Chauffage et Appareil de consommation individuel en copropriété

[Vince44]

Le coffrage augmente la résistance thermique eau/ambiante.
Pour une même puissance radiateur dissipée, avec le coffrage, la température de l’eau augmente, l’ambiante ne bouge pas. Le delta ambiante/eau ne réduit pas, il augmente.
....
Avec l’habillage, lorsque le chauffage effectif est de 2000 W, la centrale de mesure va considérer que la puissance est de 2800 W

Oui, l'ambiante réelle de l'appartement ne bouge pas, voir même elle va descendre si le radiateur coffré n'arrive pas à atteindre la température de confort, et là on va maximiser le delta. C'est ce qui se passera sans doute si le boitier n'est pas dans le coffrage.

MAIS, c'est le boitier qui mesure la température ambiante (en face externe sans doute), si le boitier est coffré avec le radiateur, il va mesurer une température ambiante interne au coffrage, elle sera située entre la température ambiante réelle et la température d'eau. Impossible de se faire une idée précise, mais on peut partir sur une estimation à la louche de 50°C +/-10°C si on suppose 20°C ambiant réel et 75°C pour l'eau. Et là on sera bien au-dessus de la température ambiante rélle de l'appartement, le deltaT sera réduit (et sans doute une alarme déclenchée)
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[TioChanclas]

Bonjour,

en fait, sur ce post, si ce qu'on répond n'est pas exactement ce qui était souhaité, on est arrogant, désagréable, prétentieux. Comme Tam. ou moi-même. Alors je ne vais rien répondre.

Mais depuis bientôt 100 messages, seul celui qui veut coffrer un radiateur trouve que c'est une bonne idée, quand globalement, les autres doutent de la validité technique ou de la validité morale du procédé...
Du coup, on n'avance pas.
Pour quelques euros de laine de verre, il est possible de coffrer provisoirement à l'extrême ce radiateur : pourquoi ne pas passer à l'action et caricaturer le résultat de l'opération en emmitouflant l'ensemble, et faire ensuite un petit compte rendu?

[Tam]

Tam tu dois être vraiment irréprochable sur tout points pour être aussi désagréable

Dont acte...
Merci de nous dire ce que pense votre syndic

[cornychon]

depuis bientôt 100 messages, seul celui qui veut coffrer un radiateur trouve que c'est une bonne idée, quand globalement, les autres doutent de la validité technique ou de la validité morale du procédé...
Du coup, on n'avance pas.
Pour quelques euros de laine de verre, il est possible de coffrer provisoirement à l'extrême ce radiateur : pourquoi ne pas passer à l'action et caricaturer le résultat de l'opération en emmitouflant l'ensemble, et faire ensuite un petit compte rendu?

Bonjour,
C'est très bien ! Pour avancer, tu proposes d’envelopper complètement le radiateur avec une épaisse couche de laine de verre :
Dans quel but ?
Pour faire des mesures de quoi ?
Un compte rendu sur quoi ?

[Tam]

@Cornychon, la remarque de TioChanclas ne te vise pas, je pense pas que tue aies de "répartiteur" à tester et tu as émis des réserves sur le principe de ces "répartiteurs".

Pour continuer à être désagréable.... une petite lecture (source Que Choisir 2016)

Le Syndicat de la mesure et ses adhérents, Ista en tête, Techem, Proxiserve et les autres peuvent se réjouir, leur opération d’intense lobbying a parfaitement réussi, le décret sur l’individualisation des frais de chauffage est paru.

Seuls les compteurs d’énergie thermique répondent au décret.
Les compteurs d’énergie thermique sont les seuls dispositifs qui permettent de « déterminer la quantité de chaleur fournie à chaque logement », ce qu’exige le décret.

Les répartiteurs de frais de chauffage hors jeu.
Comme l’a remarqué avec beaucoup de pertinence l’Association des responsables de copropriété, « les répartiteurs de frais de chauffage ne mesurent pas la quantité de chaleur utilisée par chaque logement, mais seulement une température ponctuelle ». En installer ne répond donc pas à l’obligation du décret.

Dommage pour les copropriétaires qui ont reçu ces bidules en cadeau, pardon qui les ont payés

[Larzacien]

bonjour, sur les anciennes installations ou les radiateurs étaient alimentés à la verticale, les uns au dessus des autres, on ne peut monter que ces bidules qui sont vraiment plus qu'imprécis.

Il faut savoir que ces copropriétés anciennes ne sont pas isolées d'origine, et beaucoup de copropriétaires disent, à juste titre qu'il vaudrait mieux mettre de l'argent à une isolation extérieure, même si ça coûte plus cher.
Sinon pour les amateurs d'expériences, pas besoin d'acheter quoique ce soit, une couette pliée en deux peut faire aussi bien l'affaire ou quelque chose comme ça. Mais je ne vois pas trop à quoi ça sert.

Et puis, même si ça doit être possible, on ne va pa donner des idées pour tricher.

D'autant plus que les gens qui installent ces trucs, s'occupent des relevés et des factures, et ils ne travaillent pas pour la gloire.

Et le débile qui ouvre les fenêtres plus que de raison, il faudrait pouvoir le virer, mais il faut savoir qu'en France, le locataire est surprotégé.

En tout cas, ce n'est pas un très bon plan d'acheter un logement avec chauffage collectif, même si, avec des gens sérieux, normalement un chauffage collectif devrait revenir moins cher. Mais le monde est ce qu'il est, et on ne peut pas le changer.

[TioChanclas]

Comme d'hab, Cornychon ne lit que ce qu'il choisit, sans surtout faire l'effort de comprendre.
Il tend des pièges, questionne, prépare le terrain de ses réponses toutes faites.
Pas de soucis, Tam.

Il ne veut pas comprendre qu'emmailloter le système revient à faire un mégasuper coffrage, et donc en constater les conséquences amplifiées...
On doute du fonctionnement de l'ensemble, mais pourquoi? Parce qu'il n'est pas assez caricatural.
Avec mon exemple surdimensionné, n'importe quel gamin comprend que ça va poser un problème : pour le comptage ET pour la diffusion de chaleur.

[cornychon]

Il ne veut pas comprendre qu'emmailloter le système revient à faire un mégasuper coffrage, et donc en constater les conséquences amplifiées...

Salut,
Je te demandais, dans quel but ?
Pour faire des mesures de quoi ?
Un compte rendu sur quoi ?

Tu as répondu "en constater les conséquences amplifiées"
J'ai ta réponse, tout va bien ! !