Voilà le conduit en question
À moins qu'il ne soit isolé, et que ce que je vois c est une couche de placo qu'ils ont mis au dessus de l isolant
Car quand je touche le coffrage, je ne sens pas de froid
Pas d humidité dessus
Et quand la cheminée fonctionne, il n'est pas chaud
14 kW ?! Tu m'étonnes que ça chauffe !
J'ai un 10 kW qui a une plage d'utilisation de 7 - 12 kW
Je ne l'utilise quasi qu'à 7 kW tant ça chauffe déjà bien
Alors 14 kW je n'ose pas imaginer.
Par contre ce qui est canon avec ton appareil c'est sa plage d'utilisation : 4.5 - 20 kW
Tu dois donc pouvoir faire de petites flambées avec un rendement correct.
Que le conduit ne soit pas isolé dans la chambre, ça ne me choque pas. On ne l'isole qu'en partie non chauffée non ?
Enfin je peux me tromper..
(ps: photos plan large....)
à mon avis, c'est normal que tu ne sens pas le chaud dans la chambre lorsque ça chauffe
http://forums.futura-sciences.com/at...305-120043.jpg
ici, c'est le plafond du salon, interface entre le salon et le grenier. On voit le conduit de la fumée passer dans un raccord plafond. Ce dernier n'a pas l'air d'avoir subi beaucoup de chaleur. Il y a un espace suffisant entre le conduit de la fumée et le tube du raccord plafond
http://jujulacarotte29.free.fr/chemi...%20plafond.JPG
dans la continuité du raccord plafond, il a rajouté des conduits de même gabarit jusqu'à dehors
http://forums.futura-sciences.com/at...315_120138.jpg
Le conduit de fumée passe donc dans ces conduits externes, qui prennent la fonction de boisseau. Dans cette partie zigzag, le conduit de fumée est surement une gaine souple (confirmation?)
http://www.poujoulat.fr/images/produ...ible130913.jpg
De cette manière, le conduit interne de la fumée n'est pas en contact direct avec le reste de la maison. Il n'est que ponctuellement en contact avec le conduit externe. Comme les lézards du désert qui marchent sur la pointe des pattes, cela minimise le passage de chaleur.
Il y a un espace entre la gaine souple interne et le conduit externe boisseau, il y a donc une circulation d'air. Le conduit externe est donc chauffé ponctuellement par contact direct avec la gaine souple interne, et par l'air chaud chauffée par la gaine souple.
Sur la face externe du conduit externe, c'est la maison. Il y a un peu d'espace entre ce conduit externe et le reste de la maison. Il y a donc aussi une circulation d'air autour du conduit.
http://forums.futura-sciences.com/at...315_115731.jpg
De cette manière, ce conduit externe n'est jamais chaud. Même l'autocollant n'a pas souffert de la moindre chaleur significative. C'est normal que tu ne ressens aucune chaleur sur l'habillage placo traversant la chambre
http://forums.futura-sciences.com/at...315_120138.jpg
http://forums.futura-sciences.com/at...315_115756.jpg
à mon avis, à part l'habillage de la cheminée à refaire dans le salon, tout le reste est à conserver.
sois méticuleux lorsque tu casseras l'habillage
(profite en aussi pour faire le système pour aspirer de l'air froid des chambres du RdC et le souffler dans la hotte, et dans le caisson de décompression. En laissant les portes ouvertes, l'air chaud du salon entrera alors dans les chambres)
toute la quincaillerie que tu as pu voir sous la toiture, c'est équivalent à la partie en brique sur cet exemple
http://bvtservices.fr/images/schematubage.jpg
d accord!
ecoutez, moi je pensais que les fumées pasaient directement dans le conduit qu on voit sous la toiture
je ne savais pas que c etait gainé a l interieur!
comment en etre sur?
je vais jeter mon telephone dedans en mode video et le recuperer en bas
ok donc ca me rassure tout a coup!
merci
alors je n ai pas besoin d isoler le placo sous le conduit sous les tuiles?
car du coup il y a une grosse partie du coffrage qui ne semble pas isolée
et l air chaud de la chambre doit bien partir par la nan?
