Retour d'expérience poêles de masse de Martin hiemstra

[invite5c07b6cf]

Je possède un stéatite et je brule du sapin sec de 60 ans!
Résultat : gros dégagement de chaleur et grosse fumée noire épaisse
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[invite90bb2978]

Ah ben voila encore un déçu du résineux. On va former un club.

[chataxe]

Bonjour,
Juju, c’est l’arbre qui avait 60 ans ou c’est du bois de récup ?
Car dans ce cas peut-être traiter ?

Au moins on voie que dans un même type de poêle il y a heureux et des mécontents (des résineux résignés ), donc mon résonnement était faux.
Donc reste la qualité du bois (très lavé pour Jentou car 9 ans sous la pluie)
le diam des buches ?
Le tirage ? (Dédal n’arrive pas bruler les bigs pellets’s)
Autres ?

On devrais peut-être déplacer la discutions, non ?
A+

[Philou67]

Il serait plus judicieux de choisir la bonne discussion pour parler du bois, effectivement (je n'ai pas retrouvé la dernière discussion sur le choix de l'essence...).

[invite5c07b6cf]

L'arbre était coupé depuis 60 ans. C'est une charpente de grange que j'ai récupéré qui était constituée de perches écorcées de sapin non traitées et donc bien seches (mais pas non plus pourries)

[invitedae67b2c]

Le tirage ? (Dédal n’arrive pas bruler les bigs pellets’s)
Autres ?

A+

Attention mon petit poulet tu vas trop vite
le probleme de Dedal est du a l'humidité dans les buches si j'ai bonne memoire....

[invite7b42e2bd]

.
Oui, tout à fait. Les big pellets en cause avaient clairement prit l'humidité.
Depuis un stockage dans la maison, et mixé à hauteur d'1/3 avec du vrai bois, ça va. Ils sont là, je les brûle, mais n'en achèterait pas.

Bon, il est quand même possible que mon conduit - non isolé dans sa partie toute supérieure - est un tirage pas optimum.
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[jeantou]

Salut Chataxe,
J'ai dû mal m'exprimer. Mon bois de sapins divers a été mis à bas par la tempête de janvier 2009. Il n'a donc pas été lavé par la pluie, ou alors pas bien longtemps.
J'ai toujours fait en sorte de le préchauffer 1 heure avant allumage et de mettre pas mal de petit bois pour avoir un départ de feu canon. Ceci explique peut-être cela.
Salut à tous !

[chataxe]

Bonjour
Jentou, excuse-moi, c’est moi qui avais mal compris.
Pour mois tempête = 1999 (comme pour le feuilleton) et j’avais interprété jan.2009 comme le moment ou tu avais récupérer les buche.
Je me disais aussi, ils ne sont pas très pressé dans sa commune, bon mais il faut que j’arête le single malt

Oui Dolf, je me rappelais bien que les pellets de Dédal avaient repris de l’humidité, mais avec un tirage plus important cela aurait peut-être mieux brulé, souvent le tirage est négligé (dépression) et cela cause pas mal de problèmes, notamment aux chaudières

Pour en revenir aux résineux ya un truc si même du bois de moins d’un an brule très bien et pas celui de 60
A+

[marchand de poil]

Bonjour,

ya un truc

Mon bûcheron de frère me glisse que c'est peut-être du au fait que le bois léger, même sec, reprend très vite l'humidité ambiante.

-Jeantou place son résineux 1 heure avant dans le foyer (Attention, je n'ai pas dit que c'est ce qu'il faut faire ! mais force est de constater que ça lui convient).
-Dedal, je ne crois pas.

J'ai récupéré hier soir du Douglas (délignures) chez mon boulanger préféré. Nous referons des essais prochainement, balance, humidimètre et Testo en main. J'aime bien comprendre .

Du coté du tirage, je suis bien d'accord, c'est très important pour une bonne combustion.

Hélène Marchand

[invite90bb2978]

Surtout pas préchauffer du sapin/pin, la résine sort de partout et vous êtes partis pour 2 heures d'enfumage.

Faudrait continuer la discussion ici pour ne pas polluer davantage le fil.

