffage est coupé, seul le remplissage du ballon ECS est maintenu.

[herve78500]

Bonsoir,
Premier suivi de consommation de la saison de chauffe 2019-2020
Rappel: maison de 180 m2 sur 2 niveaux, 1 réseau de 14 radiateurs, isolation moyenne, chaudière Froling P2 de 15 kW et ballon tampon de 800 L installés en 2011
Bilan au 30/11/2019, début du chauffage le 05/10/2019 soit 57 jours de chauffe
48 démarrages soit 0,84 démarrage/jour
DJU mesurés (station météorologique de Velizy) au 30/11/19: 508,1 DJU19, à comparer aux 558,3 DJU19 moyens pour Versailles pour la même période annuelle

h de marche de la chaudière P2: 324 h soit 5,68 h/jour, h de vis d'amenée des granulés dans le foyer: 139,2 h, soit un taux de marche de 139,2/324= 43 %
Le débit vis étalonné est de 6,0 kg/h, on en déduit une consommation journalière de 14,7 kg/jour et une consommation cumulée de:139,2x6= 838 kg
Avec un PCI granulés de 5 kWh/kg et un rendement P2 de 90%, ceci correspond à une puissance utile de chauffe de 6x5x0,90x0,43 = 11,6 kW
Consommation électrique mesurée de l'installation de chauffage: 131,3 kWh, soit 2,30 kWh/j et 131,3/(838x5x0,9)=3,48% du chauffage

conso 30nov19.png
Le pic de consommation a été atteint dans la semaine du 09 novembre 2019 avec 26 kg/j
En dehors du début de la saison de chauffe on observe 1 démarrage/jour
cons(DJU) nov19.png
La consommation de granulés est bien corrélée avec le DJU mesuré, toutefois on note une petite dispersion dans le pied, probablement dans des situations où les apports solaires peuvent influencer le besoin de chauffage qui est faible.
kWh(conso kg)nov19.png
La consommation électrique hebdomadaire est bien corrélée avec la consommation hebdomadaire de granulés. Le pied de pente se situe à 6 kWh environ, ce qui correspond à la consommation de l'électronique de la P2 (30W et 24 h/j) et celle du circulateur de chauffage 10 W et 17h/j

[invite84262b0f]

Bonjour,

Je suis toujours avec mon problème de bourrage de pellet dans la chambre de combustion...
Je reçois la sonde de débit d'air dans 2 jours mais plus j'investigue moins je pense que c'est ça.

Déjà pour info, la vitre du regard de la chambre de combustion qui a cassé, la référence Froling est 66391. Avant de la recevoir, pour 6€ dans un magasin de bricolage on peut en faire une sur-mesure, ce qui m'a bien dépanné (dimmensions : 4x70x109).
Depuis jai également toujours une plaque en métal par dessus, tenue avec un etau, et donc si la vitre casse de nouveau pendant que je ne suis pas là, il n'y a aucun risque.

Pour en revenir au problème, j'ai très peu de bourrage depuis que je suis à 19° de chauffe en mode abaissement constamment. Si je veux passer à 20° ou en programme de chauffe ou autre j'ai de nouveau des bourrages. Je pense que quand la chaudière se met à chauffer fort le problème survient.

Le ramonage a été fait depuis, il n'y avait rien a signalé et ca ne va pas mieux.

Par contre j'ai appelé le technico-commercial de Froling et remis le nez dans le chaudière et j'ai vu 2 nouvelles pistes :
- le joint bruleur
- la grille

La grille est fissurée, à terme il faudra peut-être la changer mais je ne pense pas que le problème vienne de là. Dans le manuel d'entretien il y a indiqué "REMARQUE ! Les petites fissures et déformations légères de la grille de combustion n'indiquent pas un défaut de fonctionnement" :

1.jpg

Surtout le technico-commercial m'a parlé d'un joint sous la cloche de la chambre de combustion. Dans la check-liste d'entretien il y a "Contrôler l’étanchéité du joint du bruleur", et je ne sais pas trop à qui cela correspond. J'ai regardé dans les vues éclatées il y aurait la pièce n°13 peut-être :

2.jpg

13 : Kerafaserdichtung selbstklebend ø175x10 - T238533

Dans mon cas j'ai ca :

3.jpg

Quelqu'un saurait-il si dans une P4 il y a un joint dans ce "creux" où la cloche vient se poser normalement ? Je n'ai rien, peut-être l'ai-je aspiré pendant l'entretien...

