Isoler un mur traversé par un conduit de poêle à granulé

[invite744e3c24]

Bonjour,

Je suis en train de faire l'isolation du rez de chaussé d'une maison [40 m2 au sol] de la fin du 19e siècle [mur en pierre de 45-50cm]. Le chauffage est fait par un poêle à granulé Ravelli [8 KW]. Ce poêle a été posé en 2014 par une entreprise qui malheureusement est actuellement en vacances alors que je dois avancer les travaux ... Donc je me tourne vers vous !

Je vais mettre 8cm de laine de bois [isonat 55] avec une ossature en bois [douglas] + frein vapeur intello [je ne mettrais pas de frein vapeur dans une zone d'au moins 20 cm autour du poele].

Ma question porte sur la zone critique entourant le poêle à granulé et plus précisément le conduit de fumé qui traverse le mur [le tubage du poêle est à l'intérieur du mur dans un ancien conduit de cheminé]. Je vais mettre de la laine de roche autour de mon poêle mais est ce que je peux mettre la laine de roche en contact avec le conduit des fumés ?

Je joins en PJ des photos [désolé de la qualité des photos mais je n'ai pas réussi à mettre toute les photos que j'avais en PJ ! ... J'ai énormément d’erreurs de chargement !].

Question supplémentaire : est ce que je peux plâtrer sans problème le petit jour au dessus de mon tuyau ?

Merci,

A+

Pour info le tuyau vertical sur les photos est un tuyau d'air chaud de la canalisation du poêle.
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[invite1d05e71c]