[invite7b42e2bd]

-Jeantou place son résineux 1 heure avant dans le foyer (Attention, je n'ai pas dit que c'est ce qu'il faut faire ! mais force est de constater que ça lui convient).
-Dedal, je ne crois pas.

Ah si, nous aussi . Cette année, pré-chauffage systématique entre 1 et 2 h. Avec ce vrai hiver, on soigne les flambées. Est-ce qu'on en obtient un meilleur rendement... est-ce que la maison s''habitue'... ? En tout cas, on est de temps à temps à 10 kg par flambée, plutôt qu'à 12/13 kg.

Y 'me semble que les essais beurk avec le résineux se faisaient sans pré-chauffage.
Je me souviens surtout avoir eu ça avec un lot en particulier (délignures) d'une part, et avec notre essai palette d'autre part.
.

[marchand de poil]

On attend vos essais avec impatience

Bonsoir,

Désolée de vous contrarier, il va falloir être TRES patient car notre Testo est parti dans l'Est pour sa petite maintenance annuelle et le préposé aux tests en RTT pour 5 semaines !

Salutations

Hélène Marchand

[marchand de poil]

@konkoba (propos supprimé car relevant de la petite annonce)

Bonsoir,

###
Si vous souhaitez vous rendre compte par vous même du fonctionnement, de la qualité de la chaleur ou de la répartition de cette chaleur, le meilleur moyen est effectivement d'aller voir un poêle in situ ! Ca vous permettra de vous faire une meilleure idée de ce que ça pourrait donner chez vous.

Je vais enfoncer quelques portes ouvertes mais il est peut être nécessaire de rappeler que si on achète un poêle de ce type, ce n'est pas "que" pour faire écolo, pour le plaisir d'y brûler du bois, de dépenser ses sous ou de regarder monter et descendre un thermomètre. Ce que la plupart des gens recherche, même s'ils ne le formulent pas comme ça, c'est un certain confort thermique. Et le confort thermique, c'est l'interaction entre le mode de chauffage et la maison.

Les poêles, et en particulier les poêles de masse, qu'ils soient en brique en béton ou en stéatite, ne "fonctionnent " pas de la même manière dans une vielle ferme en terre crue mal isolée ou dans une MOB super isolée et avec peu d'inertie, à Chamonix ou à Biarritz, dans une maison à étage ou de plein pied, en Septembre ou en Février, ...

Aller visiter une maison du même type que la sienne avant de choisir un mode de chauffage est très sage. Ca permet certainement d'éviter des déceptions.

Slts

Hélène Marchand

[Philou67]

Le message initial à l'origine des suppressions était une demande de Konkoba pour obtenir une liste de possesseur de poêle de la marque dans sa région. Ceci relève de la petite annonce, qui n'est pas acceptée (http://forums.futura-sciences.com/ha...ml#post1085477).
L'ensemble des réponses y afférant a donc été supprimé, comme c'est toujours le cas pour des propos modérés. J'ai également invité Konkoba à prendre contact en privé avec marchand de poil qui saura le renseigner.
Ceci répond aux questions posées dans ce fil (et qui seront supprimées), ainsi qu'aux questions que j'ai reçues par MP.

Je rappelle que :
- les critiques de la modération doivent se faire par message privé
- je n'ai jamais refusé de donner une explication à un acte de modération

Si la suppression des messages était excessive (au lieu de l'édition) ou la raison fournie trop obscure, c'est possible. Mais cette discussion n'est pas le lieu pour en parler. Il suffisait de me le demander courtoisement par message privé. Certains l'ont fait, je les en remercie.

Sur ce, je vais rétablir les messages après édition de la partie concernant la demande de Konkoba. Ce ne sera pas immédiat, étant donné que cela me prendra à nouveau du temps pour lire, analyser, et décider. Dans l'attente, cette discussion est fermée.

Cordialement
Philou67 pour la modération.

[Philou67]

Opérations réalisées. La discussion est rouverte.
Philou67 pour la modération.