en fait le conduit de cheminée doit etre libre, il ne doit pas y avoir d isolant contre lui sous les tuiles c est bien ca?
il faut donc un couloir d air
je pense casser l habillage a la fin de la saison de chauffe
a moins que je puisse de suite?
ca ne risque rien pour le plafond?
si c est juste une question d esthetique...pas grave
je casse!
je vais commencer la la face avant, en placo cintré
plein de ferraille partout c est la galere
faut que je trouve une disqueuse
et je posterai des photos une fois cette face enlevée
le coté gauche il y a peut etre moyen de le garder quand meme...
a voir
un grand merci a vous
Désolé d'être rabat-joie, mais il faut être sûr... et ne pas avoir peur d'ouvrir pour savoir, faute de fausser toute la suite.
tu as ramoné, non? en ayant enlevé le chapeauEnvoyé par H.K
qu'as tu vu?
les conduits que tu as vu sous les tuiles sont en tôle zinguée, et lisses
mais lorsque tu as gratté la suie à l'intérieur, quelle était la forme, le profil du conduit à l'intérieur? (et c'est pour ça que j'avais mis cette photo du guss, glissant la gaine souple dans la cheminée, et qu'on voit que cette gaine n'est pas lisse mais en accordéon
IMG_20170315_113907.jpg
IMG_20170315_113910.jpg
Pas d accordéon apparemment
pas de gaine souple à l'intérieur
peut-être que c'est un conduit double peau?
mesure le diamètre interne
http://forums.futura-sciences.com/at...315_113910.jpg
et mesure le diamètre externe dans la partie sous les tuile
http://forums.futura-sciences.com/at...315_120138.jpg
si c'est similaire à 1-2mm près, alors c'est un tube simple
sinon, c'est du double peau
Bonjour,
Je ne suis pas encore remonté sur le toit
Et je n' ai pas découpe l habillage
Je me suis remis aux travaux extérieurs la, j ai un terrain de pétanque à terminer!
Je pense casser tout ça à la fin du mois
Par contre il y a un truc qui ne va pas
Depuis le début je sentais du frais vers la cheminée quand elle est éteinte
Et limite un peu d humidité
En fait ça vient de la prise d air qui va dans le vide sanitaire
C est une simple tranchée, le poêle n est pas gaine pour traverser la dalle
Du coup le froid vient du bas, et ça refroidit bien la maison à mon avis!!
À savoir que le vide sanitaire fait un peu plus de 100m2
Il y a 5 tuyaux qui sortant autour de la maison pour l aerer
Et une ouverture au sol dans le garage pour y aller
Mais que j ai bouchée
Il y a souvent le sol humide au fond
Donc ça ne va pas tout ça
Il faudrait que je fasse quoi du coup?
Mon foyer fermé à des arrivées d air qu'on peut gainer ou pas?
Histoire de faire ça bien, que le froid ne rentre plus par la!
Merci
Bonjour,
a votre place, je conserverais bien sûr cet entrée d'air frais pour un futur poêle raccordable, et la rapprocherais au maximum du foyer actuel.
En cas d'angoisses liées aux remontées d'air humide depuis le VS, je rajouterais un simple registre qui me permettrait d'obturer la canalisation.
Chez moi, dans une configuration similaire, j'ai employé une bouche comme celle-ci, dont on peut réduire l'ouverture en la vissant plus ou moins. :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/prod...r-125-p-e42675
A suivre.
Merci
Mais alors...Comment je fais pour l ouvrir et la fermer sous le poêle, dans l habillage?
Il me faudrait une trappe à ouvrir ou fermer depuis l habillage..Pas simple encore
Bonjour,
avec la requête "registre de fermeture pour cheminée" dans votre moteur de recherche préféré, on en voit avec des systèmes de clapets actionnés à distance par une tige...
hello
par ici il y a du choix http://www.coeurdefoyer.fr/21-clapets-by-pass
Ok bien vu merci
je ne connaissais pas du tout
J ai ressorti la notice de mon foyer fermé
Il y a une entrée d air
Sur la notice c est note 320mm
Mais c est barre au stylo et remplace pas 160...