reponse précédent non recue ,je rale et ne recommencerais pas
j ai encore ceci
comme je suis intereser de savoir cela <br>
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je ,et que je pense que le chaud froid donnera de la condensation ,donc de l eau,et la m-laine de roche reagit mal une foi mouiller ou humide ,est elle encore fonctionnel ?<br>
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lu <br>
au vu de certaine marque pour les applications HVAC et pare-feu se compose d’une série de solutions ignifuges pour l’isolation des gaines de ventilation, des canalisations, des installations HVAC, des traversées et autres structures. Les matériaux d’isolation en laine de roche sont particulièrement incombustibles et offrent en outre une plus-value attestée en termes d’isolation thermique<br>
le raurox par ex sans pub <br>
Laine de roche emballée dans un film polyéthylène acoustiquement ouvert, modifié pour être sûr au feu.<br>
<strong>il y a deja la question dans le forum <br>
</strong><br>
Regardes le site de poujoulat, tu y retrouveras toute les normes <br>
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<a href="http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/432165-laine-de-verre-tubage-cheminee.html" target="_blank">http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/432165-laine-de-verre-tubage-cheminee.html</a><br>
lu <br>
bonjour,<br>
moi aussi je suis dans ce cas, j'ai encore à finir l'entourage du conduit du poele à bois, et je ne sais pas quoi mettre... puis-je mettre de <strong>la LDR et du fermacell </strong>directement en contact avec le tuyau???http://forums.futura-sciences.com/at...1&amp;d=1288265334<br><br >------------------------<br><span style="color: rgb(51, 51, 51);">nous avons donc pensé à du placoflam et firerock (laine de roche plus film alu de 30mm).</span><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Ma question, peut on placer le firerock contre le tube inox et de quel côté (alu ou non) puis placer le placoflam contre le firerock&nbsp;<br><br></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">r -c’est quel type de tuyau ?</span><img src="http://forums.futura-sciences.com/images/smilies/confused.png" border="0" alt="" title="confus" class="inlineimg" style="border: 0px; max-width: 800px; position: relative; top: 2px; color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">J’espère que c’est de la double paroi isolée</span><img src="http://forums.futura-sciences.com/images/smilies/peur.gif" border="0" alt="" title="peur" class="inlineimg" style="border: 0px; max-width: 800px; position: relative; top: 2px; color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">A+<br></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">&nbsp;r - bonjour ,oui <strong>tu peu mètre de la laine de roche alu contre le tuyau et coté alu </strong>mais tu peu metre une photo pour que l'on ai un retour<br><br></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><strong>une autre questions qui revient vers mon idée premiere&nbsp;<br>l eau&nbsp;</strong><br></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">je pense même à ouvrir une trappe d'aération dans le boisseau dans les combles aménagées, ouverte lorsque le poêle fonctionne, fermée sinon. Le tubage assure une étanchéité parfaite (j'espère!!!!) pour se protéger des produits de combustions (fumées, CO éventuel); le conduit maçonné prévient tout risque de contact direct avec le tube brulant. Où est le risque?</span><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">Je viens d'appeler Biafeu, le technicien a sauté au plafond bien sur. En fait, eux remplissent entièrement l'ancien conduit (5m3 chez moi, presque 1t!!!) et installent une trappe basse (20cm2) et 1 haute( 5cm2), et l'air balaie tout le volume de leur isolant. Je me demande bien le lambda de leur isolant dans ces conditions!!! C'est un peu comme le coup de la lame d'air ventilée sur l'extérieur entre la laine de verre et la cloison intérieure cette histoire!<br><br></span><strong><font color="#333333">avis éclairé&nbsp;et économique&nbsp;que je retiens&nbsp;<br></font></strong><br><span style="color: rgb(51, 51, 51);">isolé un conduit avec Biafeu ne chauffera pas plus ton habitation, c'est justement l'inverse qui est recherché en isolant.</span><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><span style="color: rgb(51, 51, 51);">J'en profite au passage pour dire ce que je pense des avis techniques sur des produits comme Biafeu et atro gaine, ce sont des produits efficaces mais vendu a prix d'or, il faut compter environ 500€ pour remplir un conduit en biafeu. Vu le prix peu d'installateur propose l'isolation des conduits...</span><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><br style="color: rgb(51, 51, 51); box-shadow: none !important;"><span style="color: rgb(51, 51, 51);"><strong>La vermiculite en sac est un matériau incombustible, imputrescible, isolant thermique et acoustique et le sac de 100L se vend 23€.</strong> Il est autorisé pour isolé les conduits de fumées dans plusieurs pays... Les avis du CSTB sur les isolants sont arbitraire, et les fabricant qui décrochent l'avis technique gagne le gros lot.<br><br></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">D'autres isolants minéraux en vrac me semblent équivalents: pouzzolane (un peu trop lourd peut être), bille d'argile expansée, vermiculite, pierre ponce, perlite...&nbsp;<br><br></span><span style="color: rgb(51, 51, 51);">-----------------------------------<br><br></span><div class="w_2_3" itemscope="" itemtype="http://schema.org/Question" style="box-sizing: border-box; float: left; width: 650px; margin: 0px 50px 0px 0px; overflow: hidden;"><div style="box-sizing: border-box;"><h1 itemprop="name" style="box-sizing: border-box; clear: both; margin: 0px 0px 2rem; line-height: 1.1; font-size: 4rem; font-family: museo, Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif;"><font size="3">Isolation de conduit de fumée avec laine de verre/roche et ALU contre le tubage</font></h1><div class="auteur_question" style="box-sizing: border-box; position: relative; display: inline-block; font-size: 1.6rem; color: rgb(102, 102, 102);">Question&nbsp;</div><p class="la_question" itemprop="text" style="box-sizing: border-box;"></p><p style="box-sizing: border-box; margin-top: 1rem;">Bonjour<br style="box-sizing: border-box;">Voilà ce que je trouve dans la notice du Totem double face page 7 :<br style="box-sizing: border-box;"><em style="box-sizing: border-box;">1.3.7 Habillage des conduits<br style="box-sizing: border-box;"><strong>La température de la paroi extérieure du conduit de fumée ne doit pas excéder 50°C (parties habitables) ou 80°C (parties non habitables ou inaccessibles). Dans le cas contraire, le conduit doit être habillé ou dissimulé dans un coffrage ou une gaine.<br style="box-sizing: border-box;">Dans le cas où le conduit est isolé, veiller à bien placer la partie en aluminium de l’isolant contre le conduit. </strong>Entourer d’aluminium adhésif ininflammable</em>.<br style="box-sizing: border-box;">C'est la 1° fois que je vois cela. L'aluminium contre le tubage qui peut atteindre plus de 250 °C selon le constructeur. Je croyais que l'isolation de tubage de conduit de cheminée avec de la laine de verre ou de roche état interdite et que seule la laine de céramique (et ses précautions d'emplois) ou équivalente serait autorisée.<br style="box-sizing: border-box;">De plus conseillé d'isoler le tout (je suppose pour se prémunir de la propagation de fibre de laine de verre / roche) avec du scotch alu est pour le moins loufoque .... vu le prix d'un rouleau de scotch alu ! L'ami que je conseille a un tuyau de 7 mètres !<br style="box-sizing: border-box;">Quelqu'un a t-il une expérience sur ces Totem ?<br style="box-sizing: border-box;">Je vais regarder si les DTU 24-1 / 24-2 parlent de cela.<br style="box-sizing: border-box;">Merci de votre aide.<br style="box-sizing: border-box;"></p><p style="box-sizing: border-box; margin-top: 1rem;"></p><div class="interet_contenu" style="box-sizing: border-box; position: relative; margin: 2rem 0px; font-size: 1.6rem; color: rgb(102, 102, 102);"><br></div></div><div class="non_active_reponse clearfix" style="box-sizing: border-box; border-top: 1px solid rgb(153, 153, 153); border-bottom: 1px solid rgb(153, 153, 153); padding: 1rem 0px;"><br></div><div class="box_reponse_question" style="box-sizing: border-box;"><div class="ensemble_reponse clearfix " itemscope="" itemtype="http://schema.org/Answer" itemprop="suggestedAnswer" style="box-sizing: border-box; border-top: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-top: 2rem; position: relative;"><a name="answer-126716" style="box-sizing: border-box; color: rgb(98, 87, 158); cursor: pointer; transition: color 0.1s ease-in-out 0s;"></a><div class="expert_60w clearfix" style="box-sizing: border-box; position: relative;"><div class="info_expert" style="box-sizing: border-box; padding: 0px 0px 0px 2rem; overflow: hidden; font-size: 1.4rem;"><p class="txt_moyen capitalize" id="_previsualisation-fonction-entreprise" style="box-sizing: border-box; font-size: 1.4rem; text-transform: capitalize;"><br></p></div></div><div class="une_reponse" style="box-sizing: border-box; margin-top: 2rem;"><div class="type_vote_reponse" style="box-sizing: border-box; float: left; margin-right: 2rem; font-size: 1.4rem; text-align: center; width: 6.5rem; line-height: 1;"><div id="_voteExpert-126716" class="nb_vote_reponse" style="box-sizing: border-box; position: relative; margin-bottom: 3rem; display: inline-block;"><span id="_nbVoteExpert-126716" class="bt_rouge bt_max" style="box-sizing: border-box; position: relative; top: 0px; left: 0px; color: rgb(255, 255, 255); cursor: pointer; box-shadow: rgb(103, 3, 3) 0.2rem 0.2rem 0px 0px; background: -webkit-linear-gradient(top, rgb(250, 100, 20) 0%, rgb(250, 60, 60) 100%); display: table; margin: 0px auto 0.5rem; border-radius: 20px; padding: 5px; font-size: 2.5rem; font-family: museo, Calibri, Arial, Helvetica, sans-serif; width: 40px; height: 40px; line-height: 30px;">1</span>voteexpert</div><div id="_voteUtile-126716" style="box-sizing: border-box; display: inline-block;"><br>vote<span class="_voteUtileS-126716" style="box-sizing: border-box; display: inline-block;">s</span>réponse&nbsp;</div></div><div class="texte_reponse" style="box-sizing: border-box; overflow: hidden; word-wrap: break-word;"><p style="box-sizing: border-box; margin-top: 1rem;">Croma a raison, il ne faut pas confondre conduit dans "dans le cas où le conduit est isolé", et tubage, qui est par définition dans un conduit. Donc, on peut isoler un conduit, avec sa propre identification de conduit de fumée, avec de la laine de roche/alu. Ceci aura pour avantage de limiter les éventuelles condensations, provocatrices de goudrons ou créosotes. Attention au fonctionnement si vous avez 7m de tubage à faire dans un conduit. À verifier les températures de fumées à la sortie du conduit, avec vitesse d'éjection et tirage, <strong>avec le logiciel BBS Slama, avant de se lancer dans l'investissement de quoi que ce soit et faire un calclul de conduit pour qu'il soit adapté à vos hauteurs et appareils.<br style="box-sizing: border-box;">Cordialement,</strong><br></p></div></div></div><div id="_ad_multi_content2" class="noprint" style="box-sizing: border-box; margin: 30px 0px;"></div><div class="ensemble_reponse clearfix " itemscope="" itemtype="http://schema.org/Answer" itemprop="suggestedAnswer" style="box-sizing: border-box; border-top: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-top: 2rem; position: relative;"><a name="answer-127413" style="box-sizing: border-box; color: rgb(98, 87, 158); cursor: pointer; transition: color 0.1s ease-in-out 0s;"></a><div class="expert_60w clearfix" style="box-sizing: border-box; position: relative;"><br></div></div></div></div>

