Qui pour contrôle-inspection tubage/conduit Poêle ?

[invite41abfbc5]

Bonjour,

Je viens avec une GROSSE question de noob.

Je viens de faire l'acquisition d'une maison, déjà équipée d'un poêle à bois, tubé, avec sortie toit et tout le tintouin prêt.

Le tubage a été ramoné récemment (avant emménagement).

Par acquis de conscience, je souhaiterais faire inspecter / contrôle le tubage, notamment l'installation du conduit (la maison est en R+1, le poêle au RDC, le tubage est simple peau en sortie de poêle, puis passe à travers l'étage dans un coffrage type placo, mais je ne sais pas si c'est un tube double peau, le placo est assez chaud).

Qui pourrais-je solliciter pour un tel contrôle, notamment qu'il aille assez en profondeur? Entreprise de ramonage, fumisterie, ou un installateur?

Merci d'avance de vos lumières!
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[invite41abfbc5]

Bon, je n'ai pas trouvé comment éditer le titre. Je voulais préciser un peu mon problème du coup, vu que j'ai un peu plus inspecté mon installation, qui du coup, ne me semble pas correcte :/

- Mon poêle me semble trop proche de la rambarde de l'escalier et de la porte du cagibi.

- le tube simple peau en sortie du poêle (diamètre 150) se prolonge dans un flexible, qui traverse l'étage via un coffrage placo. Flexible non isolé je suppose (160 de diamètre). Distance avec le placo : de 2 cm à 8 cm le long de la remontée du coffrage...

- pas de ventilation haute pour éviter le piège à calorie.

Le poêle en lui même
IMG_4703.JPG

le coffrage qui traverse l'étage
IMG_4706.JPG

L'autre côté du coffrage, avec l'autre grille de ventilation au tiers de la hauteur
IMG_4708.JPG

Le reste du coffrage qui file vers la sortie toit
IMG_4707.JPG

Les distance du tube en sortie de poêle
IMG_4704.JPG

Je prends tout (bon) conseil. Merci d'avance.

[meurchin]

Bonjour
L'installation n'est pas aux normes et même dangereuse.
Le plus important, tu n'as pas le droit de coffrer un tubage. Ce n'est pas un conduit de fumée.
Risque d'incendie, d'intoxication si percement,......
Prend RV avec un poseur de poêle ayant pignon sur rue pour qu'il te refasse un devis.
Cdlt

[pueblo]

bonjour
exact il faut remplacer ce montage" conduit + placo" par un tubage rigide isolé (poujolat)
ça coûte mais ce sera la seule solution sûre et homologuée;
je te conseille de ne pas te servir de ce poêle avant le changement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite41abfbc5]

Merci pour les réponses, qui confirment ce que je pensais.

J'ai sollicité une connaissance qui s'y connait :
- les distance poêle - éléments combustibles ne sont effectivement pas bonnes (rambarde / porte sur la première photo) : soit enlever les éléments (derrière le poêle, c'est du béton cellulaire), soit les protéger avec les matériaux adéquates.
- pour le conduit, si c'est effectivement un flexible, on est pas bon. Si c'est un tube rigide, ça passe (placo = pare feu), mais il faut absolument la ventilation haute.
Mais comme ça ne me semble PAS être un tube rigide, c'est mort.

je pense que je vais solliciter un pro :
- cassage du coffrage
- remplacement pas un double peau
- voir ce qu'on peut faire aux alentours du poêle.

[yves35]

bonjour,

Je viens de faire l'acquisition d'une maison, déjà équipée d'un poêle à bois, tubé, avec sortie toit et tout le tintouin prêt.

il me semble que c'est le vendeur qui est en charge de fournir un équipement conforme . Il est très possible que ce soit à lui de supporter les frais de mise en conformité . A lui de se retourner contre l'installateur . A vérifier , mais demander un avis juridique avant de tout casser

yves

[invite41abfbc5]

Merci Yves.

Le truc, c'est que je suppose, fortement, que c'est le vendeur qui a fait l'installation lui-même.

[meurchin]

Tubage rigide ou souple, c'est pareil. Interdit dans coffrage place, même MO.
C'est dommage, c'était plutôt "propre".
Mais pas de solution, il faut refaire.

[yves35]

bonjour,

Le truc, c'est que je suppose, fortement, que c'est le vendeur qui a fait l'installation lui-même.

il n'est pas interdit de faire soi même ceci ou cela, il faut simplement respecter les règles de l'art. Si tu ajoutes des prises électriques n'importe comment et que tu vendes ça comme un montage correct ,c'est a toi (qui est le maitre d’œuvre) de supporter ma mise en conformité.

as tu des photos, des descriptifs de la lise en vente faisant mention de la présence de ce poêle? si oui c'est la preuve qu'on te l' a vendu pour qq chose de correct (tu n'es pas expert)

Ne casses rien, vois avec ton assurance d'abord quels sont tes droits

yves

[invite41abfbc5]

Le poêle figure dans la liste de l'équipement laissé, dans l'acte de vente. Juste ceci (pour déclarer le mobilier laissé, et diminuer les frais de notaire).