Sur le croquis j en distingue 2
Mais ils ne parlent que d une sur la notice
Donc je verrai en démontant
Si je peux raccorder ça, et percer la dalle
Attend ton avec le chauffage au sol
Mais ça m étonnerait qu'il passe sous la cheminée!
Salut,
Voilà l habillage est démonté..
Plutôt détruit, éclaté à la masse
Attach4233_20170415_182523.jpg
Attach4231_20170415_182504.jpg
IMG_20170416_181508.jpg
IMG_20170416_181508.jpg
IMG_20170416_181514.jpg
IMG_20170416_181522.jpg
voilà, à présent que faire?
C est presque dommage de refaire un habillage c est beau comme ça
Mdr
C est sur qu'un poêle prendrait moins de place..
Il y a un peu de rouille en dessous,je pense que la tranchée d air vide sanitaire n est pas au top, ça doit amener trop d humidité
Possibilité de raccorder ça a un tuyau extérieur qui sort du vide sanitaire ?
Merci
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181514.jpg
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181522.jpg
que sont ces orifices?
sont elles communicantes?
ton appareil serait il un mix entre insert (avec des prises d'air) et foyer fermé (avec ses énormes surfaces de dissipation)
Bonjour et merci
Prises d air pour le bas
À relier à l arrivée d air
2 tuyaux de 8cm de diamètre
Ça correspond à la documentation, arrivée de 160mm
Et sorties d air chaud pour le haut
À ce que je comprends, 2 tuyaux de 8cm de diamètre à guider vers les grilles de ventilation supérieures
Apparemment elles ne communiquent pas
J essaie de faire un scan de la notice dans la journee
Merci
souffle dans les entrées basses, et voir si ça ressort en haut
si oui, alors conserve cet appareil et refais juste l'habillage, et un système de distribution de la chaleur à brancher sur les sorties d'air chaud
-une partie de la chaleur produite sera évacuée par ce système de redistribution d'air chaud (tu ne chaufferas pas tout le reste de la maison, mais peut contribuer à préchauffer un peu, soulageant partiellement l'autre moyen de chauffage des chambres, etc...)
-et le reste de la carcasse de l'appareil va chauffer le salon
Bonjour,la couleur du tuyau
bonjour
je ne me rappelle pourquoi tu veux changer cet insert (manque de chauffe)
ce que je sais :
c'est qu'à un moment il a du chauffer très fort vu la gueule de la couleur du tube inox;après que cette chaleur soit ^partie dans le conduit c'est probable!
mon avis :trouve un poêle de qualité adapté à ta surface mais par contre refend tes bûches ( qui ont l'air bien sèche) au moins en 2-3 pour gagner en rendement et en conso
Bon un peu de news
J ai réparé le clapet côté droit
Celui qui devait s ouvrir en même temps que la porte
Pour évacuer les fumées via le tubage et éviter que elles ne rentrent dans la maison
J ai tout nettoye et graissé
En haut finalement c est les entrées d air frais pour le tirage de la vitre!
Aucun lien avec celles du bas
Le tuyaux oui il y a eu surchauffe
D'ailleurs le placo qui faisait office de faux plafond était à la limite du feu
Il a bien brule!
Les buches je les rends oui
Laurent les mets dans le salon car je chauffe moins il fait bon
Par contre la nuit je les mets comme ça
Un bon morceau et je coupe le tirage
Tu ne mets jamais de buches aussi grosses?
