C'est pas donné mais ça a l'air bien comme système et bien plus abordable que les taupes schellinger.
Il nous faudrait le RS8 mais en prix public conseillé cest 2500 euros. Le kit de 4 cest quand même un peu moins de 1500.
Ça plus le coût des matériaux pour faire le silo c'est à peu de choses prêt comme un silo textile tout prêt.
L'avantage c'est que je vais pouvoir sto ker bien plus de granulé à cause de la hauteur sous plafond dans mo sous sous-sol (1880 mm)
Ok, je pense que vous avez étudié toutes les possibilités de silo et désilage pour arriver à un choix.
Pour info, quand je me suis équipé, mes critères étaient simplicité et prix. D'où pas de vis de désilage et juste une sonde UNO prise chez Fröling puisqu'à l'époque le fabricant de ma chaudière ne proposait rien de comparable.
A l'usage, je constate que mon système minimaliste a un seul défaut, sa sensibilité aux granulés hors norme (un poil trop long). Merci pour l'info de l'inversion de flux, je garde cette idée en mémoire car jusqu'ici je ne regrette pas mon choix.
Bonsoir a tous
Moi aussi j'ai construit mon silo et fabriquer les sondes , Hervé ma fourni les plans , pas compliqué a réaliser , faut maitriser un peu la soudure ,elles fonctionnent très bien .
j'en ai placer 3 sur les 2,50m du silo
Bonjour.
Je ne maîtrise pas du tout assez la soudure pour me lancer dans cette fabrication.
Oui j'ai étudié un peu tout et j'ai du faire la concession sur le critère prix pour gagner sur l'autonomie. Acheter un silo 20 ou 30 pour le monter et n'utiliser que la hauteur minimale et pour un peu plus cher que mon silo qui devrait contenir 6 tonnes, j'ai vite choisi. Nous étions partis sur un silo froling cube de 33 sacs mais si nous devons consommer 7 tonnes c'est de la folie de ne pas faire du vrac.
Pour gagner en coûts, j'ai choisi de faire dand le silo des pans inclinés latéraux pour ne mettre que 4 sondes. Je perds environ 1.5 m3 de stockage mais j'économise 1200 euros sur le matériel.
Du coup mes paroies silo seront faites avec ossature bois de 80x60, osb3 de 22mm intérieurs et osb 12 de propreté extérieur. Sur 1m88 de haut et un stockage d'environ 6 tonnes j'espère que ça va tenir. La poussée me semble avant tout essentiellement verticale et pas énorme en latérale.
Pour le niveau, j'ai mis au dessus du plafond 2 néons led protégés d'une plaque transparente de 2mm d'épaisseur. En cloisons je mettrais deux "meurtrieres" de 15 cm de large sur la hauteur du silo pour voir a l'intérieur. C'est moins cher que les kits électroniques.
Je me demande aussi si nous n'allons pas supprimer l'écran tactile de commande avec sonde intérieure. L'installateur le déconseille systématiquement pour une maison à étage. Il l'argumente en disant que la régulation bioclimatique et des robinets thermostatiques à tous les radiateurs est suffisant. Pour protéger le circulateur il met un bypass vers la chaudière. Ce conseil est donné pour éviter le cas de figure où la sonde intérieure coupe l'appel de puissance alors qu'aux étages il y aurait de la demande. Il dit que cest une question de réglages mais il peut alors être nécessaire de surchauffer un peu la zone ou se trouve la sonde intérieure.
Ca semble cohérent.
Enfin, toujours est-il que nous avons la très grande chance d'avoir poussé un premier projet à l'anah en août de cette année car vu les nouveaux barèmes applicables depuis août, changer sa chaudiere devient bien plus cher.
Bon dimanche à tous
Bonjour,
Pour Jiiro, bravo pour les sondes UNO auto-construites.
La sélection est-elle auto ou manu ?
Des retours d'expériences sur le système d'inversion de flux ? Des blocages si ce système n'est pas utilisé ?
