Changement de type de chauffage

[invitee3b9ace7]

Bonjour,

Nous résidons actuellement dans l'Yonne. Notre chaudière au fuel agée de plus de 15 ans est en panne. Nous pouvons disposer du gaz de ville. Nous avons fait appel à deux chauffagistes pour une éventuelle installation d'une chaudière à gaz. Ces deux installateurs nous ont alors proposé l'installation de chaudière à condensation l'un DE DIETRICH MODULENS AGC 35 avec un ballon d eau chaude sanitaire160 litres équipée d'une régulation électronique et l 'autre une VIESMANN Vitodens 222F 35KW ballon 130 litres.
Nous disposons de radiateurs en fonte.
Une chaudière à condensation peut elle être installée sur une installation de radiateurs en fonte? Ces installateurs disent qu il faudra simplement la mettre à 50 degrés, ce qui me semble peu !
J ai tenté d'avoir plus d explications auprès de ces installateurs mais sans résultat probant. Tout en ayant bien compris qu'il y avait une récupération des fumées pour optimiser leur fonctionnement, j aurais besoin d'un peu plus de renseignements et de retour d'expérience concernant ces types de chaudière.
Merci
-----

[Larzacien]

bonjour, 15 ans pour une chaudière à fuel, ce n'est pas vieux. ça vaudrait peut-être la peine de la réparer. Surtout que les nouvelles chaudières avec l'électronique, ça devient pénible. Quelle marque est-ce ? quel modèle ? qu'y a-t-il comme panne ? Essayez de voir un technicien qui ne fait que de l'entretien, il ne poussera pas forcément à la changer.

Quelle est la surface de la maison ? le nombre de personne vivant à la maison ?

En plus 160 litres et 130 litres, ça me parait beaucoup, à moins que vous soyez adepte des baignoires balnéo ou que vous ayez une nombreuse famille. Et maintenir une trop grande quantité d'eau chaude par rapport aux besoins, ça fait consommer davantage. Si votre maison est un tant soi peu isolée, vous ne devez pas avoir besoin de radiateurs très chauds pour chauffer. J'ai moi même un chaudière mazout qui a pratiquement 30 ans (sans production d'eau chaude) et des gros radiateurs en fonte. Ma maison a été construite en 1975 isolation 5 cm de LV dans les murs toujours intacte. les combles sont un peu isolées et le sol aussi par le plafond du garage. Et tout l'hiver, mes gros radiateurs sont à peine tièdes pour chauffer à 20 ou 22°.

Votre maison a été construite en quelle année ? Est-elle un tant soi peu isolée ? combles ? murs ? sol ?

Quel est le climat de la région ?

Attention, les installateurs voient grand, même moi, je me suis fait avoir une fois. Si on les écoute, il faut tout changer, même si ce n'est pas forcément utile.

[Larzacien]

ps : on ne change pas une voiture parce qu'elle a une roue abimée, on remplace la roue

Un installateur de chaudière ne vous dira pas d'isoler, car ça ne lui rapporte pas un sou.

Quant aux chaudières à condensation, ça ne sera pas miraculeux, car votre chaudière est relativement récente, elle n'a pas 40 ans.

[Mickele91]

Bonsoir et bienvenu sur FS,

Une chaudière à condensation peut elle être installée sur une installation de radiateurs en fonte?

Oui...

Ces installateurs disent qu il faudra simplement la mettre à 50 degrés, ce qui me semble peu !

La température de l'eau dans les radiateurs est directement liée à la puissance que doivent dissiper tes radiateurs, de manière à compenser les déperditions de ta maison...

Les deux seules manières de réduire la température seraient, soit d'augmenter la surface de diffusion...(c'est à dire, remplacer tes radiateurs en fonte par des radiateurs ayant une surface plus grande, ou faire poser un plancher, des murs ou des plafonds chauffants) soit d'augmenter le niveau d'isolation d'ensemble de ta maison...

