Avis et conseils plafond chauffant sous sol

[invite500b7421]

Bonjour à tous.

J'aimerai avoir votre avis sur le projet que j'envisage de mener.

Nous habitons ma femme et moi dans une maison de 2006 que nous n'avons pas fait construire.
Isolation correcte parpaing polystyrène.

Notre système de chauffage est une PAC air air constituée de splits répartis dans la maison.

Le rez de chaussé constitué essentiellement d'une grande pièce à vivre environ 80 m2 ouverte englobant salle salon entrée et cuisine.

Pour chauffer cet espace nous avons 3 unités installées contre le mur position basse comme des radiateurs classiques.

Le plancher est constitué de hourdis en béton. Les anciens propriétaires ont "isolés" le sous sol en collant des morceaux de polystyrène ultra fin environ 5 MM d'épaisseur.

Notre souci c'est que les splits dans le salon font beaucoup de bruit. Étant complètement néophyte je suis un peu parti dans toutes les directions.

Manque de gaz ? J'ai fait appel à un spécialiste ... Après vérification ... Tout était ok.

Les unités inverter sont sensées ne pas fonctionner tout le temps et chez nous elles fonctionnent en continue altérant les cycles de dégivrages. Quand je sélectionne une température comme 18 degrés. Nous avons 21 dans la pièce mais nous avons une grande sensation de froid malgré tout.

Pac sous estimée ? Cela en avait tout l'air donc idée d'associer un autre type de chauffage. Poêle radiateurs ....

J'ai acheté un petit joujou un pistolet thermique et je me suis aperçu que la dalle était toujours à environ 16 degrés voire moins proche des murs extérieurs.

Ceci explique pourquoi les sondes des splits situées à une dizaine de centimètre du sol reçoivent une information de température très basse et donc même avec une température de consigne basse ont tendance à continuer à chauffer.

Notre idée est donc de chauffer de quelques degrés cette dalle. Plancher chauffant ? Oui ou non si possible. Nous souhaiterions une solution intermédiaire via le sous sol qui est isolé et carrelé pour info.

Nous ne cherchons pas une solution de chauffage principale mais essayer de faire gagner à la dalle béton ( hourdis) quelques degrés.

Je pensais à une PAC air eau basse température.
Tuyau de PER au plafond du sous sol
et à terme isoler le plafond avec isolation mince 7 couches ou plus

Cela vous semble t il valable comme idée ?

J'ai lu notamment un post sur le forum ouvert par kanailledusudouest qui m'a pas mal aidé.
http://forums.futura-sciences.com/ha...ffant-sol.html

Merci à vous
-----

[yves35]

bonsoir,

et à terme isoler le plafond avec isolation mince 7 couches ou plus

c'est une très mauvaise idée... les isolants minces outre leur prix élevé (ça doit être comme chez le psychanalyste ,si on ne paye pas cher , on n'y croit pas...) ont des performances décevantes . Ils ne sont pas certifiés ACERMI , et seul la mansuétude des pouvoirs publics empêche de trainer les fabricants et vendeurs en justice.

ceci:

Le plancher est constitué de hourdis en béton. Les anciens propriétaires ont "isolés" le sous sol en collant des morceaux de polystyrène ultra fin environ 5 MM d'épaisseur

.
est contradictoire avec cela:

Nous habitons ma femme et moi dans une maison de 2006

une maison de 2006 réponds à la réglementation thermique rt 2000 ou rt 2005 suivant la date du permis de construire. Donc il doit y avoir 4ou 5 cm d'isolant dans la dalle (sinon au moins sur le plan).
La dalle est froide car l'air est un mauvais caloporteur , que l'air le plus chaud file au plafond,

La température ressentie est la moyenne entre la tempé de l'air et la tempé des parois . Donc il faut chauffer plus fort pour avoir la même sensation . Une parade serait d'interposer un revêtement moins "froid" tapis , parquet etc....

J'ai acheté un petit joujou un pistolet thermique et je me suis aperçu que la dalle était toujours à environ 16 degrés voire moins proche des murs extérieurs.

Ce que vous observez près des murs est compatible avec un pont thermique . Est il possible d'isoler par l'extérieur sur une hauteur de 50 cm à 1 m de part et d'autre de la dalle?(vers le haut et vers le bas). Sinon il est vain de chercher à chauffer la dalle avec une fuite par le pont thermique. Il faudrait mettre environ 10 cm de polystyrène.