J'ai une question a poser pour une décision très rapide a prendre.
Y a t-il des options à ajouter pour raccorder la PE1 sur internet et la piloter par TPH ?
Le SMS BOX est-il l'interface pour réaliser cela ou la chaudière est-elle équipée de ce qu'il faut et le SMS BOX donne des fonctionnalités supplémentaires ?
J'ai fait une sélection manuelle toute simple . j'ai une Hargassner classic 9 kw pas encore allumée cette saison , juste quelques flambées dans le foyer fermé.
j'ai eu des bourrages ,pas a cause des sondes mais des granulés de 6cm et plus malgré la norme din +, suffit de permuter les tuyaux quelques secondes et c'est reparti.
00autre photoEnvoyé par jiroo
J'ai fait une sélection manuelle toute simple . j'ai une Hargassner classic 9 kw pas encore allumée cette saison , juste quelques flambées dans le foyer fermé.
j'ai eu des bourrages ,pas a cause des sondes mais des granulés de 6cm et plus malgré la norme din +, suffit de permuter les tuyaux quelques secondes et c'est reparti.
Merci pour l'info. Je me demande s'il ne suffirait pas d'inverser les fils de la turbine ?
je ne pense pas que ce soit possible , a l'aspi il y a un tamis , si on inverse la rotation, les granulés passeraient dans la turbine .Et puis pas sur qu'on puisse le faire tourner a l'envers.
Dans mon cas ,c'est tout simple ,a condition d'etre présent au moment du remplissage .
Bonsoir,
Pour information, Froling commercialise un vibreur pour ce genre de pellets mal calibrés.
Bonjour a tous
on ne devrai pas recourir a tous ces accessoires ,si les fabricants de pellets respectaient la norme DIN+
Bonjour Tam,
Permuter les 2 fils d'alimentation de la turbine ne servirait à rien. Le moteur de la turbine est un moteur universel c'est à dire à la base un moteur à courant continu et à charbons. Ce qui détermine le sens de rotation c'est l'angle entre l'axe de bobinage du stator et l'axe d'alignement de bobinage du rotor qui est excité par les charbons. En courant continu (comme en courant alternatif, inverser les polarités ne change pas le sens de rotation.
Bonjour à tous,
C'est fait, nous avons accepté le devis. Pour nous ce sera donc une FROLING PE1 25KW avec ballon tampon de 700 litres (sans production d'eau chaude), silo auto-construit d'une capacité de 6t avec système d'aspiration RS4 automatique et dépoussiéreursur le réseau d'aspiration. Nous avons pris la commande déportée RGB3200.
Une fois fini, je vous mettrais des photos du silo et de l'installation.
Encore une fois merci à vous tous et vos contributions. Elles nous ont été précieuses pour avancer dans notre projet. reste plus qu'à patienter. L'installation sera faite en Février 2020 à cause des délais de livraison que Froling connait actuellement en raison des nombreuses commandes.
Bonjour,
J'ai un problème avec ma chaudière Froling P4 25kW.
L'erreur "Moteur du chargeur non branché ou ne fonctionne pas" apparaît régulièrement.
J'ai trouvé la source du problème : la vis sans fin qui charge les pellets dans la chambre de combustion finie par se bloquer car les pellets s'accumulent beaucoup trop. On est au niveau du point 12 sur ce schéma.
1.jpg
Et on voit ce que ca donne lorsque ca bloque.
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Je suis obligé d'ouvrir ce couvercle, retirer les pellets et relancer la chaudière. La saison dernière c'est arrivé 2 ou 3 fois, mais là c'est presque tous les jours...
J'ai nettoyé toute la chaudière avant la mise en route, je l'ai re-nettoyé il y a quelques jours pour être sûr. Toujours pareil.
En fait en surveillant j'ai remarqué que les pellets envoyés s'accumulent parfois au fond dans la chambre de combustion, finissent par remplir le tube jusqu'à la vis qui se bloque.