[an1844]

Bonjour choup02,

Si tu peux, transmets nous le lien avec la vue éclatée.

Brûleur ... allumeur ... chambre de combustion ... merci de préciser ... parce qu'il peut y avoir confusion.

A+
an1844

[kolc]

Bonjour
je reviens vous voir pour ma chaudière frolingP4 avec remplissage du silo secondaire ou journalier par aspiration dans un silo principal.
Une question très bête. je n arrive pas à ouvrir la porte plastique du silo secondaire ,celui qui est collé à la chaudière. La fermeture serrure est un simple carré mâle.Je le tourne d un quart de tour et ça ne bouge pas.Y a t'il un autre verrou au niveau de la chaudière. Faut il ouvrir la porte de la chaudière et accéder aux cendriers pour débloquer cette porte? Je voudrais voir la vis d alimentation en granulé.
Merci

[invite84262b0f]

Bonjour, pour ouvrir le bloc plastique noir autour du silo journalier, il faut en effet dévisser ce boulon carré, il faut retirer le groc bloc rond du dessus (il se soulève) et ensuite le plasrique noir autour du silo journalier est en 2 parties, emboîtées ensemble, il faut soulever celle de devant pour la retirer.

[invite84262b0f]

Bonjour an1844,

Désolé si je ne suis pas assez clair. La vue éclatée je l'ai récupéré sur ce forum, c'est un ensemble de pdf, je ne saurais le remettre ici.
Voici ce dont je parle, quand j'ouvre la chaudière par le dessus et que je retire la cloche (élément 22 de la vue éclatée "Aufsatz ø198x103 hoch für Brenner ø150", traduit par Google en "Attachement ø198x103 haut pour brûleur ø150" :

1.jpg

Quand je zoom voilà ce que ca donne :
4.jpg

Apparement c'est par ici que le technico-commercial de Froling m'a parlé d'un joint, alors que je ne trouve rien par ici.
Je me demande donc s'il s'agit de la pièce 13 de cette vue éclatée, si il y a un joint à ce niveau donc et éventuellement si quelqu'un l'a déjà changé.

2.jpg
5.jpg

Cette pièce 13 est appelée "13 : Kerafaserdichtung selbstklebend ø175x10 - T238533" et traduit par google en "Joint Kerafiber autocollant ø175x10 - T238533"

[kolc]

ok merci je vais essayer. j 'ai juste tiré dessus en ayant bien enlevé la parti supérieure.
Pour ce qui est du joint 13, lors de la révision le technicien m'a donné toute les consignes pour que je puisse la faire seul la prochaine fois, et il a bien insisté de faire attention de ne pas aspirer le joint lors du nettoyage par le dessus, mais je n ai pas vu à quoi il ressemblait ce joint.

[herve78500]

A choup02,
Dans la P4, il n'y a qu'une aspiration d'air au niveau de la sortie des fumées et l'intérieur de la chaudière depuis l'entrée d'ai jusqu'à la turbine d'aspiration des fumées est en dépression. S'il existe une fuite d'air en aval de la grille de combustion, l'air entrera à ce niveau et augmentera la teneur en oxygène qui est mesurée par la sonde Lambda en sortie. La régulation adaptera donc le débit d'air de la turbine d'extraction pour respecter la consigne d'oxygène résiduel. Mais en réalité la teneur en O2 dans la chambre de combustion est plus faible, ce qui limite la combustion et qui conduit à un bourrage des granulés dans la trémie de descente.
Donc, le joint 13 est en effet indispensable, de même que les joints périphériques du couvercle, en haut, au-dessus de la chambre de combustion et des 4 descentes tubulaires des fumées.

[Michel6431]

bonsoir
je possède une chaudière Froling P4 48 Kw avec télécommande RGB 3200 Touch.
suite à plusieurs coupures de courant la télécommande ne fonctionne plus et indique :QBUS Verbindungsanfrage

Pouvez-vous me dire la marche à suivre pour résoudre ce problèmeMerci.