Je pensais à une PAC air eau basse température.
Tuyau de PER au plafond du sous sol
et à terme isoler le plafond avec isolation mince 7 couches ou plus

Cela vous semble t il valable comme idée ?

cela me semble utopique techniquement : il faut se poser la question du prix de l'installation pour couvrir un besoin petit d'une part. L'isolation qui doit exister entre les hourdis et votre carrelage fera obstacle au réchauffage d'autre part.

yves

[invite500b7421]

Un grand merci pour cette réponse plus que détaillée.

Je m'interroge à la lecture de la réponse sur l'existence ou non de cet isolant. Je n'y avais même pas songé pour être honnête. Nous avons un escalier béton que j'ai recouvert de bois du sous sol au rez de chaussé et n'ayant rien vu de spécial lorsque j'ai recouvert les marches j'en avais déduit que la dalle était faite que de béton. Il faudrait que j'en ai le cœur net c'est en effet primordial et à prendre en grande considération. Cela peut il se voir quelque part ?

Après vérification début des travaux en 2002 et DAT fin 2004.

Le sol du rez de chaussez semblait être de la même température que le sous sol été comme hiver donc j'en avais activement déduit qu'il n'y avait pas d'isolant. Quand j'ai écrit que les anciens propriétaires avaient mis des plaques de polystyrène au plafond, je faisais juste état de la situation du plafond. Je pense qu'ils ont également essayer qqch. contre le ressenti de froid faute d'isolation digne de ce nom dans la dalle.

Pour le pont thermique nous sommes arrivés à la même conclusion. J'ai ce souci également à l'étage. Mais l'isolation par l'extérieur n'est pas envisageable. Tout est possible mais nous avons de nombreuses terrasses adjacentes donc assez compliqué et vraiment pas au programme.

Chauffer davantage. En fait quand je sélectionne 21 degrés au splits nous avons 25 dans la maison. Mais le sol ne se réchauffe pas et le souci c'est que les splits se mettent rapidement en cycle de dégivrage et ne se reposent jamais. J'ai vérifié plusieurs fois les réglages et cela vient du fait que le sol est toujours à une température très basse. Pour le tapis ou plancher nous avons un gré cérame polis que nous souhaitons conserver.

Pour l'isolant mince c'est bien noté, faudra envisager autre chose de fin si possible la hauteur dans le sous sol viendra à manquer sinon.

[Salva57]

Un grand merci pour cette réponse plus que détaillée.

Je m'interroge à la lecture de la réponse sur l'existence ou non de cet isolant. Je n'y avais même pas songé pour être honnête. Nous avons un escalier béton que j'ai recouvert de bois du sous sol au rez de chaussé et n'ayant rien vu de spécial lorsque j'ai recouvert les marches j'en avais déduit que la dalle était faite que de béton. Il faudrait que j'en ai le cœur net c'est en effet primordial et à prendre en grande considération. Cela peut il se voir quelque part ?

Bonjour,

Si vous avez des terrasses extérieures, vous pouvez mesurer l'épaisseur de la dalle elle devrait être identique.
Ensuite il faut la comparer avec l'épaisseur de la dalle au niveau de votre escalier intérieur, (mais comme vous avez un escalier béton c'est pas évident). Si la différence est de 9cm par exemple, il y a environ 4cm de chape et 5cm d'isolant.

Après vérification début des travaux en 2002 et DAT fin 2004.

Le sol du rez de chaussez semblait être de la même température que le sous sol été comme hiver donc j'en avais activement déduit qu'il n'y avait pas d'isolant. Quand j'ai écrit que les anciens propriétaires avaient mis des plaques de polystyrène au plafond, je faisais juste état de la situation du plafond. Je pense qu'ils ont également essayer qqch. contre le ressenti de froid faute d'isolation digne de ce nom dans la dalle.

Ma maison date de 1981 et il y a déjà du polystyrène entre la dalle et la chape.

Les dalles polystyrène que les anciens proprio ont mis au plafond c'est de la déco, pas de l'isolation.

Pour le tapis ou plancher nous avons un gré cérame polis que nous souhaitons conserver.

Effectivement le carrelage c'est froid, mais en été c'est bien agréable. (Le beurre, l'argent du beurre,......)

[A voir en vidéo sur Futura]