Infiltration d'eau sous-sol

[pento-57]

Bonjour,
J'ouvre un nouveau post aujourd'hui pour essayer de trouver une solution à une infiltration d'eau dans mon sous-sol. Je suis propriétaire d'une maison datant de 1975 construit sur sous sous-sol semi-enterré. Je dispose dans ce sous-sol d'une pièce buanderie. Le mur en contact avec l'extérieur de cette pièce est atteint par l'humidité. Je constate par temps de pluie que de l'eau ruisselle à partir de la jonction mur dalle jusque sur le sol créant des flaques. La peinture est boursouflée à plusieurs endroits. J'ai essayé de faire un schéma des lieux ainsi que des photos que je met en PJ. Je peux faire plus de photos si nécessaire. Je voudrais avoir votre avis sur les travaux à réaliser pour empêcher que l'eau s'infiltre. Je suis ouvert à tous vos conseils éclairés.
Merci d'avance. Pento.

Pièce jointe supprimée
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[JPL]

Les illustrations doivent être postées en pièces jointes et non sur un serveur externe. Merci.

[TioChanclas]

Bonjour,

quitte à poster à nouveaux des photos, pensez à en mettre qui présenteraient les alentours de la maison...

[Mickele91]

Bonsoir,

Le mur en contact avec l'extérieur de cette pièce est atteint par l'humidité.

Si le mur n'est pas étanchéifié et si les flux d'eau ne sont pas traités à l'extérieur, ça n'a rien d'étonnant...

C'est un phénomène récent ou cela a toujours été comme ça ?...

Est-ce que tu connais la nature du sol sous la dalle ?...

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[fix_k]

j'ai le même soucis, accentué cette année par l'hiver bien pluvieux et le fait que j'ai abattu un cyprès lambert de 20 mètres de haut qui était à 15 mètres de la maison (et qui devait "pomper" pas mal).

je crains qu' à part décaisser (et donc casser la terrasse à cet endroit), poser une membrane et un drain, il n'y a pas grand chose à faire...

je me demande quel ordre de dépense cela peut faire (longueur du mur avec la terrasse : 13 mètres).

[lucienpel]

Bonjour
< je crains qu' à part décaisse ...... >
effectivement c'est la solution la plus sage , les solutions de traitement
par l'intérieur sont rarement pérenne .
Prix, je ne m'avancerai pas car trop de paramètres peuvent intervenir,
nature du terrain, accessibilité, région du chantier,....
Pour moi le plus fiable est encore de faire faire plusieurs devis
Cdt

[pento-57]

Bonjour à tous,
merci pour vos première réponses. Je recommence le post avec les PJ cela sera surement plus compréhensible
Pento

[pento-57]

Bjr, pour répondre à mickele91 le phénomène été présent lors de l'achat, les anciens proprio ont pris à charge des travaux fin 2012 sensé bloquer le phénomène, cela à tenu un an et depuis tous les hivers rebelote. Donc cela dure depuis 5 minimum. Le sol est plutôt argileux compact, brun clair et crevasse en été. Je pense que sous la dalle extérieur c'est la même chose.
Pento.

[Mickele91]

Bonjour,

Tel que nous le montre ton plan en PDF, si tu dois étancher le mur de l'extérieur, sauf erreur d'interprétation de ma part, mais j'ai l'impression qu'il te faut quasiment faire sauter l'escalier ...non ?...

les anciens proprio ont pris à charge des travaux fin 2012 sensé bloquer le phénomène, cela à tenu un an et depuis tous les hivers rebelote.

Est-ce que tu sais quel type de travaux ils ont fait faire ?...

Je pense que sous la dalle extérieur c'est la même chose.

Non, moi je te parlais de la dalle du sous sol...est-ce que tu sais ce qu'il y a sous cette dalle...typiquement, est-ce de la roche...de la terre...du sablon...autres ?...

Cordialement

[pento-57]

Mickele91,
Oui tu as compris pour décaisser je dois : casser entièrement l'escalier recouvert d'un platelage bois, en prenant soin de démonter le garde corps ! Je dois ensuite casser la dalle sur laquelle repose le carrelage puis décaisser, puis membrane etc...
Les anciens proprio ont fait une saignée le long de la porte vitrée au niveau de la dalle de l'escalier, reboucher avec ciment hydrofuge, refais la peinture du sous-sol...autrement dit de la m....
J'avoue que nous avons validé ces travaux et que ça c'était une erreur, on ne peut donc plus se retourner contre les anciens proprios. Tout de façon j'ai cassé ce qui avait fait et j'ai fait refaire la dalle de l'escalier par un maçon dans les règles.
Je dispose du cahier des charges de la construction je vais regarder ce soir si il est fait mention de ce qui se trouve sous les fondations ! Je précise qu'un spécialiste des infiltrations (vendeur de déshydrateur à 3000 balles) est venu et à m'a confirmé que le problème n'était pas du à des remontées capillaires, il pense lui condensation ! Je doute de son diag puisque l'eau c'est uniquement en temps de pluie, par temps avec les machines en route et le chauffage rien !
Pento

[Mickele91]

Re,

Ce que tu appelles "Dalle extérieur (1.2m)"...c'est quoi exactement...un balcon ?...

