J avoue que ça fait plus joli,plus aéré un poêle...
OK pour les petites buches
Donc tu refends tout???
OK j arrête les grosses buches du soir tirage fermé
Mais dans la documentation ils disent passage de nuit fermez tous les tirages!
Ils n ont pas dit lorsqu'il n'y a plus que des braises
s'il n'y a rien, c'est que souvent, les installateurs montent "à l'ancienne"Envoyé par H.K
pour eux, c'est plus compliqué d'installer un poele étanche, avec un conduit d'air frais venant de l'extérieur. Il faut pour cela percer le mur derrière, ou faire un trou dans le plancher pour accéder à la cave puis d'y raccorder une gaine allant chercher de l'air de dehors pour alimenter le feu
monter à l'ancienne, c'est juste poser le poele, faire le raccord du conduit de la fumée. Parfois, le boisseau est déjà présent. Pour alimenter le feu, l'appareil prend l'air dans le salon. Et comme consigne, il vous demande d'ouvrir un peu la fenêtre, d'abaisser la VMC...
Et c'est ce qui est écrit dans la notice
http://forums.futura-sciences.com/at...417_154037.jpg
http://forums.futura-sciences.com/at...417_154048.jpg
et ici, il est indiqué qu'on peut booster la convection mécaniquement en SOUFFLANT dans la hotte par le bas, et non en ASPIRANT par le haut.
En aspirant, on peut mettre l'intérieur de la hotte en dépression, et aspirer la fumée dans le sens inverse
En soufflant, on met la hotte en surpression, pas de risque d'aspirer dans le sens inverse
MAIS techniquement, ton appareil est étanche
il suffit de raccorder les 4 orifices à des gaines, qui iront dehors prendre l'air pour la combustion
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181522.jpg
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181508.jpg
de cette manière, si la VMC est à fond, pas de soucis de retour de fumée
idem si on booste la convection en aspirant, via un kit de distribution d'air chaud
etc...
(1) ça c'est toi qui le "sent"...mais si ti investis dans un poêle c'est quasi "obligatoire" la petite taille des bûches
si tu veux avoir un bon rendement :le temps que tu perds à refendre au printemps tu le retrouve avec l'économie de bois en hiver!!!
(2)il est préférable ,comme je te l'ai démontré,de ne pas laisser du bois couver toute la nuit;le bois ça doit brûler
(3)le passage de nuit est une hérésie bien "française "et commerciale pour ne pas entacher la volonté du client de faire feu la nuit
regarde sur mon pseudo "mon profil ";tu verras mon tas de bois et la taille des bûches;en norvège (pays ou les hivers sont cléments!!!)
je n'ai vu que des tas de bois ressemblants au mien;et là haut je ne crois qu'ils militent pour "le passage de nuit" car :
il n'y a qu'une façon pour brûler:c'est de trouver la position idéale d'ouverture des tirages.Donc le soir soit tu laisses brûler, tirage fermé, avec les conséquences que je t'ai dis
soit tu laisses brûler à allure "normale" mais à ce moment là quand (au bout d'1-1,5 h) ton feu est fini ,les tirages resteront ouverts toute la nuit et favoriseront la dispersion
de toute la chaleur du foyer ( voire de la maison!) dans le conduit:donc dehors!!!
dans les 2 cas t'es perdant:conclusion :la nuit pas de feu
ok ok
il faut que j apprenne a me servir de tout ca, ca faisait des années que je n avais pas eu de cheminée
je vais regarder de plus pres pour tout gainer et arriver dans le vide sanitaire, donc les 4 entrées!
par contre une fois dedans, je laisse aspirer l air humide?
ou bien je vais chercher l air exterieur
en percant le vide sanitaire pour faire sortir mes gaines a l air libre
j ai fendu toutes mes buches la du coupc est sur que c est du boulot
et si je veux refaire un habillage alors
je fais tout en placo rail?
ils preconisent une isolation avec 8cm de laine de roche dans la notice
doublée d alu
et donc plutot faire 2 entrés sur les cotés en bas et 2 sorties en haut?
par contre il n y a pas possibilité de faire un genre de trappe?
au cas ou le mecanisme du clapet d evacuation des fumées deconne a nouveau?