Il est bien précisé que le mobilier y est laissé tel quel, qu'il marche ou non. Ce point ne concerne que le poêle et son fonctionnement. Et il marche.

On peut alors creuser la question de la mise en conformité du conduit et de l'installation.


Je rajoute quelques photos :

Le flexible qui est dans le coffrage :
765703IMG4709.jpg

638617IMG4710.jpg



C'est bien un flexible dit 'double peau', mais pas isolé.


J'ai lu ailleurs, qu'il était possible de faire un coffrage placo, mais uniquement sur un tube rigide (simple ou isolé, les distance de sécurité varient). Là, le flexible ne serait pas conforme, car uniquement utilisable dans le cadre d'un conduite maçonné existant.

[yves35]

bonjour,

il faut prendre un avis juridique qualifié (plus que moi...)

yves

[invite41abfbc5]

j'attends une réponse d'une sollicitation faite par ailleurs, mais je pense qu'il faudra que je me base sur un document d'inspection exploitable, expert assurance ou judiciaire.

Merci

[pueblo]

après tes "discutions" avec le vendeur voilà ce qu'il te faut
http://www.fourneau-tuyau.com/boutiq...TI_-_POUJOULAT
http://it1v7.interactiv-doc.fr/viewe...is_LR_pdf_327/

[invite41abfbc5]

-> pétage de coffrage placo.

[invitea5d0b809]

après tes "discutions" avec le vendeur voilà ce qu'il te faut
http://www.fourneau-tuyau.com/boutiq...TI_-_POUJOULAT
http://it1v7.interactiv-doc.fr/viewe...is_LR_pdf_327/

Ah, Dieu Poujoulat....

C'est loin d’être les seuls sur le marché....

[Fumeko]

Je viens de faire l'acquisition d'une maison, déjà équipée d'un poêle à bois, tubé, avec sortie toit et tout le tintouin prêt.

Le tubage a été ramoné récemment (avant emménagement).

Hello!

Une installation non conforme est au minimum considérée comme indécente aux yeux de la loi. Même s'il n'existe pas à proprement parler de diagnostic fumisterie dans le Diagnostic Energétique (ce qui est aberrant), cela reste un vice caché. Dans le cas présent, on peut considérer la qualification comme "danger grave" (ex : arrêté du 14/11/1991 sur les inserts), puisqu'elle ne respecte pas le DTU.

Si le contrat de vente stipule une clause de non garantie des vices cachés (comme c'est visiblement le cas), il n'y a rien à faire. Pour autant, un notaire devrait tout de même nous éclairer sur une éventuelle différence entre l'installation et l'utilisation d'un bien (au niveau de la fumisterie et des règles para-réglementaires, une installation fait la distinction entre le générateur, le conduit de raccordement, le conduit de fumée et la souche). Puisque nous parlons de mobilier, il ne peut s'agir que du poêle en lui même, et donc pas des trois autres parties (qui sont sans doute affiliées au code de la construction et de l'habitation). A vérifier.


Pour répondre à la question initiale, un ramoneur certifié et diplômé est sensé pouvoir faire un diagnostic de l'installation (puisqu'il est sensé maitriser les textes réglementaires et para-réglementaires). Il existe également des ramoneurs qui sont spécialisés en expertise, et des installateurs tout à fait compétents pour tenir ce rôle. En tout état de cause, seul un professionnel de la fumisterie pourra faire un diagnostic digne de ce nom.

Il est possible de soit-même se faire une idée, en allant faire un tour du côté des DTU 24.1 et 24.2 qui précisent toutes les interdictions, les distances de sécurité, etc... Par exemple, puisqu'on parlait de la rambarde, elle doit être située au minimum à 37.5cm (voire plus si le diamètre X3 du conduit de raccordement est supérieur à cette distance de base). Cela concerne tous les matériaux inflammables. Pour autant, et c'est la que tout se complique, un appareil à combustible bois peut être exonéré de conduit de raccordement, ce qui signifie que nous avons un conduit de fumée (dont les règles de distance de sécurité sont différentes)... Simple et complexe à la fois.

Bon courage pour la suite.

[Fumeko]

Petit ajout : dans l'installation que l'on voit, c'est forcément un conduit de raccordement, puisqu'un conduit de fumée se doit d'être d'un seul type de composants, ce qui n'est pas le cas avec le flexible double peau.