Cordialement

[pento-57]

Je joins un 3D de la configuration extérieure que j'ai fait lors de la pose de la terrasse, cela devrait t'aider à comprendre. Je n'ai pas de photo sur ce PC ni sur mon portable dsl.
Pento

[Mickele91]

Re,

Sur ton PDF tu indiques ceci:

"Infiltration Ruisselle le long du mur"...et on voit sur le dessin, que ces infiltrations démarrent depuis le plafond de ton sous sol...

Donc plus haut que le niveau de ton sol extérieur...ce qui aurait tendance à dire que les infiltrations ne viennent pas...ou du moins, ne viennent pas...QUE...de la partie semi enterrée extérieure...

C'est à dire que cela ne serait pas qu'un problème d'étanchéité, vis à vis de la terre qui serait en contact direct avec ton mur

Tu as ce problème d'infiltration à l'intérieur, uniquement sur le pan de mur où il y a ton escalier ?...

Ta maison est semi enterrée sur combien de côté ?...

Si d'autres côtés sont semi enterrés, ont-ils le même problème d'humidité "dégoulinante" ?...

Cordialement

[pento-57]

Re,
Oui j'ai uniquement le problème dans cette pièce et sur ce mur en particulier. Le mur perpendiculaire au mur qui dégouline est semi enterré sur toute sa longueur et aucun problème d'infiltration. Il semble même que les coulures soient concentrées sous la longueur de la dalle de l'escalier. Complètement à droite de la pièce quand tu regardes le mur de face il n'y a pas ces coulures et on est plus sous la dalle escalier. De même dans la pièce adjacente ou se trouve la chaudière ou dans le garage rien à signaler.
La maison est mitoyenne d'un côté semi enterré sur les trois côtés sauf au niveau du garage (voir photo en PJ). Il y 2.04 sous plafond au sous sol, les murs sont enterré d'1 m. Construction de 1975 mur en béton vibré.
Pento

[TioChanclas]

Bonjour,

Une dalle aurait-elle pu "bouger" et créer une microfissure qui entrainerait une infiltration là et pas ailleurs?
Ou un mur?
Ou l'escalier?
Ou une marche ou une contremarche?

Y a-t-il un système de drainage?

Est-il possible de couvrir temporairement la zone avec une bache ou une tôle pour vérifier qu'il s'agit de l'eau "verticale" de pluie, et pas de l'eau qui ruisselle sur ou à travers le terrain?

[Mickele91]

Re,

Construction de 1975 mur en béton vibré.

Ok, béton vibré...donc avant d'incriminer le mur enterré et vu ce que tu me dis des manifestations intérieures ailleurs...je commencerais par me concentrer sur l'escalier et particulièrement la partie qui est en contact direct avec ton mur...

Tout de façon j'ai cassé ce qui avait fait et j'ai fait refaire la dalle de l'escalier par un maçon dans les règles.

C'est à dire qu'il t'a refait quoi exactement ?...

Depuis ces travaux, tu n'as constaté aucune amélioration ?...

Sous le platelage bois, y'a quoi précisément ?...

Est-ce que ce platelage est démontable ?...de manière à aller par exemple, insérer dessous, une feuille de polyane assez épaisse, que tu "collerais" sur toute la longueur au mastic polyuréthane au niveau de la jonction entre ton escalier et le mur...

Cordialement

[pento-57]

Mickele91,
Lors des travaux que j'ai réalisé pour la terrasse, j'ai pris un maçon pour me mettre de niveau la dalle et égaliser les escalier afin que mon platelage bois soit plus facile à poser. Il a donc enlever la couche superficielle dans la dalle et remis environ 5 cm de mortier hydrofuge. Idem sur chaque escalier pour avoir tout de niveau. J'ai contrôlé le niveau de la dalle il y a bien une petite pente dans le bon sens (pas vers la maison).
Aucune amélioration après travaux
Le platelage est démontable c'est construis de façon traditionnel, lambourde sur cale plastique spitté dans la dalle + lame de terrasse posé dessus est vissées dans les lambourde. L'espace mini entre les lames est respecté l'eau ne stagne pas sur le plancher, elle passe à travers et la dalle l'évacue vers l'extérieur.
Effectivement l'insertion d'une feuille polyane est réalisable est c'est une solution peu coûteuse qui mérite d'être testée !
Des conseils en marque de produit ?
Merci.
Pento

[TioChanclas]

Bonsoir,

une petite pente de la dalle n'interdit pas à une goutte de se glisser de haut en bas dans une fissure entre marche et côté de l'escalier, ou entre mur et dalle, pour peu que ces derniers ne soient pas ferraillés et coulés d'un même bloc...

Une réponse à mes propositions?