Si une de ces deux options n'est pas retenue, ta chaudière à condensation devra continuer à tourner à la même température qu'actuellement...

Le seul inconvénient, c'est que tu ne bénéficiera pas (ou très peu) de la dite fonction de "condensation"...c'est tout...

Mais ça n'empêchera pas ta chaudière de fonctionner correctement...

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[wizz]

Bonjour,

Nous résidons actuellement dans l'Yonne. Notre chaudière au fuel agée de plus de 15 ans est en panne. Nous pouvons disposer du gaz de ville. Nous avons fait appel à deux chauffagistes pour une éventuelle installation d'une chaudière à gaz. Ces deux installateurs nous ont alors proposé l'installation de chaudière à condensation l'un DE DIETRICH MODULENS AGC 35 avec un ballon d eau chaude sanitaire160 litres équipée d'une régulation électronique et l 'autre une VIESMANN Vitodens 222F 35KW ballon 130 litres.
Nous disposons de radiateurs en fonte.
Une chaudière à condensation peut elle être installée sur une installation de radiateurs en fonte? Ces installateurs disent qu il faudra simplement la mettre à 50 degrés, ce qui me semble peu !
J ai tenté d'avoir plus d explications auprès de ces installateurs mais sans résultat probant. Tout en ayant bien compris qu'il y avait une récupération des fumées pour optimiser leur fonctionnement, j aurais besoin d'un peu plus de renseignements et de retour d'expérience concernant ces types de chaudière.
Merci

une chaudière fuel de 15 ans est "comme neuve". Et à cette époque, il y a des grandes chances pour que la chaudière ne soit pas bardée d'électronique irréparable (ou très couteux). Sauf fissure du corps de chauffe ou truc dans ce genre, sinon elle doit être réparable pour un cout abordable. Le soucis est que tes chauffagistes préfèrent vendre une nouvelle chaudière à 5000€ plutôt que de réparer la vieille chaudière pour 300€ pièce et main d'oeuvre.

Essaie de voir, de comprendre la raison de la panne.
Explique nous les symptômes que tu as pu constater ces derniers temps (ou ces dernières années...)

A ta place, je refuse les offres de ces chauffagistes. Il y a "conflit d'intérêt"
Tu leur diras qu'une quinzaine d'années, c'est très peu pour la durée de vie d'une chaudière, et que tu n'as pas l'intention de recommencer encore dans quinze ans lorsque cette nouvelle chaudière crèvera à son tour. Entre le cout d'une nouvelle chaudière gaz, le cout de son installation, l'abonnement, les m3 de gaz consommés, la maintenance annuelle, les divers pannes mineures avant la panne définitive, autant mettre un poele à bois, mécanique, zéro panne électronique, avec le charme du feu dans le salon. Puis rajouter un système de distribution de chaleur dans d'autres pièces, compléter avec des radiateurs électriques. Et pour l'eau chaude sanitaire, un cumulus.


La probabilité est très faible pour que ces chauffagistes soient aussi des installateurs de poele et de cheminée. Il faut qu'ils comprennent qu'ils auront le choix entre :
-gagner un peu d'argent en réparant ta chaudière fuel puis de continuer à assurer sa maintenance
-ou ne rien gagner du tout puisque tu vas passer en poele à bois et radiateur élect.

[Larzacien]

Bonjour, En plus, les pros, lorsqu'ils ont à faire à une femme, ils se disent qu'elle ne doit pas y connaître grand chose et qu'on peut lui faire avaler ce qu'on veut.

[wizz]

Pour mettre davantage de poids dans la discussion avec tes "chauffagistes foireux", il faut que tu sois convaincant(e), et que ton projet alternatif a été murement réfléchi et tient debout: chauffage par poele/cheminée + radiateurs élect d'appoint + cumulus.

