Isolation + question maison 1970

[Apko kra]

Bonjour,

nous avons acheté une maison et nous prévoyons de refaire l'isolation de la toiture.
Nous ne savons pas encore combien il y a d’espace entre la toiture et le plafond mais les personnes venant pour les devis disent que de toute façon il faudra faire tomber les plafonds.
Le première étage est situé dans les combles don on risque de perdre au niveau de plafond et sur les cotés.
de plus , il y a un mur intérieur qui fait le tour de la maison et qui laisse un espace de 80 cm (cf photo)
La deuxième photo montre une chambre.

* est-ce que vous savez si cette espace de 80cm sert à autre chose que pour le coté esthétique des pièces?
* est-ce qu'on peut le supprimer?
* d'autre remarque pour l'isolation?
IMG_20170919_192806_040.jpgIGP7786.jpg

Merci
-----

[herakles]

Bonjour,

Avez vous pensé à l'isolation en sarking de votre toiture , c'est à dire par l'extérieur ?
gogol est ton ami : https://www.google.fr/search?q=isola...HRv4BpsQsAQIRA
Mise en œuvre par exemple en laine de roche :
https://static.rockwool.com/globalas...iel_201703.pdf

D'une pierre 2 coups : isoler par l'extérieur sans faire tomber les plafonds ni changer quoi que ce soit intérieurement
Et refaire-vérifier la toiture + pare-pluie .

[Larzacien]

Bonjour, Oui, tant qu'à faire des frais, il vaudrait mieux isoler par le toit, car si vous démolissez les plafond, ça va coûter cher, il faudra tout refaire et en plus l'isolation ne sera pas parfaite.

L'espace qu'il y a sur les côtés c'est parce que ce n'est guère utilisable au fond lorsqu'on suit la pente du toit. Dans ce cas, certains aménagent des placards en mettant des portes.
Et ce n'est pas un mur mais des cloisons briques très certainement.

Si la maison est vraiment de 70, les murs ne sont pas isolés. L'isolation a commencé dans les années 74 - 75;

qu'y a-t-il comme chauffage dans cette maison ?
Certainement que l'électricité a besoin de refaire. Il n'y a probablement pas de prise de terre dans la cuisine ni à la salle de bain notament.

Quel est le climat de la région ? bonne exposition au soleil l'hiver ?

[feumar]

Nous ne savons pas encore combien il y a d’espace entre la toiture et le plafond mais les personnes venant pour les devis disent que de toute façon il faudra faire tomber les plafonds.

Pas obligatoirement. Ils vous disent ça car c'est comme ça que font les plaquistes. Un couvreur peut faire ça par l'extérieur (et par la même occasion il pourra vous installer un pare-pluie qui n'est probablement pas présent si la toiture est d'origine). Reste à chiffrer combien chacun vous prendra chacun. Les couvreurs sont chers, mais tomber tous les plafonds ce n'est pas donné non plus et ça chiffre très vite si vous faites faire ratissage et mise en peinture.

Si le budget suit, c'est l'occasion ou jamais de soigner le confort d'été si le besoin s'en fait sentir (pare-pluie réfléchissant, plaques de plâtre avec matériaux à changement de phases, volets sur les Velux s'il y en a, sarking, etc.).

Pour ce qui est de l'espace disponible : soulever une tuile et mesurer. Si ce n'est pas possible, un ou plusieurs tout petit trou faciles à reboucher dans les plafonds et rampants et faire passer une pige. Dans tous les cas, enlever 2 cm au minimum pour la préservation de la lame d'air en sous-face des tuiles. Peut-être plus si vos plaquistes prévoient un espace technique entre les plafonds/rampants et le pare-vapeur.

D'une manière générale, attention tant à la pose et à la qualité de l'isolant qu'à la qualité de travail de l'artisan. Il y a beaucoup de ... personnes peu soigneuses dirais-je, dans le domaine sur lequel vous vous penchez.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Apko kra]

Le sarking semble intéressant,je vais faire des demandes de devis.

Je suis dans la banlieue lyonnaise, la maison est entouré d'un jardin et prends le soleil.
Le salon prend le soleil d'est en ouest.