[invited25cce97]

Salutations à tous.
Après de nombreux mois de montage, ma maison est finie(enfin, en cours de finition).
Mon poêle de masse, a été monté il y a un an...un H mais la discution semble close à ce jour.Dommage, le net s'est fait un peu attendre chez moi!
Alors voila:
maison à tendance bio-climatique grande baies vitrées sud-sud est(2,40m/2,80m/2m/2m)
isolation de l'ext vers l'int: 6,4cm de bois/2cm vide d'air/14cm laine de verre/2cm vide d'air/ 2cm parement bois.
toiture 40/50cm, ça dépend des endroits mais ça va devenir 50 pour tout le monde.résultats: déperdition par les mur...0
déperditions par les fenêtres,malgré le film peu emissif: beaucoup trop à mon, gout.
190m2 au sol(19x10) +1/2 étage soit en habitable, environ 260m2. hauteur sous plafond 2,75 en bas 2,45 en haut.
parquet bois partout(collé sur dalle en bas)
un morceau de mur capteur proche du poêle(ossature remplie de béton et caillou et recouvert de parement de brique découpés à la disqueuse sur des vraies briques de pays)
NO80 ###. Soit, la charge de chauffe est de 85m2 en bas et 90 m2en haut. quand la température est proche de 0 en journée et la nuit, une flambée par jour. t=21.5/19.4(mais grace à l'environemment bois, on a pas froid jusqu'à environ 18.5°
en conditions extrèmes comme cet hiver, deux gros feux mais ça va on arrive à 20°.(j'aime bien ces degrés même si il ne veulent pas toujours dire quelques choses.(le vrai confort, c'ets quand les murs sont chauds et là, c'est le cas.)
pour le haut, c'est simple, je commence à virer les appoints éléctriques...ils ne démarrent jamais.
le bas est tempéré dans son ensemble par le poêle car même si la convection est faible et bien, elle est tout de même pas négligeable(cf le chauffage du haut)
j'ai une VMC double flux branchée sur un puit canadien mais compte tenu de l'absbtion d'humidité par le bois, je ne la mets pas en route. l'air se renouvelle par circulation naturelle dans le puit canadien.
Tout ça pour dire que ce petit poêle convient plutôt bien à ce type de maison grace à une réactivité importante. la gestion des apports solaires est facile aussi.pas de surchauffe.
j'en suis à à peine deux stères de bois pour cette saison et croyez moi que je ne n'est pas vu d'hiver comme cela depuis 25 ans.(2x-20°, 4/5 fois-15° et des gelées fortes -7-8 presque tout les autres jours.sans compter sur le nombre de jours passés à-3° du matin au soir.)
je joindrais un plan de la maison si cela est nécessaire.
cordialment PP
inutile de me dire qu'avec un gros poêle, j'aurais allumé deux fois moins....j'aime ce feu si fort.

[invited34058dc]

avec un gros poele tu aurais brulé la meme quantité de bois (meme besoin énergétique de la maison) avec un petit aussi d'ailleurs ...

ce qui aurais changé c'est la notion de lissage de la température du poele, l'effet "point chaud" dans la maison et ça c'est subjectif, on aime ou pas. Par contre il est possible qu'un poele plus lourd et donc moins chaud en surface dégage moin de convection et amene du coup plus de difficulté à chauffer l'étage

[Philou67]

Par contre il est possible qu'un poele plus lourd et donc moins chaud en surface dégage moin de convection et amene du coup plus de difficulté à chauffer l'étage

Je ne crois pas que les simulations que LutopiSTe a réalisé concernant la répartition rayonnement/convection ne montre que ce ratio soit liée aux températures (du moins, aux températures qui nous concernent, à très haute température, j'ai pu lire que ce ratio variait en faveur du rayonnement).
D'ailleurs, je ne constate pas vraiment de problème de chauffe de l'étage avec mon poêle lourd. Il me semble que le chauffage de l'étage par un PDM tiens plus de la répartition de l'air que de la masse ou de la température de surface du poêle (ventilation, espaces ouverts en rdc et étage, ...).

[inviteb53e2f2d]

Salutations à tous.
[...]
maison à tendance bio-climatique
[...]
en conditions extrèmes comme cet hiver, deux gros feux mais ça va on arrive à 20°.
[...]

Salut,

Avec un gros poêle tu n'aurais à faire qu'un seul feu par jour, mais avec une maison ayant plus d'inertie également sans doute.
Pourrais-tu nous quantifier cette inertie (poids de la dalle + des refends éventuels , etc...)