[pento-57]

Mickele91,
Enduit bitumeux + membrane étanchéité comme pour les fondations enterrés d'une maison qu'en penses-tu ?
Pento

[pento-57]

TioChanclas,
Système de drainage, je ne pense pas, à vérifier dans le cahier des charges.
Pour le reste difficile à dire d'extérieur j'ai l'impression que rien n'a bougé !!!
Pento

[TioChanclas]

Re,
Votre système sera étanche et très efficace, sauf aux endroits de percement de lambourdes, mais ne résoudra peutêpas votre problème, qu'il faut isoler...
J'ai du résoudre deux problèmes similaires il y a peu :
- une fuite entre un escalier et son mur de soutènement : imperceptible, mais l'eau de pluie s'infiltre : problème non résolu à ce jour, car escalier et mur désolidarisés malgré les apparences, mais pas de certitude absolue sur l'origine
- un terrain en argile mal décaissé dont la forme amenait l'eau au pied d'une maison : problème résolu en modifiant la forme et en installant un drainage

Dans quel coin êtes vous?
Le terrain a-t-il déjà été inondé dans le passé?
Avez vous la possibilité de bacher cette zone pour être sûr que l'eau ne vient pas de plus loin?

(ce serait du pastis, on trouverait plus vite...)

[Mickele91]

Bonsoir,

Enduit bitumeux + membrane étanchéité comme pour les fondations enterrés d'une maison qu'en penses-tu ?

Oui, ou un produit comme ça : https://www.pointp.fr/couverture/feu...6x1-m-A3279095

Ca sera surement plus facile à mettre en place qu'une membrane type "Delta MS" qui est quand même assez rigide...

Pour bien "épouser" les marches de ton escalier et parfaire la jonction avec ton mur, mieux vaut quelque chose de souple.

Cordialement

[pento-57]

Merci Mickele91 et TioChanclas cet échange me permet de voir un peu plus clair et de pouvoir essayer qqch.
Je retiens la remarque de TioChanclas concernant les possibles fuites au moment de spitter les lambourdes, je vais réfléchir à étancher cette partie.
Il ne me reste plus qu'à attendre les beaux jours et me retrousser les manches.
Merci à tous.
Pento

[invitef8f3b8bb]

Hello

Sur le message 7 : a quoi correspond la partie en bois en haut à gauche ?
On dirait que cela coule depuis là (est cela que vous constatez ?)

Qu'y a t'il de l'autre côté du mur à ce niveau ?
Qu'y a t'il en haut ?



Points que je controleraient : y a t'il une goutière proche qui serait mal emboitée et déverserai de l'eau ?
Y a t'il un ou des terrains au dessus/proches qui pourraient faire venir de l'eau vers vous ?
Revoir l'étanchéité de ce qui touche ce mur à l'extérieur , ce n'est pas évident de visualiser le problème.
Je ferais venir d'autres maçons pour conseils sur la façon de traiter l'étanchéité : jonction dalle/escalier/mur .

Le dessous de la terrasse est t'il ventilé ?

[invitef8f3b8bb]

C'est bien le logement de droite sur la photo du message # 14 ?

Je vois des fils pour faire sécher le linge , j'éviterai à l'intérieur. Cela peut créer des soucis liés à l'humidité.

Je crois voir une ventouse : il y a une chaudière ou une vmc dans cette pièce ?

[pento-57]

Hello Manchette
la partie en bois est une fenêtre. On constate l'ensemble des coulures depuis la fenêtre en bois jusque sur la droite de la photo tous le mur sur les 2/3 est concerné par ces coulures.
Oui il y a des fils mais ne servent jamais, on ne fait pas sécher de linge dans cette pièce il y a pas de chauffage c'est humide est en hiver il fait 12°!!!
Ni chaudière ni VMC.

Qu'y a t'il de l'autre côté du mur à ce niveau ?
Qu'y a t'il en haut ? --> VOIR SCHÉMA DES PREMIERS MESSAGES

Je vais prendre des photos de l'extérieur et je les posterais.
Pento

[pento-57]

Ah et c'est le logement de gauche sur la photo 14 par contre c'est pas la façade ou se trouve les infiltrations.
Pento

[invitef8f3b8bb]

Je demandais ce qu'il y a pour être sûr de bien comprendre. Ce sera intéressant de voir les photos de la bonne facade
En tout cas cela m'a fait voir que ce n'est pas simple de faire comprendre aux autres ce que l'on voit de son côté : décrire le problème est parfois tout un art

[pento-57]

Bonjour à tous,
J'ai fait deux photos en ultra speed ce matin avant de déposer les enfants à l'école. J'avoue ça apporteras surement rien de plus, mais c'est un début.
La porte en bois donne sous l'escalier d'accès à la terrasse, je range mes outils de jardin dedans. Le mur concerné par les fuites et semi enterré est celui de gauche.
Ce que je propose, je met en stand by ce sujet et je reviens dans qq tps avec des photos, bien prise, et sans le platelage et le garde corps que je vais démonter dès que j'aurais un weekend de libre.
Merci.
Pento.

[TioChanclas]

Bonjour,

avez vous une tôle ou un truc similaire pour tenter d' isoler le problème?