La chaudière est au fuel et ancienne, on suppose qu'il ne savait pas la régler ou que le capteur ne fonctionne plus.
On se penche sur les différentes possibilités:
- hybride
- mettre le gaz
- garder la chaudière fuel et mettre une pompe air air dans le salon

La maison a été commencé en 72 et livré en 73.

Pour l’électricité, il manque effectivement la terre partout, le peu qu'on a vu il y a une gaine pour pouvoir la passer.

Pour les plaquistes, je me faisait la même réflexion. C'est du de pouvoir faire confiance.
On a un devis à 15 et à 20 K euro. la base de la maison fait 80m2.

Merci pour vos réponses.

[fix_k]

pour la chaudière : mettre un thermostat d'ambiance et ensuite, peut-être est-il possible de changer le brûleur pour passer au gaz naturel ?

[Larzacien]

Bonjour, Si la chaudière fonctionne, il faut la laisser continuer et privilégier l'isolation, pour que les besoins énergétiques soient réduits. Pour le moment, le fioul reste compétitif. Avec le gaz de ville qui reste assez cher, on a en plus un abonnement de plus de 200 euros/an, et ce n'est pas facile de changer de fournisseurs, qui en plus n'ont pas de grandes différences de prix, alors qu'avec le mazout, on peut acheter où l'on veut et il y a les groupements d'achat. Et il vaut mieux réduire les besoins énergétiques avant de changer de chaudière, sinon elle risquerait d'être trop puissante.
Pour les murs, après avoir coupé le courant, on démonte une prise entièrement, et on regarde ce qu'il y a derrière ?
-laine de verre ?? peu probable, mais on ne sait jamais, certains anticipent. Et sonder avec un fin tournevis d'électricien pour voir l'épaisseur qui serait certainement de 5 cm maxi, mais à voir.
- espace avec de l'air ? voir l'épaisseur : possibilité d'y faire aller de l'isolant (genre billes de polystyrène injecté)
ON trouve sur certaines maison : parpaing, une couche de laine de verre et contre cloison briques, ou parpaing, espace d'air et contre cloison brique, à moins qu'il n'y ait qu'une brique épaisse.

Pour les fenêtres, si elles sont simple vitrage, ne pas se précipiter pour les changer, il faut s'occuper du toit et de murs en premier.
ET lorsqu'on fait remplacer les fenêtres, il faut ne pas oublier de demander une aération sur les fenêtres des chambres et du séjour, car il sera indispensable d'installer une VMC; Ces aérations sont indispensable pour que la vmc puisse fonctionner.

Si jamais on place une VMC Double flux (plus chère et plus compliquée à installer) on n'aura pas besoin de ces aérations qu'il est très facile de boucher (on trouve ce qu'il faut pour, ou on peut le faire soi-même proprement si on est un peu bricoleur)
Mais vu le prix et les complications pour placer une VMC DF, ça calme.

C'est toujours possible de mettre une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter) dans la pièce principale, et selon le plan, ça peut chauffer en partie presque la totalité de la maison en laissant les portes intérieures ouvertes dans la journée, mais il faut absolument garder le chauffage central. Une PAC AIR/AIR à un split c'est environ 2000 euros tout installé (peu de main d'oeuvre) et un peu moins cher en GSB. NE pas mettre le split trop près de la cage d'escalier, sinon tout l'air chaud monte.

[lucienpel]

Bonjour
une variante à la solution sarking : le système Intégra Réno de chez Is....
peut être faire des devis pour comparer
Cdt

[Ulyssesourd]

Bonjour
Pour l’électricité il faudrait peut être remettre aux normes car il se peut qu'il n'y a pas plusieurs circuits comme aujourd'hui et il arrive que quand tu enlèves les fils d'une prise tout l'étage soit privé d’électricité...car montage en série ...
Pour l'isolation : si tu optes pour le sarking, penses aussi à isoler les murs périphériques en ITE...
Pour la chaudière tu peux encore la faire fonctionner ?
Et la plomberie c'est en bon état car des tuyaux de 45 ans ce doit être usé surtout si l'eau est calcaire...
Que dit le DPE Energique et le diagonstic électrique ?
A+