Et bien sûr, tout en laissant la chaudière fuel en place : elle est déjà amortie, et ne coute rien en attendant, même si ça ne sert pas. D'ici là, si tu verras alors si tu peux trouver quelqu'un d'autre pour dépanner la chaudière, ou en acheter une occasion (l'installation d'une autre chaudière fuel occasion, c'est juste des débranchements de tuyauterie et rebranchements, avec une gaine souple éventuellement si la nouvelle chaudière fuel n'est pas pile poil en face sous le tubage, avec des tuyaux souples tressés inox si pas en face avec la tuyauterie fixe en cuivre
https://www.google.fr/search?q=tuyau...w=1280&bih=657

bref il faut que tu leur fasses comprendre qu'ils t'ont perdu comme client, aucune chance pour toi d'acheter leur chaudière gaz

ps: à l'époque, j'avais acheté une Clio 2 neuve, avec le rustique moteur 1.2 60ch. Comme j'ai les moyens et pas envie de bricoler le dimanche matin, alors toute la maintenance avait toujours été faite par le garage. Puis arrivé vers 6 ans, peu après la crise mais la reprise encore loin, le concessionnaire avait essayé de me convaincre de changer de voiture. "elle commence à être vieille, aura de plus en plus de soucis, vous coutera de plus en plus en réparation, et que vous ferez mieux d'acheter la nouvelle Clio 3...."
A ceci, j'avais répondu par "je n'ai pas acheté une nouveauté avec des défauts de jeunesse mais une voiture en fin de commercialisation où tous les défauts de jeunesse sont censés avoir été corrigé. Je n'ai pas acheté une voiture bardée d'électronique ou composants sophistiqués mais un simple moteur essence atmo, pas de turbo, pas de 16 soupapes admission variable, pas de valve erg, etc.... La voiture a toujours été entretenue par votre garage, avec du personnel compétent et formé de Renault, avec des pièces d'origine... Si au bout de 6 ans, vous me faites comprendre que ma voiture commence à être une source d'emmerdes, alors ma prochaine voiture ne sera pas une Clio, ni une Renault mais une marque fiable sans soucis. J'irai chez Honda ou Toyota pour cela

Cela fait 7 ans depuis, et ma vieille Clio fonctionne très très bien. Et mon garagiste continue à gagner un peu d'argent lorsque je ramène la voiture pour les révisions... Il avait essayé d'être convaincant. Moi aussi...


Voilà, fais en de même avec tes chauffagistes foireux

donc pour cela, on fera comme si tu veux mettre un poele ou cheminée
détaille nous ta maison, avec un plan, un croquis rapide (isolation, plain pied ou étage, disposition des pièces, etc....)
on te montera un projet de poele ou cheminée qui tiendra debout

[Ulyssesourd]

Bonjour
Une chaudière fuel n'est pas en panne soi disant : c'est le brûleur qu'il faut changer. Le reste c'est le "corps" de chauffe.
Si tu dis qu'il est "mort", je pense que la chaudière est "percée" : n'est ce pas ?
sinon donnes quelques bonnes informations comme demandé les autres répondants avant moi.

[AD 44]

Bonjour,

Pour mettre davantage de poids dans la discussion avec tes "chauffagistes foireux", il faut que tu sois convaincant(e), et que ton projet alternatif a été murement réfléchi et tient debout: chauffage par poele/cheminée + radiateurs élect d'appoint + cumulus.
...

on te montera un projet de poele ou cheminée qui tiendra debout

son projet??? mais où sylviech en a parlé dans son message???

[invite2a85a9bd]

Bonjour,

Ça deviens pénible tous ces gens qui derrière leurs clavier refont le monde a leur gout sans jamais répondre a la question posée au départ.

Je vais finir par ne plus venir ici, dommage.

[invitee3b9ace7]

Bonjour,

Tout d'abord, merci pour vos nombreux commentaire, quels qu'ils soient

Je suis désolée, mais vos réponses sont axées simplement sur le problème de la chaudière au fuel. Je vais être un peu plus précise, elle a plus de 15 ans voir 25 ans. Il y a 5 ou 6 ans une fuite d'eau provenant de la toiture a endommagé cette chaudière. Les cartes électroniques ne fonctionnent plus depuis cette date et la chaudière est restée à l arrêt.
Et depuis la maison est restée inhabitée .