Des fois j en mets deux comme ça côté à côté en pleine journée
Pour l instant on est finalement plus partis pour changer et mettre un poêle oui
Ça correspond plus à notre mode de vie
On n est pas chez nous souvent, quand on rentre on voudrait que ça chauffe direct
Ou passer aux granulés
Sinon laisser l infracable décembre janvier février en ne faisant du feu que le weekend
Car le chauffage au sol s éteint des qu'il fait 19°
Puis se rallume la nuit quand le feu est fini
Puis s éteint quand on refait le feu
Se rallume après..Bref pas le top je crois
Novembre mars avril on éteindrait l infracable pour ne fonctionner qu'au bois
Vu que la journée il fait plus de 10° on ne perd pas tant que ça en température
Là par exemple feu hier soir
Ce matin 19° alors qu'il faisait 6 dehors
La journée la on a 12°
Chez nous 21 sans refaire de feu
Donc ça pourrait être un bon compromis
tu pourrais aussi conserver l'installation, et rajouter des ailettes sur la partie basse du conduit, afin de dissiper davantage de chaleur
http://www.tubesupplyinternational.f...endered/30.jpg
http://www.russilloimpianti.com/Invi...ortfolio-1.jpg
ici, ce sont des tubes échangeur eau/air, mais le principe marche aussi en air/air
et si tu fais une installation avec un kit de distribution d'air chaud, alors tu pourrais caréner ton échangeur. Avec un débit de 500m3/h, ou plus, il y a de quoi évacuer la chaleur du conduit, et donc récupérer la chaleur de la fumée
c'est ainsi que fonctionne les dits inserts, que l'on glisse sous une cheminée existante
il y a un carénage autour du corps de chauffe. De l'air y circule et est réchauffé
à toi de refaire ce principe avec le conduit de la fumée, si ce dernier est très chaud
(en bonus, en refroidissant la fumée, en prenant les calories du conduit, tu réduis le tirage du feu)
https://www.lenergietoutcompris.fr/s...che.jpg?frz-v7
http://arts-et-cheminees.com/images/Insert-godin.jpg
http://fr.cdn.v5.futura-sciences.com...684_9dd4e4.jpg
détails importants, au vu des dernières infos
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181514.jpg
ceci est donc les prises d'air secondaires, pour la fonction vitre propre
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181522.jpg
ceci seraient donc les entrées d'air primaire (et éventuellement secondaire)
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181508.jpg
Il est à noter que ces orifices sont à l'INTERIEUR de la hotte. Ils prennent une partie de l'air chaud de la hotte!
http://i2.cdscdn.com/pdt2/1/8/9/1/70...ongueur-de.jpg
il faudrait y mettre des gaines alu, et les faire déboucher dans le vide sanitaire. De cette manière, tu as un appareil étanche, et sépares la partie alimentation d'air pour le feu de la convection d'air pour chauffer la maison
http://fr.cdn.v5.futura-sciences.com...685_9dd4e4.jpg
il ne te reste plus qu'à refaire une hotte, avec les entrées d'air froid en bas, et les sorties d'air chaud en haut (sans oublier le caisson de décompression)
Dernière modification par wizz ; 17/04/2017 à 14h26.
Exact
C est bien ça apparemment
Bien que je ne trouve rien sur ces entrées dans la notice
Ce qui est bizarre..
Tout est expliqué, comment le monter, l installer et les notes pour le caisson
Mais rien sur ces 4 entrées d air!
Finalement ça correspond à ce qui est écrit sur la documentation
320mm l entrée d air frais
Chiffre qui est barre pour 160mm
Mais si on compte les 4 de 80mm ça fait Bien 320mm
Voilà la doc
IMG_20170417_153931.jpg
IMG_20170417_154012.jpg
IMG_20170417_154037.jpg
IMG_20170417_154048.jpg
Voilà ce que j ai trouvé dans la documentation pour l habillage
Sinon en l état je peux faire du feu sans risque on est d accord?
Car je m en sers le soir, depuis 2 jours
Et ça fonctionne plutôt pas mal comme ça!
http://static.cotemaison.fr/medias_9...-4_4628578.jpg
c'est bôôôô
http://forums.futura-sciences.com/at...416_181508.jpg
c'est moche
mais à part ça, y a t il une différence techniquement?
pour moi, il n'y a pas plus de risque que ça
(1) très mauvaise habitude;même si tu as une isolation moyenne(voire faible vu tes commentaires) ça ne sert à rien de laisser couver 2-3 grosses bûches toute la nuit;
en fait ça encrasse ton conduit et ça émet beaucoup moins de chaleur que si tu les laisser consumer à la bonne position de tirage!
mon avis est que tu devrais prendre l'habitude de charger (charge normale) ton insert 1-1,5 h avant d'aller te coucher et à ce moment là (la combustion est terminée) tu fermes tous les tirages!
(2)même en journée 2 grosses bûches brûlent moins et dégagent moins de chaleur que 4-6 (la même quantité divisée et posée en x);avec un tirage moins ouvert;donc moins de déperdition