en parlant de vmc, la mienne ne fonctionne qu a une seule vitesse
et en continu
merci
il y avait aussi un soucis avec la porte
elle fermait, mais on sentait qu il y avait du jeu
j ai retrouvé un boulon, une vis et une rondelle
c etait tombé de l endroit ou se ferme la porte
donc la porte plaque bien mieux qu avant
ton vide sanitaire est il aéré ou clos?
si humide en dessous, peut-être faire 2 orifices opposés, si possible dans le sens du vent dominant
en été, ouvrir les 2 passages pour bien aérer, ventiler, sécher le vide sanitaire
en hiver, un seul ouvert
oui, un nouveau habillage en placo et rails, doublée de laine de roche et revêtement alu spécial hotte
une entrée en bas devrait suffire (au minimum de la dimension recommandée dans la notice)
l'air chaud se dilate, donc un ou deux grilles, de section supérieure à celle en bas, pour bien évacuer l'air chaud
(ps: ne pas oublier le caisson de décompression)
je me souviens d'avoir posté un lien où il montre pas à pas comment construire un habillage pour la cheminée
oui, un accès latéral, une trappe technique, pour y accéder à l'intérieur en cas de besoin
tu pourrais faire une cheminée dans ce genre
http://www.habitatpresto.com/upload/...eminee_300.jpg
la trappe technique sera là où on range le bois, pour cacher plus ou moins bien cette trappe
pour protéger les cloisons, ne pas faire appuyer les buches directement
tu pourrais t'inspirer de ces exemples
http://www.dixneuf.com/images/277x46...noir-givre.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...371e2f5e25.jpg
Dernière modification par wizz ; 17/04/2017 à 19h22.
suggestion de geek
La fumée est chaude, s'élève dans le conduit, crée alors une dépression dans le corps de chauffe, qui aspire l'air de dehors. C'est le tirage d'une cheminée, ou poele...
Parfois, à l'allumage ou au rechargement tardif, la fumée n'est pas assez chaude pour sortir naturellement. Ça stagne, et donc pas d'aspiration d'air frais pour soutenir le feu. Et ça fume...
http://herpinfranck.e.h.f.unblog.fr/...8/dscf3772.jpg
on connait tous les forgerons pour avoir un feu intense
http://thumbs.ebaystatic.com/images/...ZTY/s-l225.jpg
la même version pour les barbecue
http://dam-static.rueducommerce.fr/m...8683-photo.jpg
la même version, pour les paresseux
tu as 2 entrées d'air sous le foyer fermé, qui seront raccordées à 2 gaines
tu sais maintenant comment faire alors pour aider ton feu à démarrer à coup sûr sans être embêter par ce problème de tirage à froid,ou à reprendre très rapidement
alors le vide sanitaire
il est humide
il y a un peu d eau qui stagne en cas de forte pluie
c est possible qu elle vienne directement depuis la gaine qui amene l eau depuis l entree du chamin qui mene chez nous
notre compteur d eau se trouve la bas, dans un regard qui est souvent plein d eau
il y a 4 aerations au vide sanitaire
des tuyaux pvc qui sortent le long de la maison
donc on ne peut a mon avis pas appeler ca un vide sanitaire aéré!
il en faudrait bien plus, ou des plus grosses
pour l habillage, une chose que je ne comprends pas
il faut donc mette les plaques d isolant
et les jointer avec du ruban special en alu
mais alors comment jointer le dernier morceau que je vais fermer?
a la rigueur il faudrait essayer de terminer par une partie relativement basse, vu que la chaleur monte
et vraiment bien calfeutrer le haut
sinon pour le caisson de decompression, je mets de l isolant en bas, puis une plaque de placo feu?
et a nouveau isolant au dessus de la plaque?
et aussi pour le conduit de cheminée
il me semble que dans le casioon de decompression il doit etre isolé
j avais entendu parler de feuille d alu a mettre autour du conduit, puis laine de roche
et la faire tenir avec du scotch special en alu aussi
le caisson de decompression serait donc tout en alu quand on regarde par les grilles
j ai juste?
merci
puisque tu vas faire une trappe technique, alors la question ne se pose pluspour l habillage, une chose que je ne comprends pas
il faut donc mette les plaques d isolant
et les jointer avec du ruban special en alu
mais alors comment jointer le dernier morceau que je vais fermer?