On le voit sur ces photos que ca finit pas s'accumuler.
3.jpg
4.jpg
5.jpg
Le problème arrive généralement quand la chaudière essaie de passer la température en mode abaissement au mode normal (de 19° à 20°)
Alors j'imagine que soit trop de pellet sont envoyés en peu de temps, soit la combustion se fait mal... Je ne comprends pas non plus pourquoi la chaudière ne se rend pas compte que le feu "s'etouffe" et qu'il faille diminuer le chargement de pellet.
La quantité O2 restante est autour de 10/15% et semble bonne, la température de consigne (avec ballon ECS) est de 70°.
La seule piste que j'ai est que j'ai fait le plein de pellets en juillet, le silo semble être dans un endroit pas forcément optimal pour la conservation et peut être que les pellets sont trop humides ?
Auriez-vous une piste de cause ? de réglage pour éviter le phénomène ?
Merci beaucoup d'avance.
Bjr,
j'ai eu le même problème que toi, mais pas avec le même raisonnement.
Dans mon nettoyage, j'avais mal remonté la trappe au-dessus des turbulateurs, j'avais donc une entré d'air perturbatrice dans le fonctionnement de la chaudière, suffisamment perturbatrice pour provoquer ce que tu décris.
Donc fais la chasse au fuite d'air (ou entré d'air) perturbatrice, vérifie ce que tu as démonté ... et remonté.
Il peut y avoir d'autres raisons pour cette même description de défaut, voir avec les autres contributeurs.
A+
an1844
"Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
Bonjour
Je suis un nouveau propriétaire d'une SPDUAL.
La mise en service express a été faite, d ailleurs au prix de la chaudière, le technicien pourrait être moins expéditif, mais c'est pas le sujet.
Ce matin, je me retrouve avec une buche non consumée => faut il en déduire que j'ai trop chargé ma chambre? Pourtant j'avais le picto accumulateur avec une barre en rouge.
Ce matin, la chaudière est donc éteinte, j'hésite donc à recharger ma chambre car dès que je ferme la porte elle se met en mode préchauffage et chauffe pour se re éteindre au bout.. Pourquoi elle repart par ses étapes si elle n'a pas besoin de chauffer l'accumulateur?
D'ailleurs l'Accumulateur est noté chargé 9%, cela correspond à quoi? La aussi je ne comprends pas bien, car dans le menu info il est précisé accumulateur chargé ou aucune demande
Autre question : A quoi correspond le % niveau de remplissage sur l etat info de la chaudière.
Dernier point, le technicien disait que l été il fallait aussi passer par l accumulateur pour l ECS donc rester en mode automatique, mais il y a avait un réglage à faire sur la consigne chauffage, mais j'ai pas noté...
Merci pour vos éclairages
Bonne journée
Merci pour ta réponse an1844.
Je n'aurais pas pensé à ça, j'ai tout vérifié... rien malheureusement. Enfin si, j'ai remarqué que 4 WOS sur les 8 étaient accrochés du mauvais sens, je les ai remis dans le bon sens, mais rien, quelques heures après de nouveau un bourrage dans la descente des pellets de nouveau.
La chaudière est en mode chauffe de 4h à 8h tous les jours pour monter la température de 19° à 20°, et presque tous les jours dans l'historique des erreurs j'ai le problème vers 4h30.
Je ne sais plus trop quoi regarder...
Bonjour
Un peu d'accord avec toi en ce qui concerne mon expérience en 2017.
Peux tu nous en dire plus sur le montage, quelle puissance, volume du BT, volume ECS, volume à chauffer, combien de circuit de chauffage, sondes int/ext…
Pour la buche restante, oui c'est un imbrulé car en fin de chauffe, il n'y avait plus de besoin ni de place de stock.
Ensuite, ce que tu décris, résulte de consignes pas forcément bonnes.
% niveau de remplissage est le remplissage de la réserve de pellet interne.