Nous avons certes envisagé un moment un insert, un poêle à pellets, mais en définitive, le chauffage central qui est déjà en place, serait une meilleure solution que cela et autres radiateurs d'appoint, car d'une part, les cheminées sont sur chaque extrémité et la maison forme un grand rectangle de 110m² sur deux étages.
Je suis aussi consciente qu'une isolation supplémentaire ferait du bien, mais la priorité actuellement est d'avoir un moyen de chauffage.

Lors des premières visites de ces chauffagistes nous ne leur avons pas parlé de changement de chaudière mais lorsqu'ils ont appris qu'elle était restée longtemps à l'arrêt, ils nous ont parlé d'un fort probable problème de joints.

Le brûleur: il est surdimensionné par rapport à la chaudière, mais il fonctionne !
Cuenod C8 50 - 90 kW Chaudière De Dietrich MLS 150 / II 32 kW température de service max : 95°C



Coût des travaux à prévoir sur la chaudière à fuel : environ 150 € pour un entretien de la chaudière (sans pour autant être sur qu'elle fonctionne!) et voir s'il y aurait éventuellement d'autres travaux à effectuer, plus de toutes façons le coût de la ou des carte(s) électronique(s) à changer (la carte qui gère l'automatisme ne fonctionne pas).

Et la je me dis (pensée appuyée par les commerciaux !!) que plutôt que de réinvestir dans des travaux sur de l'improbable, peut être ne vaut il mieux pas acheter du neuf.
Les chauffagistes que nous avons vu sont aussi installateurs d'une large gamme de moyens de chauffe (chaudières diverses énergies, poêles, et compagnie ) et disent que la condensation sur une chaudière gaz est vraiment le meilleur compromis ici. Peu de place pour mettre un réservoir à pellets -dont les prix monteront de toutes façons, pas de place non plus pour une cuve tampon d'eau, et envie d'un chauffage sans avoir à approvisionner tous les 12 h comme avec le bois. (un mixte bois-gaz eut été bien, mais bon..)


Je suis une femme et je tiens bien à ne pas me faire embobiner par ces commerciaux grâce à vous

Merci à tous

[Tam]

Compte tenu du prix des énergies (*) et étant donné vos priorités, passer au gaz de ville semble un bon choix.
Reste à choisir le bon installateur avec un devis bien cadré

(*) https://www.picbleu.fr/page/prix-off...bois-fioul-gaz

[sawai]

Bonsoir à vous,

une réponse en 2 temps : d'abord l'opportunité de mettre de la condensation gaz maintenant, ensuite quelle condensation gaz.

Sur l'opportunité de changer d'énergie maintenant. L'automne n'est jamais une bonne période pour commencer des travaux lourds sur le chauffage si la maison est occupée. Le temps de choisir une solution technique, de choisir un artisan et que les matériels soient livrés et que le chauffagiste fasse les travaux, l'hiver sera bien entamé! Comment allez-vous faire pendant les travaux? D'autant plus que l'ECS est aussi produite par la chaudière fioul.

On peut pallier au chauffage par quelques radiateurs électriques et des feux de cheminée, mais on s'en lasse vite. L'eau chaude c'est encore plus problématique. Mais peut-être est-ce une résidence secondaire?



Sur la chaudière à installer. Déjà le gaz de ville est une bonne énergie. Pas ultra chère ni trop fluctuante, fiable (pas de rupture d'approvisionnement), pas trop polluante et facile à utiliser. C'est l'idéal pour qui a envie de s'occuper le moins possible du chauffage.