[invite1d05e71c]

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j ai trouver les reponses par la
je ne retape plus toute dégoûté
saleté de net
je vous notes les liens
le suivis m interes aussi
merci

http://forums.futura-sciences.com/ha...le-a-bois.html


http://forums.futura-sciences.com/ha...-tubage-2.html

http://forums.futura-sciences.com/ha...-de-poele.html

https://poele-cheminee.ooreka.fr/qr/...ntre-le-tubage

https://www.bricozone.be/t/isolation...ge.2663/page-2

le materiel moins cher
https://www.google.be/search?q=La+ve...hrome&ie=UTF-8


ensemble des lien qui sont pour et comment

https://www.google.be/search?q=laine...39.zobIM8k-d4c

[yves35]

erreur de post

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite744e3c24]

J ai une réponse claire à ma question supplémentaire : non je ne peux pas rajouter de plâtre !

En effet ce jour permet la ventilation du poêle ! Je vais même devoir l agrandir un peu car le trou que j avais au début était immense, je l ai rétréci avec des pierres puis un peu plus avec du plâtre. .. je vais devoir faire sauter un peu de plâtre. ..

[lucienpel]

Bonjour
pour ce genre de question il n'y a pas de réponses toutes faites en effet la distance de sécurité
au feu des produits combustibles et fonction de la nature du conduit et de son niveau d'isolation.
Doivent donc être pris en compte pour déterminer cette distance la résistance thermique R (m2.K/W)
du conduit et sa classe de température T080 à T450 indications données par le fabricant
Cdt