En été, il faut régler sur eau chaude il me semble.
Bonsoir
Donc ci joint quelques infos :
FROLING 22kw SP DUAL
Ballon Tampon 1500
ECS 210l
Sonde ext
PAs de sonde intérieur
Thermostatique sur les radiateurs
Volume à chauffer : 196 m²
1 circuit de chauffage
Ce matin la chaudière a bien brulé tout le chargement de buche.. Mais j'ai trouvé des granulets quasi entier dans le cendrier pellet.
Sur le mode été, justement le technicien m a dit que non il ne fallait pas mettre ECS seulement car on perd l'avantage de l' hydroaccumulation... Mais je sais plus comment on fait le réglage..
Merci
Bonjour,
A la condition que ta chaudière fonctionne comme la mienne ....
Si à la fin de la flambé tu as une bûche non consumée, ou brûlée de façon incomplète ... ce qui était à coté à brûlé tellement facilement que cela n'a pas permis d'alimenter une braise capable d’entraîner avec elle la combustion incomplète de la dernière bûche ... parce que cette bûche était trop grosse ou trop noeutée (avec X nœuds) ou trop humide ... au bout d'un certain temps (parce que la chaudière vas tout de même insister) la chaudière vas abandonner et s'arrêter.
Même si ton accumulateur est plein, la chaudière ne s'arrête pas, elle passe en maintien de feu, le plus mauvais type de combustion, à éviter au maximum.
La chaudière est intelligente ... dès que tu ouvres la porte, elle considère que tu ne l'as pas fait pour rien ... tu as sûrement remis du bois pour chauffer, soit sur un petit "lit" de braise restante dans le fond ou parce que tu as "craqué" une allumette ... donc dés que tu refermes la porte elle tente un redémarrage au cas ou c'est ce que voulais l'humain ??, au bout de 20 min (env.) s'il se passe quelque chose le cycle de combustion continu, sinon elle abandonne ... et ce n'est pas plus mal, parce qu'en imaginant ... que tu mettes quelques bûches et qu'avec un mini lit de braise une combustion "dormante" reparte ... que deviens la fumé ... à part encrasser toute la chaudière.Ce matin, la chaudière est donc éteinte, j'hésite donc à recharger ma chambre car dès que je ferme la porte elle se met en mode préchauffage et chauffe pour se re éteindre au bout.. Pourquoi elle repart par ses étapes si elle n'a pas besoin de chauffer l'accumulateur?
A+
an1844
"Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
Si mes souvenirs sont bon :
- ma chaudière démarrais normalement, admettons sur 10 secondes, 3 secondes pour le moteur pellets, 7 secondes d'arrêt, puis à nouveau 3 et ainsi de suite ;
- après quelques minutes, le fonctionnement passait de 4 à 6 ..... puis de 5 à 5....6 à 4...7 à 3.....8 à 2 et enfin le moteur en continu jusqu'au plein de la chambre de combustion, comme j'étais systématiquement présent, je n'ai jamais eu le défaut que tu indiques.
ATTENTION si mes souvenirs sont bon, des vitres ont été brisée comme cela, donc méfiance.
Tu sembles avoir un problème de combustion, en résumer autant d'air doit sortir qu'il y en a qui entre, faute d'avoir des indicateurs cohérents, la chaudière compense en alimentant d'avantage de pellets, jusqu'à ne plus s'arrêter.
A+
an1844
"Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
Tu as raison, au bout d'un moment le moteur du chargeur de pellet augmente fortement son temps de fonctionnement et donc beaucoup de pellet sont chargés. Je pensais que c'était signe que la chaudière voulait monter beaucoup en température mais n'y arrivait pas.
Le bris de la vitre je n'y ai pas pensé mais j'ai aussi peur que le moteur du chargeur de pellet finisse par lâcher à force de se bloquer ainsi.