des plaques rigides de laine de roche prévues pour la hotte, avec une face alu réflectricesinon pour le caisson de decompression, je mets de l isolant en bas, puis une plaque de placo feu?
et a nouveau isolant au dessus de la plaque?
https://www.bricomarche.com/brico/gu...-avec-firerock
une plaque en haut contre le plafond
une autre pour la séparation hotte/caisson de décompression
comme on peut voir ici
https://www.systemed.fr/images/conse...248-h248-c.jpg
(ps: dans cet exemple, il aurait fallu décaler les 2 orifices du caisson de décompression. Un en bas, et l'autre en haut, afin de favoriser un max de circulation d'air en permettant à l'air le plus chaud dans le caisson de sortir)
Ok super
Merci pour les liens!
Je crois que la tranchée du vide sanitaire nous apportait pas mal de froid et d humidité
Hier soir petit feu
On a gagné 4° en peu de temps
21h30 deux dernieres buches
Une fois consumées j ai éteint les tirages
J ai bouche l aération du vide sanitaire
Ce matin on a perdu 3° au salon alors qu'il fait 2°
dehors
Et pas cette sensation de froid et d humide au sol
cherche à comprendre ce problème d'humidité
à la prochaine pluie, forte pluie, pas de canapé
botte, imper, et observation
je n'arrive pas à visualiser ces installationsil y a 4 aerations au vide sanitaire
des tuyaux pvc qui sortent le long de la maison
donc on ne peut a mon avis pas appeler ca un vide sanitaire aéré!
il en faudrait bien plus, ou des plus grosses
photos?
suggestion pour plus tard
si jamais vous investissez dans un PAC, pourquoi pas un simple PAC air/air réversible, et fonctionner l'été en mode clim
l'unité extérieur est près de la maison
http://www.habetco.com/media/realisa...-pos%C3%A9.jpg
ici, il est contre le mur, au ras du sol
cette maison a une cave semi enterrée
un vide sanitaire, c'est une mini cave pour Hobits
Dans ton cas, tu feras une ouverture dans le mur du vide sanitaire
La PAC sera donc....devant cette ouverture
-en hiver, tu refermes l'ouverture. La PAC va aspirer l'air de dehors entre le mur et la PAC pour y prendre les calories
-en été, tu ouvres l'ouverture, et fais un carénage entre le mur et la PAC. De cette manière, la PAC va aspirer l'air du vide sanitaire. Et dans le mur opposé du vide sanitaire, tu fais une ou deux ouvertures. Vu ce que souffle le ventilateur de l'unité extérieure de la PAC, tu vas avoir un grand courant d'air dans le vide sanitaire, et gratuitement (la fonction ventilation mécanique du vide sanitaire)
Ok prochaine pluie je descends dans le vide sanitaire et je cherche d ou vient exactement cette eau
Mais j ai déjà vu 10cm d eau dedans...
J avais cherche un peu sur le net, apparemment il y en a plusieurs dans ce cas et rien de vraiment alarmant
Je vais me pencher là dessus quand même
Pour la PAC
Je me pose encore des questions
C est aussi un gros investissement
Et vu que j ai déjà un chauffage au sol..Je me demande si le gain, en confort et en consommation électrique serait reel
http://www.mamaisonphenix.com/travau...ide-sanitaire/
Voilà les aérations
ce que je n'arrive pas à visualiser, c'est ton vide sanitaire, pour que ça prenne autant d'eau
un vide sanitaire, c'est une cave au sol nu en terre
avoir une dizaine de cm d'eau dans sa cave, ce n'est pas normal
je vois mal l'eau s'imbiber dans le terrain autour de la maison, faisant monter le niveau de la "nappe phréatique localement" et pénétrer dans le vide sanitaire par capillarité ou infiltration à travers la terre ou les murs de la fondation
s'il y a autant d'eau, à mon avis, ça ne peut que couler directement par un orifice, comme couler dans l'égout
j'avais oublié que tu as déjà un chauffage au sol, électrique
une PAC serait du sur-investissement (sauf à vouloir climatiser sa maison en été)
sinon, il y aurait ce genre de ventilateur, pas très très cher, et gros débit
https://www.google.fr/search?q=venti...w=1280&bih=657
je me suis penché sur mes aerateurs de fenetres hier aussi
les membranes constamment ouvertes, beaucoup de froid et de courants d air
il y a une vis sur le coté, juste a la serrer un peu et ca tend les membranes!