[herve78500]

Bonjour,
Michel6431 a dit:

je possède une chaudière Froling P4 48 Kw avec télécommande RGB 3200 Touch.
suite à plusieurs coupures de courant la télécommande ne fonctionne plus et indique :QBUS Verbindungsanfrage

La traduction du message est "demande de communication QBUS"
Je n'ai pas de P4, mais une P2 avec une commande déportée qui ne communique pas avec la chaudière sous forme numérique.
Je pense que cela sous-entend que la télécommande cherche à établir une communication avec la chaudière mais elle n'y parvient pas.
Il peut s'agir d'une panne matérielle au niveau de la carte de communication de la télécommande ou de la P4, mais plus simplement, il est possible que lors d'une micro-coupure de courant, la communication soit entrée dans une boucle sans fin au niveau de la chaudière ou de la télécommande.
Je te suggère de mettre hors tension la télécommande et la chaudière pendant 15 secondes, puis de remettre sous tension la chaudière puis la télécommande pour réinitialiser correctement les 2 interlocuteurs.

[herve78500]

Bonjour,
Suite aux problèmes du site il y a une semaine, mon graphique de suivi de communication a disparu, aussi le le poste à nouveau

Comme on peut le voir la semaine passée a été la plus froide, avec 16 DJU en moyenne soit une température journalière moyenne de 19-16=3°C, ce qui est 3,2°C au dessous de la température moyenne à cette époque pour Versailles selon la météo.
La consommation de granulés a naturellement bondi à 31 kg/j et en consommation cumulée de granulés depuis le début de la saison de chauffe, on a rattrapé la consommation de la saison de chauffe 2013-2014 qui a été la plus froide depuis que j'effectue mon suivi de consommation.
Les démarrages de chaudière sont passés de 7 à 9 démarrages/sem du fait que je limite l'intervalle horaire de marche chaudière. Si la chaudière n'a pas fini de remplir en eau chaude son ballon tampon à la fin de la période autorisée (23H30 par exemple). Elle s'arrête, mais le jour suivant, au début de l'intervalle autorisé (5h30 par exemple) elle redémarre la charge du ballon tampon et risque alors de s'arrêter dans la matinée, pour cause de ballon plein. Puis elle redémarre dans la soirée car le ballon est à nouveau vide.

[Michel6431]

Merci beaucoup de donner suite à mon message.

j'ai essayé tout cela mais rien à faire la RBG 3200 ne repart pas.

[herve78500]

A Michel6431,
Autre possibilité, la panne matérielle de la RGB 3200 si la coupure de courant a été provoquée par un foudroyage (lequel peut générer une surtension sur les lignes électriques aériennes) et que ton alimentation électrique n'est pas protégée. As-tu essayé de contacter le service technique de Froling France?

[Michel6431]

Hervé
J’essaie de contacter Froling et vous tiendrez au courant
Merci

[invite84262b0f]

Merci à herve78500 et an1844 pour votre aide. En effet, ca semble bien être le problème. Je ne vois pas exactement à quel endroit il empêche l'air parasite de rentrer, car c'est situé au niveau de la cloche qui est grande ouverte, mais ce n'est pas grave.
C'est surtout que je ne vois pas exactement où il se met, car son diamètre de 175 ne correspond à rien à première vue, la fente où s'insère la cloche est de 130 de diamètre de mémoire.
En tout cas il y a plusieurs semaines d'attentes pour avoir ce joint, donc en attendant j'ai mis un joint en fibre de verre haute température au niveau de cette fente où se pose la cloche depuis 3 jours, et depuis plus de problème à signaler.



A voir avec le joint final à quoi il ressemble et où il peut se mettre exactement

[Michel6431]

Bonsoir Herve

mon problème est résolu :

Le responsable régional Froling m'a envoyé les fichiers pour reprogrammer le RBG et indiqué la méthode pour le faire .
et depuis tout est OK

Merci à la réactivité de l'équipe Froling.

A bientôt

[invited78c70fb]

Bonsoir tout le monde,

Je suis un nouvel utilisateur d'une chaudière PE1 20 kW. J'ai malheureusement depuis quelques temps des défauts qui apparaissent et je souhaitais savoir s'il y avait une possibilité de les corriger moi-même avant de faire appel à un technicien agréé. Pour corser le tout, le précédent détenteur de la chaudière ne m'a laissé aucune documentation, ma compréhension du défaut étant vraiment limitée.

Le numéro gagnant est le #012: Durée de sécurité écoulée, teneur en onygène trop élevée trop longtemps.
Suivent alors d'autres messages : Alim. en granulés trop faibles; bouchon de granulés dans le chargeur; état Allumage : air parasite; chargeur ne transporte plus etc...

Puis j'ai aussi de temps en temps : l'allumeur ne fonctionne pas.