Bon du coup en piste de réflexion par rapport à ce que tu dis j'ai le ramonage qui n'as pas encore était fait, du coup les fumées sortent peut être mal et donc trop d'air dans la chambre de combustion...
Sinon le joint de cette vitre car ca fait 50 fois que je la démonte et remonte...
Bonjour
Merci pour ces précisions...
Bon je commence à mieux comprendre...
En revanche pas de charge complète du ballon ... Mais pour le moment je brule du vieux vieux bois.. Je me dis que ce n'est pas terrible au niveau des calories.
Je suis sur un démarrage tous les 20h environ.
Gab
Bonjour gab63120,
Effectivement pas terrible le vieux vieux bois, étonnant d'ailleurs qu'un tout nouveau (et heureux) proprio de SP DUAL utilise / test sa chaudière avec du bois inadapté !!!, plutôt qu'avec du bois (chêne/frêne/..) sec depuis 3 ou 4 ans, fendu aux bonnes dimensions et disposé correctement dans la chambre de combustion (à la limite pesé pour les plus perfectionniste), seule la hauteur de bûches dans la chambre de remplissage devrais être la variable pour voir si on rempli ou pas de BT.
Le remplissage du BT doit se faire à la valeur pré-réglé de celui-ci, cela devrais être d'environ 85°C .
T°H 85°C
T°...85°C
T°...85°C <==
T°B 65°C environ
Normalement arrivé à cela, il ne devrais plus y avoir de bûche dans la chambre de remplissage, si NON ==> passage en maintien de feu.
Si la déperdition de la maison est faible voir très faible la T°C BT peut encore grimper de 2 ou 6°C.
Même arrêté, avec l'inertie de chauffe de la chaudière, le BT peut encore grimper de 2 ou 6°C.
Conclusion ne pas modifier le paramètre 85°C .... s'il est à 90°C, voir cela avec ton chauffagiste.
Dis comme cela ....çà veut pas dire grand chose !!!
Déperdition maison ??
T°C extérieur ?
Consommation ECS ...nb de personne ?
T°C ambiante ?
.....
avec tout cela et sûrement bien d'autres détails les meilleurs contributeurs d'entre nous pourraient peut être donner leurs avis ... sinon bof.
A+
an1844
"Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
Bon les recherches avances un peu pour mon problème de bourrage de chargement de pellet.
Hier soir :
- 18h28 : Vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration : 1.10m
valeur qui me semble normale pour la p4, les autres valeurs également je pense (54° de température chaudière, 109° de température fumée, 114° de température de consigne fumée, 25% de puissance chaudière, 35% de commande du tirage, 13.6% d'O2 résiduel, 47% régulateur d'oxygène, 20% d'alimentation)
1.jpg
-18h33 :
La chaudière semble vouloir augmenter la puissance, une douche est en cours, il y a donc besoin de chauffer l'ECS.
-18h43 :
Encore plus de puissance (47% puissance chaudière, 36% alimentation, 65% régulateur d'oxygène, en gardant 54° de température chaudière, la consigne étant 55° au lieu de 70° habituellement, j'ai l'impression d'avoir moins de bourrage ainsi)
La puissance, l'alimentation, le régulateur d'oxygène vont continuer de monter jusqu'à ce que la chaudière commence à se bourrer de pellets :
J'eteins la chaudière pour éviter le bourrage complet :
-20h28 :
5.jpg
Et je remarque aussi :
- Vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration : 4.54m
Ce qui est une valeur problématique pour cette sonde.