j aurais du le faire il y a 2 ans!
bref des qu il pleut je regarde par ou passe cette eau dans le vide sanitaire
hier j ai soulevé la plaque du regard en bord de route
le compteur est encore immergé
la gaine qui amene l eau chez nous est dans l eau
par contre dans le vide sanitaire ca ne coule pas, je suis allé voir
si ca se trouve quand l eau monte dans le regard il y a plus de pression donc l eau s ecoule par cette gaine
alors si c est ca pour la boucher depuis le regard vers le compteur je fais comment?
je trouve une pompe pour le vide que la gaine ne soit plus dans l eau
ensuite mousse expensive?
silicone?
il y a quand meme pas mal d espace dans la gaine, le silicone je ne sais pas si ca va tenir!
merci
Bonjour hk,
Ça me fait plaisir de vous voir écrire qu'il est possible et utile de régler des entrées d'air hygroreglables...
Certains me prennent pour un dingue quand je soutiens que c'est une super invention...
Bref.
Courage à vous.
On verra si c est bien réglé mais là ça fait du bien!
Sinon je sais tjs pas si je change pour un poêle
Ça sera plus simple d utilisation
L habillage finalement ça va coûter mini 500 euros de matos
Je regardais c est pas donné l isolant!
Et faut que je trouve un truc résistant pour les angles...Pas question de laisser en placo je tape dedans à chaque fois avec les buches!
Idem pour la partie sous la vitre
Il faut un truc solide, qui résiste à la chaleur et simple à laver!
Car pareil tjs sale cet endroit
Donc ça fait des contraintes et ça revient vite cher
Salut
J ai relu la documentation
Ils parlent de faire un habillage avec isolant laine de roche alu sur 8cm
Je n en trouve pas en fait...
Ça me paraît quand même bien épais tout ça
Je vois du 3 ou 4cm..
Sinon ça chauffe pas mal du tout sans habillage mon foyer fermé!
https://youtu.be/cmmt3cZ3KT8
Quand je vois ça...
Moi j ai beau fermé les tirages...Ya encore du feu!
Et ça envoie doit avoir un soucis mon insert quand même..
Plus trop étanche je crois
Bonsoir,
non, je ne pense pas.
Les manettes ont une vraie incidence, calment le feu ou lui permettent de repartir...
Pour moi, tout est positif.
Reste à apprivoiser les réglages, et habiller tout ça de façon à bien en profiter.
bonjour,
en effet sur le forum tout le monde me conseille de garder mon foyer
mais quand je vais chez des potes qui ont des poeles on ne tient pas devant avec peu de buches, et en 25cm
moi si je charge comme eux, le poele rigole il se moque de moi
ca chauffe beaucoup moins que chez eux
apres peut etre que la chaleur est differente...
un chose que je regardais ce matin :
- le bas de la porte esta seulement 30cm du sol
ca me semble peu quand meme...il ne faudrait pas relever un peu les pieds?
- le foyer est a 30cm du mur arriere!
sur la doc ils disent mini 5cm
donc j ai de la marge la!
c est pas a cause de ca qu il met beaucoup de temps a chauffer?
l habillage serait bien trop spacieux, donc beaucoup plus long a monter a temperature donc a la restituer?
je n avais pas du tout pensé a ca
mais c est peut etre une piste...
car avec 30cm, meme si je mets 8cm d isolant il reste encore 22cm d air derriere!
pour les 5cm mini...
ya vraiment de la marge
merci
Bonjour HK,
chez vos potes, 1 kg de bois consommé restitue à quelques % près la même chaleur chez vous... Mais selon son mode de diffusion (rayonnement, convection, combinaison subtile des deux...), vous ne la ressentez pas pareil.
Vous êtes devant un dilemme... Privilégier la chauffe de la maison qui se répercute sur vous, avec votre foyer intégré sur la plan esthétique... Privilégier la grosse sensation de cuisson et la maison chauffera quand même, avec un poêle bien visible.
Concernant les minima d'écart au feu, ils sont là pour la sécurité avant tout... Le reste est affaire d'esthétique, et un peu de volume aussi. Chez moi, le coffrage est à 20 cm sur les côtés et derrière, le foyer est à environ 50 cm du sol, et le plafond de décompression à 220 cm du sol, pour un foyer de 110 cm de large et environ 50 de haut. Tout est axé sur l'esthétique et l'intégration.