A votre disposition pour vous donner plus de détails si nécessaire.
Une belle fin de soirée à tous
Steeve

[invite193ebdad]

Bonjour à tous
Merci à ceux qui m'ont aidé sur les premières interrogations.
J'en ai une nouvelle depuis 2j.
Temp extérieur à 11° donc assez douce.
Malgré cela je m'appercois que mon accumulation se "vide" vite.
Cette nuit, alors que la chaudière est mode abaissement, j'ai relevé que la température de consigne était de 0°.
Résultat, la température intérieure baisse et je pense que les besoins sont importants pour rattraper la température de confort => vidage rapide de l'accumalateur.
A titre de comparaison, il y a une quinzaine de jours avec une température de 11° ext je tenais presque 48h entre 2 charges. En ce moment je tiens pas 24h.
Des idées? des avis?
Merci

[an1844]

Bjr,

Cette nuit, alors que la chaudière est mode abaissement, j'ai relevé que la température de consigne était de 0°.

reformuler !!

Des idées? des avis?

QUI à touché aux robinets des radiateurs ?

an1844

[invite193ebdad]

Non personne ne touche au robinet
Donc pour reformuler :
La chaudiere est en mode abaissement
Au contrôle ;
J'ai départ consigne : 0° (selon la courbe de chauffe je devrais avoir environ 20°)
Temp extérieur : 13°
J'ai comme l'impression qu elle considère que le température de consigne pour éteindre le circulateur est attente alors que je l'ai paramétré à 15°
Plus clair?

[herve78500]

A gab63120, tu dis:

J'ai départ consigne : 0° (selon la courbe de chauffe je devrais avoir environ 20°). Temp extérieur : 13°
J'ai comme l'impression qu'elle considère que la température de consigne pour éteindre le circulateur est atteinte alors que je l'ai paramétré à 15°C. Plus clair?
Je ne comprends toujours pas.

Préambule: comme tu as un ballon tampon, tant qu'il reste de l'eau chaude dedans, la gestion du réseau de distribution du chauffage reste indépendante de la marche chaudière.
Pendant la nuit (intervalle horaire que tu as programmé) le chauffage est en mode abaissement. C'est à dire que la consigne de température de départ chauffage est celle donnée par la droite de chauffage moins une valeur fixe paramétrable, souvent 5°C. Par ailleurs, tu peux définir un seuil de température extérieure au dessus duquel, pendant la nuit, le chauffage est arrêté. Par exemple, dans mon cas, au dessus de 0°C extérieur, le chauffage est coupé la nuit.
Tu dis que tu as programmé un seuil de 15°C, mais est-ce pour le jour ou pour la nuit? Comme tu as lu consigne départ = 0°C, je présume que ta consigne en question est pour le jour ...

[invite193ebdad]

Bonsoir
j ai programmé 15° comme seuil pour le mode abaissement. J ai donc l impression qu il s agit d un dysfonctionnement. En effet, je suis bien dans ma plage abaissement nuit, j ai une temp ext de 11°, donc ma consigne de départ devrait température de la courbe - valeur fixe.
D autant plus que depuis l installation, cela fonctionnait. J'ai soucis depuis 2 nuits..

[an1844]

Bonjour gab63120,

Parce que j'ai une petite mémoire et que je ne suis peut être pas le seul ... si tu pouvais nous rappeler le type de chaudière que tu as, cela nous éviterai de remonter 15 ou 20 messages dans la discussion .....

Je crois comprendre que tu es en régulation sur une sonde extérieure ?

et que tu utilises une courbe de chauffe ou loi d'eau ?
pour que la courbe fonctionne il faut 2 points :
- pour 2 T°C extérieures (souvent -10°C et + 10°C)
- tu as une T°C de "consigne" départ eau chaude vers circuit de chauffage (juste après le circulateur) "correspondante " :
---souvent pour - 10°C ext ==> 65 °C départ eau chaude (exemple)
--- et pour + 10°C ext ==> 50 °C départ eau chaude (exemple)
Là tu as ta T°C de confort "de circulation"

Ensuite tu as la possibilité de lui appliquer une T°C d'abaissement : c'est la même configuration de la courbe, mais avec une valeur fixe d'abaissement :
--- souvent -15°C ==> donc pour -10°C ==> 50°C départ eau chaude
--- tjrs -15°C ==> donc pour +10°C ==> 35°C départ eau chaude
Toutes les valeurs ci-dessus sont programmables.