Aujourd'hui quasiment toutes les chaudières gaz sont à condensation. La demande est telle que les prix entre basse température et condensation se sont resserrés.
Pour bénéficier de la condensation, il faut que l'eau revenant à la chaudière ne soit pas trop chaude, inférieure à 50°C. Cela permet de gagner 10% de rendement en gaz nat théoriquement. Il n'y a qu'en plein hiver qu'on risque d'être au-dessus (et aussi parfois à cause de la production d'eau chaude).
Mais même quand l'installation ne permet pas la condensation, vous bénéficiez toujours d'un très bon rendement de base de la chaudière.

Sur la marque à utiliser : DD fait des échangeurs en fonte d'aluminium. Cette matière n'aime pas du tout être associée à un réseau en acier ou en cuivre. Elle va se corroder et les risques de fuite sont rapidement élevés. DD s'en engagé sur la voie de cette technologie, une grosse erreur à mon avis. Pour éviter ces phénomène de corrosion (pile électrochimique plus exactement), il faut un traitement spécial de l'eau, la belle affaire...
Viessmann fait en revanche du bon matos. Leurs échangeurs sont en inox, aucun risque de ce coté là. Je vous conseille donc ce fabriquant même s'il y a un surcoût. Ils proposent 2 systèmes de production ECS en fonction de la dureté de l'eau. A 35 kW on vous propose forcément le système standard d'après la gamme disponible. L'eau de votre réseau est-elle très dure (très calcaire?).
A voir aussi si la puissance est adaptée : 35 kW pour 110 m² ça fait beaucoup.

[Larzacien]

bonjour, Remarque : il est question d'une chaudière A GAZ, mais on ne sait pas si c'est gaz de ville ou propane en cuve.

Parce que si c'est le gaz en cuve, c'est la cata, c'est très cher. Je connais des gens qui s'étaient laissés embarqué pour une chaudière à gaz propane, ils l'ont gardé deux ans, et l'ont viré pour revenir à une chaudière mazout. La maison était plutôt bien isolée, mais à la campagne, donc point de gaz de ville.

Donc ATTENTION Il n'en demeure pas moins qu'une chaudière mazout de 15 ans, il est peu probable qu'elle soit bonne à mettre à la casse. La mienne a 30 ans, et je la laisserai vivre autant qu'elle voudra, d'autant plus qu'avec les nouvelles chaudières bourrées d'électroniques, on ne sait pas combien de temps elles tiendront.

[sawai]

Sisi, il est bien précisé que c'est du gaz de ville, pas de sueurs froides à avoir de ce coté là

[invite2a85a9bd]

Si De Dietrich ne sais plus faire de corps de chauffe compatibles en renovation, alors la.....

[invite2a85a9bd]

Sisi, il est bien précisé que c'est du gaz de ville, pas de sueurs froides à avoir de ce coté là

Larzacien, faut lire les post et apres, répondre 😊

[invitee3b9ace7]

. A 35 kW on vous propose forcément le système standard d'après la gamme disponible. L'eau de votre réseau est-elle très dure (très calcaire?).
A voir aussi si la puissance est adaptée : 35 kW pour 110 m² ça fait beaucoup.

Merci pour votre réponse détaillée.

L'eau ici est assez calcaire. Il y a un adoucisseur en arrivée de concession pour éviter l'entartrage.

J'ai comptabilisé le volume de la maison : il y a en fait un peu moins de 800 m³ en volume à chauffer au total,
dont environ 400 m³ à chauffer normalement, on va dire 18/19°
et l'autre moitié pour une température très moyenne (dans les 15°, voire hors gel !).

. ATTENTION Il n'en demeure pas moins qu'une chaudière mazout de 15 ans, il est peu probable qu'elle soit bonne à mettre à la casse .

En effet, j'aimerais pouvoir en dire autant de celle ci. Mais elle est en fait plus ancienne, je ne sais pas trop... 25 - peut etre 35. Le fait est que d'une part il y a un problème sur l'électronique (elle ne fonctionne qu'en manuel, donc à plein régime j'imagine....) pas top pour les économies. Et d'autre part, elle est restée inutilisée pendant assez longtemps (environ 5 ans).