Je la nettoie donc avec précaution sans trop insister, avant nettoyage :
6.jpg
Je remet en route la chaudière à 21h14 et en phase de préparation :
- 21h14 : Vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration : 3.60m
Ce qui me semble problématique avec une vitesse de ventilateur à 1825U
- 21h23 : La vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration se stabilise vers 2.35m pour une vitesse ventilateur à 1110 U
7.jpg
Ce matin je retrouve la chaudière avec le problème de bourrage :
- 7h41 : Vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration : 4.54m
Avec une puissance à fond, 120% en régulateur d'oxygène et 2.1% d'oxygène résiduel
8.jpg
Je relance la chaudière et de nouveau :
Vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration : 3.24m à la préparation avec ventilateur à 1667 U
Vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration : 2.71m en stabilisation avec ventilateur vers 1300 U
Du coup, une entrée d'air parasite pourrait t-elle causer une vitesse de l'air dans l'ouverture d'aspiration élevée au point d'atteindre les 4.54m qui semble être le max de la sonde ? Dans ce cas pourquoi la vitesse de l'air fluctue autant (en fonctionnement à 1.10m au début). J'ai vérifié 3 ou 4 fois les différents capots, clapets, ouvertures, cendriers, portes, etc...
La sonde est-elle HS ? Après nettoyage elle indiquait plutot 2.35m que 1.10m et elle finirait par "planter" et se mettre à 4.54m ? Pourquoi fonctionnerait-elle à peu près correctement et lorsque la chaudière souhaite chauffer plus et augmenter la puissance, la sonde ne marcherait plus ?
Voilà ca avance mais toujours un peu perdu, si je dois changer la sonde c'est presque 200€ et 2 semaines de délai donc je préfère être sûr que ce soit ca. Si c'est autre chose je ne vois vraiment pas d'où l'air parasite pourrait venir...
Bonjour,
Tu t'auto-créais une point de rosé sur ta chaudière, c'est à la limite de la maltraitance.
Revenir rapidement à une T°C de 65 mini du mini.
Tu as la réponse (en gras), que veux-tu faire d'autre ??, comment vas tu éliminer cette possibilité ??, et même si tu te trompes ... tu auras une pièce en stock ... cela peut s'avérer utile.
A+
an1844
"Je dis ça, je dis rien" de mon Plombier/Chauffagiste
Bonjour,
Merci encore pour ta réponse.
Dès que j'ai vu ton message hier j'ai remis à 70° et commander la sonde.
Par contre ce matin, de nouveau blocage et en démontant et remontant la vitre pour débloquer le bouchon, ce qui devait arriver arriva... la vitre c'est fendue.
Donc je dois aussi commander une vitre maintenant et le risque d'incendie est élevé maintenant... en attendant de réceptionner la vitre je vais voir si je peux la remplacer par une plaque en métal, sinon pas de chauffage...
Bonjour
Bon je m améliore dans la gestion de la chaudière. J'ai eu un maintien de feu, mais en ouvrant la chambre il ne reste que des braises rouges..
J'ai encore 2 petites questions :
Concernant le desilage : l installateur à régler à 0:00 le remplissage de la chaudière. En lisant la notice de la Lambdatronic SP3200 je lie que le remplissage n est exécuté que si le niveau est inférieur à 85%. Or j'ai un niveau annoncé à 30% sur les infos de la chaudiere. Pourquoi il n y a pas eu de remplissage?
Mode vacances : la température du circuit chauffage est celle déterminée en mode abaissement ou une température HG ?
Meric
A gab63120,
Tu disSi tu parles du remplissage du réservoir journalier avec les granulés, il y a une explication possible: à 0:00 le programme teste le niveau de remplissage obtenu par calcul. S'il est supérieur à 85% il ne fait rien. Toi tu regardes à 10h ou 17h, c'est à dire 10 ou 17 h après. Si la chaudière a fonctionné pendant tout ce temps et a consommé une bonne partie des granulés du réservoir journalier et tu en déduis qu'elle aurait dû remplir le réservoir, mais le test n'a pas lieu au moment où tu regardes...Concernant le désilage : l installateur à régler à 0:00 le remplissage de la chaudière. En lisant la notice de la Lambdatronic SP3200 je lie que le remplissage n est exécuté que si le niveau est inférieur à 85%. Or j'ai un niveau annoncé à 30% sur les infos de la chaudiere. Pourquoi il n y a pas eu de remplissage?