Ensuite tu as les plages horaires , elles aussi programmables
La plage horaire est d'office en abaissement, toutes les plages horaires que tu affiches sont des plages confort ...

Ensuite tu as la mise en fonctionnement ou pas du circulateur, toujours programmable.
En confort ==> au environ de 12 °c (exemple)
En abaissement ==> au environ de 12°C (exemple) les 2 peuvent être différentes
En dessous le circulateur fonctionne, au dessus il s'arrête .... et cela en fonction de tes plages horaires.

A+
an1844

[invite193ebdad]

Bonjour
Donc SP DUAL comme chaudiere.
Pour An1844, sur le début de ton mail; c'est tout à fait ça.
En revanche, ca se gate ici :

En dessous le circulateur fonctionne, au dessus il s'arrête .... et cela en fonction de tes plages horaires.

Depuis 3 nuits, la température extérieure est en dessous du seuil fixé, pourtant le circulateur s’arrête.
Mystère

[an1844]

Bonjour
Donc SP DUAL comme chaudiere.
Pour An1844, sur le début de ton mail; c'est tout à fait ça.
En revanche, ca se gate ici :

Depuis 3 nuits, la température extérieure est en dessous du seuil fixé, pourtant le circulateur s’arrête.
Mystère

Si le BT (vide) et/ou la chaudière (arrêtée) ne sont plus en capacité de fournir le l'eau chaude pour le chauffage .... à la température de consigne (courbe), oui le circulateur s'arrête .... il ne remettrait en fonction en condition d'hors gèle.

je ne maîtrise pas l’algorithme de la SP dual (tu t'en doute), mais il est possible que si la chaudière "calcul" que la T°C de retour radiateur est égale ou si peu différente de la T°C de départ, et cela pendant un certain, ... la chaudière peut faire le choix d'arrêter le circulateur, je ne l'ai jamais constaté, mais je ne dors pas à coté de ma chaudière ( hors contexte cela peu faire bizarre ).

A+
an1844

[invite193ebdad]

mais il est possible que si la chaudière "calcul" que la T°C de retour radiateur est égale ou si peu différente de la T°C de départ, et cela pendant un certain, ... la chaudière peut faire le choix d'arrêter le circulateur

.
Ca peut être en effet ca...

mais je ne dors pas à coté de ma chaudière ( hors contexte cela peu faire bizarre ).

Dans le contexte ca peut être bizare aussi

[invite73b1ee7d]

Bonsoir tout le monde,

Je suis un nouvel utilisateur d'une chaudière PE1 20 kW. J'ai malheureusement depuis quelques temps des défauts qui apparaissent et je souhaitais savoir s'il y avait une possibilité de les corriger moi-même avant de faire appel à un technicien agréé. Pour corser le tout, le précédent détenteur de la chaudière ne m'a laissé aucune documentation, ma compréhension du défaut étant vraiment limitée.

Le numéro gagnant est le #012: Durée de sécurité écoulée, teneur en onygène trop élevée trop longtemps.
Suivent alors d'autres messages : Alim. en granulés trop faibles; bouchon de granulés dans le chargeur; état Allumage : air parasite; chargeur ne transporte plus etc...

Puis j'ai aussi de temps en temps : l'allumeur ne fonctionne pas.

A votre disposition pour vous donner plus de détails si nécessaire.
Une belle fin de soirée à tous
Steeve

Bonjour,

j'ai eu ce pb plusieurs fois:

-le silot interne de la chaudière est vide et donc elle n'arrive pas à s'allumer, comme indiqué par le message: Vérifier ce silot interne en enlevant le couvercle. L'aspiration des pellets fonctionne correctement (se déclenche t'elle seulement)?
-l'allumeur ne fonctionne plus ou met trop de temps à démarrer. Peut être un problème avec les pellets aussi du coup

[invite193ebdad]

Bonjour
Donc effectivement si la Temp Consigne départ est <ou= à 20°, le circulateur s'arrête. Ce qui est problématique car du coupe ma température intérieur à fortement baissée.
Nouvelle question : comment réglez vous votre chaudière pour les vacances avec une absence d'1 semaine.
En mode abaissement, j'ai une température intérieur de 18°.. Ca me parait élévé non? Vaut il mieux que j'abaisse ma courbe ou que j'abaisse ma température d'abaissement ?
Et pour ECS ?
Merci pour votre retour