D’accord la j’ai baisser la pente hier en fin de journée je l’ai passer à 0,40
Température salle de bain 21,8
J’ai refait les debit en comptant 42w m2
J’ai lu qu’une maison bien isoler en et 2012 était plus proche des 45w m2
Ce qui me baisse les debit
Trouver sur le site caleosol
Ma PAC possède un ballon tampon intégré de 16LEnvoyé par leidier
Pour calculer le volume du BT en fonction de:
- La contenance réseau.
- La puissance de la PAC.
- Le % de modulation mini.
- Le temps de fonctionnement mini entre 2 cycles.
- Le deltaT sortie - entrée PC
Volume BT = Puissance PAC X Temps de fonctionnement mini X 1000 / ρ X Cp X Différentiel de régulation - contenance réseau.
V BT en litres, Puissance PAC en kW, temps de fonctionnement en seconde, ρ masse volumique de l'eau 1000 Kg/m3, Cp capacité thermique de l'eau en KJoule, différentiel en °C, contenance réseau en litres.
Dans ton cas il faut compter la contenance réseau à 0 litre à cause des thermostatiques.
La puissance de ta PAC est de 8 kW
Ta PAC a une modulation inverter mini autour de 20%
Le deltaT: entre environ 6 et 2°C
Si tu veux un temps de fonctionnement mini de 20 minutes entre 2 cycles avec un deltaT de 6°C
V BT = 8 x 20% x 1200 x 1000/(1000 x 4.185 x 6) = 76 litres
Si deltaT =2°C
V BT = 8 x 20% x 1200 x 1000/(1000 x 4.185 x 2) = 229 litres.
Si tu veux un temps de fonctionnement mini de 8 minutes (il faut éviter d'avoir moins) entre 2 cycles avec un deltaT de 6°C
V BT = 8 x 20% x 480 x 1000/(1000 x 4.185 x 6) = 31 litres.
Si deltaT =2°C
V BT = 8 x 20% x 480 x 1000/(1000 x 4.185 x 2) = 92 litres.
Plus le temps entre 2 démarrages sera important meilleur sera le rendement.
Dernière modification par leidier ; 07/02/2018 à 13h11.
Voici ce qu’il est dis dans pour ma PACEB906819-B8BA-42CC-9EDF-04036F6DEDBD.jpg79CF03BF-C028-410F-9485-84D78EF5F05B.jpg
je vient de regarder le fichier pour calculer les perte de charges mais je ne comprend pas pour moi c'est du chinois pourtant j'aurait bien voulut calculer précisément mes debit necessaire
229L ca doit etre aussi gros qu'un cumulus
229L ca doit etre aussi gros qu'un cumulusoui alors 754 litres
http://itow.fr/itow/index.php?r=syno...j&u=1351359487
C’est énorme
Qu'est ce que c'est compliqué finalement les PAC, j'en reviens pas.
Bon je renonce au réglage de mes débit je ne peut vraiment rien faire de plus j’ai remit mon circulateur en constant vitesse à 8 avec juste la SDB sans vanne pour permettre un passage
Qu’est Ce que je peut faire de mieux ?
Jouer sur la loi d’eau ?
Installer un ballon tampon ?
Changer de circulateur ?
Ou y mettre le feu
C’est clair tous ça pour marcher en chaussette
Le problème n'est pas la PAC, mais la conception du PC
Aprés avoir fait le tour de la question sur les différents débits tu ne peux rien faire de plus!
Le réglage de la loi d'eau ne changera rien sur les débits seulement sur le confort et la conso.
Un BT améliorera seulement les dégivrages et les éventuels court-cycles en T°C douce.
Changer le ciculateur:c'est déjà fait.
Y mettre le feu : tu peux essayer, mais je doute d'une amélioration des débits
L'essentiel est que tu obtiennes une T°C ambiante confortable, tu ne peux changer le pas du PC, comme dit déjà plusieurs fois, les pertes de charge un peu trop importantes sont dues aux longueurs de réseau (étude Roth)
Sans vouloir rentrer dans des détails un peu trop techniques, Roth aurait du tenir compte pour déterminer le Coefficient de transmission thermique équivalent Kh fourni en W/m2.K du:
- DeltaT sortie-entrée PC (souvent 5°C pris par défaut, alors que ce deltaT est bien souvent plus faible: 2 à 3°C).
- De la T°C ambiante désirée qui donne avec le deltaT l'écart moyen de T°C.
- Evidemment des déperditions à la T°C de base pour 152 m2 qui donne l'émission surfacique nécessaire en W/m2.
- De la résistance thermique du sol (carrelage ou autre) Rth en m2.°C/W.
Ce Coefficient de transmission thermique va indiquer le pas à executer sur le PC.