Quand à la référence que je vous ai communiquée, c'est celle du ballon d'eau chaude qui est sous la chaudière! Le modèle du corps de chauffe DeDietrich, c'est GT200.

[wizz]

Bonjour,

Citation Envoyé par wizz Voir le message
Pour mettre davantage de poids dans la discussion avec tes "chauffagistes foireux", il faut que tu sois convaincant(e), et que ton projet alternatif a été murement réfléchi et tient debout: chauffage par poele/cheminée + radiateurs élect d'appoint + cumulus.
...

on te montera un projet de poele ou cheminée qui tiendra debout

son projet??? mais où sylviech en a parlé dans son message???

tu n'as pas dû comprendre le but de mon message

je résume la situation par son premier commentaire:
-le chauffagiste (surement lui) a dit que ma chaudière fuel ne marche plus
-le chauffagiste m'a proposé de remplacer cette chaudière fuel qui ne marche plus (pour quelles raisons? pas réparable?) par une nouvelle chaudière gaz, et avec un gros ballon sanitaire (tant qu'à faire, autant gonfler la facture. Parce qu'une chaudière de puissance 35kW est censée pouvoir assurer le chauffage et l'eau chaude instantanée ou quasiment avec un petit ballon qui suffirait)

alors ma question: sans davantage d'information, penses tu le chauffagiste est il de bonne foi? ou penses tu qu'il y a une possibilité qu'il aurait orienté son diagnostic à sa convenance? un diagnostic au bluff pour lui faire acheter une nouvelle chaudière à gaz?

donc la seule façon pour en avoir le coeur net, c'est de jouer aussi au bluff "soit vous réparez ma chaudière, soit je change de crémerie, parce qu'il est hors de question pour moi de raquer et acheter une nouvelle chaudière pour remplacer la précédente à peine 15 ans d'âge"

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La personne, veut connaitre le fonctionnement d'une chaudière gaz et savoir si elle peut fonctionner sur ses radiateurs.

Visiblement c'est elle qui souhaite passer sur ce type de machine, non? Que vous ne soyez pas d'accord ou que vous la mettiez en garde...soit...pourquoi pas!

Mais de là ,à s'emballer et insister lourdement pour qu'elle garde sa chaudière fuel sans même connaître les causes de son dysfonctionnement , ni la cambuse, ni rien d'autres d'ailleurs (sous prétexte que chez moi on en est ravi depuis 20ans, donc c'est pareil pour les autres).

viendront ensuite ceux qui assureront qu'une PàC à 2500boules fera très bien l'affaire et que c'est imbattable, puis ceux qui "vendront" un système bois (parce que le bois c'est naturel et que ça se trouve facilement le dimanche en se baladant en famille)...etc .

Je me demande si en définitive sophiech n'obtiendra pas tout simplement réponses à ces questions auprès des pros qu'elle a contacté!

[invite2a85a9bd]

Que du bon sens!

Ne polluez plus ce forum, de grace

[invitee3b9ace7]

Compte tenu du prix des énergies (*) et étant donné vos priorités, passer au gaz de ville semble un bon choix.
Reste à choisir le bon installateur avec un devis bien cadré

(*) https://www.picbleu.fr/page/prix-off...bois-fioul-gaz

Très bien ce site ! merci

[wizz]

La personne, veut connaitre le fonctionnement d'une chaudière gaz et savoir si elle peut fonctionner sur ses radiateurs.

Visiblement c'est elle qui souhaite passer sur ce type de machine, non?

Que vous ne soyez pas d'accord ou que vous la mettiez en garde...soit...pourquoi pas!

avec son premier commentaire, on n'en sait rien

Mais de là ,à s'emballer et insister lourdement pour qu'elle garde sa chaudière fuel sans même connaître les causes de son dysfonctionnement , ni la cambuse, ni rien d'autres d'ailleurs (sous prétexte que chez moi on en est ravi depuis 20ans, donc c'est pareil pour les autres).

et inversement.
pourquoi lui confirmer le changement de la chaudière si on ne connait pas non plus les causes de son dysfonctionnement?
juste parce qu'un chauffagiste ET vendeur lui aurait proposé de changer de chaudière?