[invited25cce97]

là, ça va pas être possible...l'inertie. et bien, j'ai une dalle de 12cm environ plus chappe de 4cm sur 190m2.
plus 2 bout de dur(ossature) remplis par du béton est des cailloux pris dans les champs et recouverts de parements de briques de pays découpés à la disqueuse.
sinon, il y a la masse de bois mais je crois qu'en inertie, c 'est pluto léger.
il y a 75% de la surface de la maison couverte de bois...donc, ça aide pour les sensations.
on arrive à 20°(en fait c'est un peu plus mais on va pas chipoter,on a chaud, point.et pourtant madame est frileuse.les conditions étaient vraiment difficiles(je n'ai pas vu ça depuis mon collège...il y a 25 ans!)
sinon, avec du soleil,et 4/5° dehors, je n'allume même plus...mais ça, c'est juste pour énerver le monde!

[invite00faa90e]

Objet retour d'experience poêle de chez Martin H###

Bonjour,

Je possède une poêle de masse de chez H### depuis 11-2005.
Le modèle est un Tigchelkachel TK80, il pèse 1 tonne à une capacité de chauffe de 80m2.
Mon habitation est un ancien corps de ferme que j'ai rénové en isolant, les murs à l'intérieur avec un enduit chanvre plus chaux (5cm) et le plafond avec de la laine de coton en panneaux (20cm). La pièce (salon, sàm, cuisine)ou se trouve le poêle mesure 70m2 plus une mezzanine de 50m2.

Je suis prêt à partager mon retour d'expérience sur l'utilisation du poêle et sur la société H### ...
LAUSA

[Philou67]

Bonjour lausa et bienvenu.
Votre message a été déplacé dans la discussion dédiée aux poêles de la marque.
Votre retour d'expérience sera sans doute apprécié pour ce qui concerne le poêle, en revanche, ce forum étant essentiellement technique (et scientifique), merci de vous limiter à l'appareil et pas à la société.

[chataxe]

Bonjour et bienvenue,
Lausa ton poêle c’est un Hi…ou un Tig…. ?
A+

[invite90bb2978]

Dans son message elle/il parle d'un TIG...TK80.

[chataxe]

Bonjour,
Oui Riri, mais Lausa dit aussi que c’est un H.
A+

[invite479eaa8e]

Je suis prêt à partager mon retour d'expérience...

Bonjour Lausa, j'ai la même configuration que toi si ce n'est laine de bois 20 cm sous le toit et enduit chaux/liège sur les murs de 3/4 cm et pas de mezzanine.
J'aimerais savoir comment réagit un PDM avec des murs de pierres quasi non isolés? As-tu des difficultés à chauffer? Pourrais-tu nous donner ta consommation? Est-ce confortable ou galère?
Merci de tes réponses
phil

[invite00faa90e]

Salut Philclip,
Je pense que ce type de chauffage est un bon compromis pour une maison en pierre . Mais attention les caractéristiques techniques du poêle correspondent à une maison très très bien isolée. Pour ma part un poêle plus lourd m'aurait permis de maintenir une t° convenable plus longtemps et éviter qu'il s'use rapidement. Actuellement 3 feux par jour de 1 heure chacun plus un complément avec le chauffage central (indispensable en cas d'absence) me permet d'obtenir une t° moyenne de 18/19°. Au niveau consommation sa varie entre 10 et 15 stères par an.
Depuis 5 ans je me suis habitué à ce mode de chauffage et avec un peu d'organisation je dirais que c'est pas trop galère.
Si tu dois choisir ce type de poêle fait venir le commercial chez toi ###
Lausa.

[invite479eaa8e]

Bonjour et merci pour ta réponse. Effectivement, je prévois du lourd (autoconstruction). Mais tes 10/15 stères + chauffage central me contrarient car j'espérais secrètement que ce fût moins...

[chataxe]

Bonjour et merci pour ta réponse. Effectivement, je prévois du lourd (autoconstruction). Mais tes 10/15 stères + chauffage central me contrarient car j'espérais secrètement que ce fût moins...

Certains consomment 800litres de fioul et d’autre 3.000 litres……
Ce qui compte c’est en priorité l’isolation, Lausa, n’a pas d’isolation des murs, sol ? et dans quel région ?, quelle T° int?.....

Lausa, c’est quoi alors comme poêle ?