Salut
C’est que je pensait aussi je vais rester comme ça on a le confort les conso sont un peut au-dessus de ce que je pensait
Pente -0,42
Translation -1,5
Conso hier avec -1 43kw/j
Mais toujours un peut ce problème d’avoir ma chambre assez froide (longueur la plus grande 125m) le débit et régler au Max
Comment obtenir un meilleur confort augmenter ma loi d’eau pour avoir une chauffe plus rapide ?
Plus tu augmentes ta loi d'eau (la T°C qui va circuler dans le PC sera plus haute), plus tu vas chauffer (et consommer)
Ou sinon je pensait peut être pour avoir un meilleur confort
Si j’enleve La vanne thermostatique sur la chambre pour régler cette chambre en permanence à température à 20°C
Et je remet celle de la salle de bain qui chauffe assez bien car sèche serviette qui aide
Perso, je ne suis pas un adepte des thermostatiques sur PC:
Trop d'inertie du PC pour obtenir une régulation efficace.
Cela oblige de mettre le circulateur sur variable.
Normalement si il n'y a pas de correction par la sonde d'ambiance la T°C sortie PAC devrait se situer entre 27 et 28°C à -1°C extérieur: c'est trop bas surtout avec un PC en pas de 20.
Toujours par comparaison avec l'exemple itow la T°C sortie PC à -1°C est entre 29°C et 30°C.
Les dernières 24H T°C moyenne extérieure = 1.5°C conso = 16 kWh
Dernière modification par leidier ; 08/02/2018 à 07h23.
Écoute je rejoint un peut t’on avis c’est galère de régler comme ça mais je n’ai pas trop le choix avec le poêle à bois
Quand je le met en route mon plancher ne s’arrete Pas ou alors si je met la sonde d’ambiance elle se coupe mais au détriment des chambre c’est un peut chien qui se mort la queu
C’est exactement ça elle oscille à 27°C
Pour toi je devrait remonter la pente ?
J'espère que pendant tous les essais effectués le poêle ne fonctionnait pas sinon
Je raisonne sans les thermostatiques
Pourquoi seulement au détriment des chambres?
En fonctionnement normal (avant coupure de la sonde d'ambiance) tu devrais avoir les différentes T°C désirées dans chaque pièce (si bon réglage des vannes et débitmètres sur les distributeurs) exemple 22°C dans le salon et 18°C dans les chambres.
La sonde coupe, la T°C baisse dans toutes les pièces de façon quasi identique, à 21.5°C la sonde donne l'ordre à la PAC de redémarrer, normalement la T°C des chambres devrait être autour de 17.5°C ?
Exemple itow où cela fonctionne parfaitement
Loi d'eau:
0.54 et -2.5 avec une T°C de 29 - 30°C vers-1°C
Non le poêle ne fonctionnait pas
Je raisonne sans les thermostatiques
Pourquoi seulement au détriment des chambres?
En fonctionnement normal (avant coupure de la sonde d'ambiance) tu devrais avoir les différentes T°C désirées dans chaque pièce (si bon réglage des vannes et débitmètres sur les distributeurs) exemple 22°C dans le salon et 18°C dans les chambres.
La sonde coupe, la T°C baisse dans toutes les pièces de façon quasi identique, à 21.5°C la sonde donne l'ordre à la PAC de redémarrer, normalement la T°C des chambres devrait être autour de 17.5°C ?
Ba si je met sonde ambiance et que j’enleve Les vannes
Température chambre à 20
Température SDB 22
Salon 21,5
Si il y’a apport solaire dans le salon et dans les chambres la température va grimper
Généralement
24 dans le salon
Et 22,5 dans les chambre
La SDB ne bouche pas car côté nord
La sonde ambiance va couper la pompe car température de 24 dans le salon au lieu de 21,5
Donc les chambre vont redescendre
Jusqu’a Là pas trop de soucis
Mais par contre si je mais le poêle (très souvent le soir)
Il fait 21,5 dans le salon
20 dans les chambre
La sonde va me couper la pompe car température consigne dépasser mais les chambre ne sont plus Alimenter
Donc elle au réveille il fait plutôt aux alentour de 19
Et après la pompe rame pour retourner au consignes
Je fonctionne que en mode confort je n’utile Pas le réduit
le beurre et l’argent du beurre pas vraiment possible
Dans ce cas là, il n'y a aucune solution parfaite
Soit supprimer la sonde mais surchauffe dans le salon
Soit déporter la sonde afin que le poêle est une influence moins importante: solution de compromis.
Soit faire une programmation plus haute en loi d'eau, par exemple de minuit à 6H du matin pour récupérer plus rapidement la T°C.
PAC qui galère pour récupérer la T°C ambiante cela veut dire quoi? au bout de combien de temps de marche?
Dernière modification par leidier ; 08/02/2018 à 08h19.
Au moin 3h je dirais
J’ai en ma possession 2 sondes une t75 qui est une centrale d’ambiance et 1 t55 qui est une sonde d’ambiance si je place les 2 la 75 dans le salon et la 55 dans le couloir voir la chambre ?
Merci en tous cas de prendre du temps pour m’aider