Mais de là ,à s'emballer et insister lourdement pour qu'elle garde sa chaudière fuel

une chaudière fuel de 15 ans d'âge n'est pas censée être définitivement hors service irréparable dans des conditions normales de fonctionnement. Et jusqu'à fin de matinée, il n'y avait pas d'autres info (genre une fuite de la toiture sur la chaudière, etc....)

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Mais justement!!! Tout ça ce sont des questions à lui poser pour clarifier et préciser son propos...bref (peine perdue)...place à ceux qui (je lui souhaite) lui apporteront des réponses...bonne nuit.

[invitee3b9ace7]

...une nouvelle chaudière gaz, et avec un gros ballon sanitaire ... Parce qu'une chaudière de puissance 35kW est censée pouvoir assurer le chauffage et l'eau chaude instantanée ou quasiment avec un petit ballon qui suffirait)

Je me suis aussi posée la question, un ballon de 30/40 litre suffirait très certainement, mais il se trouve que ces chaudière (35 kW, ce qu'il faut pour la maison) ne sont proposées qu'avec des ballons de 100, 130 ou 160 litres selon la marque.

.. penses tu qu'il y a une possibilité qu'il aurait orienté son diagnostic à sa convenance

Les pros en questions ne sont pas ceux qui ont installé la chaudière. L'un d'entre eux a proposé la réparation de celle-ci, comme indiqué dans le message précédent, avec les risques de devoir faire une rallonge de travaux de réfection.

La personne, veut connaitre le fonctionnement d'une chaudière gaz et savoir si elle peut fonctionner sur ses radiateurs.

eh oui, voilà !

Je me demande si en définitive sophiech n'obtiendra pas tout simplement réponses à ces questions auprès des pros qu'elle a contacté!

J'aimerais avoir des avis émanant d'autres personnes que les vendeurs !

Un autre chauffagiste m'avait dit que la chaudière gaz à condensation ce n'était pas fait pour un chauffage central avec des radiateurs en fonte...
...parce que d'après ce que j'ai compris, c'est que la température de la chaudière à condensation est plus basse que celle d'une chaudière fuel, et qu'il me faudrait rajouter de la surface de chauffage dans la maison...

[Mickele91]

Bonsoir,

eh oui, voilà !

J'aimerais avoir des avis émanant d'autres personnes que les vendeurs !

Un autre chauffagiste m'avait dit que la chaudière gaz à condensation ce n'était pas fait pour un chauffage central avec des radiateurs en fonte...
...parce que d'après ce que j'ai compris, c'est que la température de la chaudière à condensation est plus basse que celle d'une chaudière fuel, et qu'il me faudrait rajouter de la surface de chauffage dans la maison...

Au message 4, j'ai répondu à tes deux questions...sans envisager quoi que ce soit d'autre...visiblement, tu as dû passer à côté...

Cordialement

[sawai]

Si De Dietrich ne sais plus faire de corps de chauffe compatibles en renovation, alors la.....

Ils savent faire des corps de chauffe...en fonte d'aluminium. Et il y en a une paire qui se sont envoyés en l'air lorsque la technologie est arrivée sur le marché, dans les années 2000.

Cela a à voir avec le pH nécessaire à la passivation du réseau si le sujet vous intéresse. Celui de l'acier est autour de 9, celui de l'aluminium autour de 7,5. Le cuivre je connais moins et cela peut être vérifié.
Dans les réseaux acier l'équilibre du pH fini par se faire autour du pH de passivation de l'acier et c'est l'alu qui trinque (il vaut mieux cela que l'inverse ceci dit).