NB : attention, l'habillage ne monte pas à température : c'est l'air qu'il contient qui rentre par les entrées basses, chauffe, et est "expulsé" par convection par les ouvertures hautes.
Pour illustration...
Joli l habillage
Ça ne fait pas trop gros c est pas mal comme ça
Tu as mis quoi comme épaisseur de firerock?
Et je vois que sous la porte, c est en placo
Et blanc!
Tu ne le salis pas trop?
Et tu n as jamais tape dans les coins avec une buche?
Moi ça m est arrivé trouve plusieurs fois déjà, les angles sont en miettes!
Il y a possibilité tu crois de reculer un peu le dessous de porte pour éviter justement que ça se salissent trop?
En plus ma porte est courbée, je sais pas si ça va faire super joli si je fait l habillage tout droit finalement..
Donc tu as comme moi de l espace derrière le poêle..Pas de soucis à me faire pour ça alors
Et l isolant il va jusqu'en bas ou à partir de la base du foyer!
Bonjour
Incroyable. Moi si je ferme les deux manettes, le feu est encore bien vif car l'air entre par le système vitre propre qui, lui, est inobturable
Chez vous ça fait comme sur la vidéo ?
Sinon TioChanclas, je me demande comment tu fais pour tenir un coffrage blanc aussi propre
Oui c est bien ça qui me choque aussi
Moi...
Il me faudrait de la pierre, je sais pas un truc qui ne marque pas
Et gris je pense...
Moi ça ne fait pas comme sur la vidéo non!
Loin de la
Il y a encore du tirage si je ferme tout
Bon j ai le joint de porte qui a un peu brule mais bon à ce point...
Je vais demi ter l interieur pour voir quand je ne chauffer ai plus..
La elle sert encore il fait froid par ici
Hier soir on vivait apéro dehors trankil, tout était ouvert
On rentre, 18° à l intérieur
Je lance le feu
Au bout de 5mn mon pote se fou de moi
Il me dit charge le ton truc
Lui il a un poêle jotul
Il me dit même dans mon petit poêle je mets plus de bois que toi
Ok c parti je charge on va voir
Je rajoute 4 morceaux en croise
Hé ben ça chauffe tout à coup
Pendant une bonne heure ça a bien brule
Thermomètre sur le canapé à 2m de l insert
28°
À la cuisine, à 5-6m, 21°
Ensuite j ai laisse le gros lot de braises une demi heure environ sans y toucher
Puis j ai remis 2 gros morceaux
Et stop jusqu'à ce matin
À minuit il faisait 24° à la cuisine
Dans les chambres il faisait bien chaud aussi
Bref...
Je crois qu'il faut vraiment le charger sans compter
C est pour ça qu'il est si gros
IMG_20170429_095541.jpg
IMG_20170429_095442.jpg
IMG_20170429_095829.jpg
IMG_20170429_095814.jpg
Voilà quelques photos du grenier,au-dessus du salon
C est la que j ai rajouté 10cm de laine de verre au sol
Je compte aussi faire le reste
Je trouve qu'il n'y a pas tant de pente que ça,à votre avis je mets quand même de la laine de verre spéciale comble aménageable ?
Elle est plus rigide, elle ne se replie pas sur elle même
Mais bien plus cher, le double!
Je me demande si c est nécessaire...
Et le contrat suite, on voit qu'il est dans un petit coffrage
Donc je ne peux pas y accéder pour voir comment c est fait
Je pense quand même faire un bel habillage du coup
Ça me coûtera bien moins cher que de changer
Bonjour,
le coffrage est en staff, isolé partout par 40mm de firerock, et sous le foyer se trouve une pierre grise.
Il est resté propre depuis 8 ans environ, sans miracle, puisque même si'l sert tous les jours, je ne nettoie la vitre qu'une fois par an. Si je nettoyais plus, l'ensemble trinquerait davantage.
Quant aux angles, ma foi, nous faisons attention, et malgré deux ou trois accrocs à cause d'un étendoir à linge, ça roule. En même temps, la disposition de la pièce n'incite pas à frôler les angles.
A suivre!