Au début, DD préconisait d'installer un échangeur séparatif entre la chaudière et le réseau! Aujourd'hui on a mieux avec des produits de conditionnement de l'eau, mais ça fait tout de même amateur la manière qu'ils ont eu de traiter ce problème.

La fonte d'alu est moins chère, plus légère et fait des systèmes plus compacts qu'avec l'inox. Quand c'est trop beau pour être vrai, c'est que c'est trop beau pour être vrai.

[sawai]

L'eau ici est assez calcaire. Il y a un adoucisseur en arrivée de concession pour éviter l'entartrage.

J'ai comptabilisé le volume de la maison : il y a en fait un peu moins de 800 m³ en volume à chauffer au total,
dont environ 400 m³ à chauffer normalement, on va dire 18/19°
et l'autre moitié pour une température très moyenne (dans les 15°, voire hors gel !).

S'il y a un adoucisseur, pas de problèmes d'entartrage à prévoir. Normalement c'est interdit en collectif/concession, mais on ne va pas s'en plaindre. Les adoucisseurs bien choisis et entretenus ne posent pas de problème pour ce qui est de la qualité alimentaire de l'eau.

Vous avez un bon volume à chauffer! Hors gel ou 15°C ce n'est pas du tout le même chose, mais si on part sur 15°C alors les 35 kW se justifient mieux.
Dans le pire des cas, les chaudières gaz modulent bien de nos jours et cela ne fait pas chuter le rendement si les besoins sont faibles pour la chaudière gaz, contrairement aux chaudières biomasse.

Un autre chauffagiste m'avait dit que la chaudière gaz à condensation ce n'était pas fait pour un chauffage central avec des radiateurs en fonte...
...parce que d'après ce que j'ai compris, c'est que la température de la chaudière à condensation est plus basse que celle d'une chaudière fuel, et qu'il me faudrait rajouter de la surface de chauffage dans la maison...

C'est pas clair. Que vient faire la surface de chauffage là-dedans? Non, comme je l'ai expliqué plus haut condenser requiert des températures d'eau de retour à la chaudière "tièdes". Enfin, je ne vais pas tout redire. Pas de contre-indication à installer de la condensation gaz sur vos radiateurs en fonte.

Je mets juste un gros warning sur la fonte d'aluminium.

[Larzacien]

bonjour, On dit beaucoup de choses sur les radiateurs. Mon voisin a fait changer sa chaudière à gaz de ville de 40 ans par une à condensation.

Il avait des radiateurs appelés "convecteurs de chauffage central", c'est deux gros tuyaux avec des ailettes dans un caisson, et bien sûr, on voulait tout lui virer.

Il a tenu bon, et gardé ses radiateurs d'origine, et il a eu 40% d'économies dit-il. Il aurait bien mis de l'argent direct poubelle s'il avait accepté le changement.

Des radiateurs en fonte un peu ancien (j'en ai un devant mon ordi) sont plutôt bien dimensionnés pour ne pas dire surdimensionnés, donc ils n'ont pas besoin d'être très chauds pour chauffer, donc je ne vois pas pourquoi il faudrait les changer.

De plus, sauf si j'ai zappé, on n'a pas parlé d'isolation de la maison. En isolant un peu, les radiateurs n'auraient pas besoin de chauffer autant, dans le cas, où en l'état actuel, ils auraient besoin d'être très chaud.

[Ulyssesourd]

Bonjour

J'ai une chaudière gaz murale et à condensation de Dietrich avec production d'eau chaude instantanée. J'ai des radiateurs aciers et fonte. Ca marche très bien. Pas besoin d'un ballon ECS. petit volume occupé par la chaudière.

Certes on peut utiliser une condensation pour des hautes température dans ce cas là elle se transforme en chaudière classique...L'avantage est qu'elle est super modulante si elle couplée avec une sonde extérieure (Loi d'eau).

Pour choisir la puissance, il faut savoir le volume et le niveau d'isolation du bâti. 800m3 de volume habitable représente combien de m² ? 300m² ?

Cordialement